超级军网都说战舰接近二十年后战力持续大减，那俄罗斯那几艘傻大 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 10:36:11
昨天看一个关于日本战舰延寿的帖子，里面说舰艇超过二十年以后，战力就持续下降，每年下降5%这样，超过三十年，每年下降10%，这个还是维护比较好的。如果是缺少维护的，超过二十年，基本就只有新建战力的30左右？
那么像俄罗斯这样不但完全没有维护而且在外面风吹日晒的，舰体的寿命应该比正常使用减少的还要快，何况反应堆的存在，没有进行过维护的反应堆就是炸弹。
而且现在要重启，反应堆是更换不是修复，这东西舰体到底还能有多少寿命，修复后还能有多少战力，我是指两方面的战力，一个是和本身原来的新舰比，一个是以吨位和维护费用的性价比相对于现代驱逐舰来比。
我总认为把一堆生锈的垃圾从垃圾堆里拖出来，可以造至少四膄驱逐舰了，吨位不但一样，维护成本还低，而且有四个分身，还是现代新品。
俄罗斯到底什么样的思维会这样做？昨天看一个关于日本战舰延寿的帖子，里面说舰艇超过二十年以后，战力就持续下降，每年下降5%这样，超过三十年，每年下降10%，这个还是维护比较好的。如果是缺少维护的，超过二十年，基本就只有新建战力的30左右？
那么像俄罗斯这样不但完全没有维护而且在外面风吹日晒的，舰体的寿命应该比正常使用减少的还要快，何况反应堆的存在，没有进行过维护的反应堆就是炸弹。
而且现在要重启，反应堆是更换不是修复，这东西舰体到底还能有多少寿命，修复后还能有多少战力，我是指两方面的战力，一个是和本身原来的新舰比，一个是以吨位和维护费用的性价比相对于现代驱逐舰来比。
我总认为把一堆生锈的垃圾从垃圾堆里拖出来，可以造至少四膄驱逐舰了，吨位不但一样，维护成本还低，而且有四个分身，还是现代新品。
俄罗斯到底什么样的思维会这样做？
那么像俄罗斯这样不但完全没有维护而且在外面风吹日晒的，舰体的寿命应该比正常使用减少的还要快，何况反应堆的存在，没有进行过维护的反应堆就是炸弹。
而且现在要重启，反应堆是更换不是修复，这东西舰体到底还能有多少寿命，修复后还能有多少战力，我是指两方面的战力，一个是和本身原来的新舰比，一个是以吨位和维护费用的性价比相对于现代驱逐舰来比。
我总认为把一堆生锈的垃圾从垃圾堆里拖出来，可以造至少四膄驱逐舰了，吨位不但一样，维护成本还低，而且有四个分身，还是现代新品。
俄罗斯到底什么样的思维会这样做？昨天看一个关于日本战舰延寿的帖子，里面说舰艇超过二十年以后，战力就持续下降，每年下降5%这样，超过三十年，每年下降10%，这个还是维护比较好的。如果是缺少维护的，超过二十年，基本就只有新建战力的30左右？
那么像俄罗斯这样不但完全没有维护而且在外面风吹日晒的，舰体的寿命应该比正常使用减少的还要快，何况反应堆的存在，没有进行过维护的反应堆就是炸弹。
而且现在要重启，反应堆是更换不是修复，这东西舰体到底还能有多少寿命，修复后还能有多少战力，我是指两方面的战力，一个是和本身原来的新舰比，一个是以吨位和维护费用的性价比相对于现代驱逐舰来比。
我总认为把一堆生锈的垃圾从垃圾堆里拖出来，可以造至少四膄驱逐舰了，吨位不但一样，维护成本还低，而且有四个分身，还是现代新品。
俄罗斯到底什么样的思维会这样做？
就要舰体，反应堆用的时间长一些，虽然是旧货才壳子还是比较新的，也可以这么说，生产出来没有怎么用，电子设备全换掉，，，，，，，
战舰的寿命和战机还是有一定区别的。飞机的精密度要远远高于军舰，一架飞机你就是从来都不用那么20年后这架飞机也基本就等于是废了，机体结构已经老化了就不能用了，除非是不顾飞行员的生命安全。战舰相对来说还要好一些，俄罗斯将很多前苏联过剩的装备选择了封存、停用，当然了，这样做虽不能解决战舰老化的问题，但相对可以将战舰的寿命延后一些。至于俄罗斯的军事发展战略嘛，俄罗斯的目标可是要与美国对抗或者说是平起平坐，但双方的实力相距甚远，俄罗斯想要和美国抗衡就必须用一种不对称的发展方式。就俄罗斯目前水面舰船的设计和建造能力不要说和美国比，就是和中国比都差距甚大，其海军战力唯一可以凭借的就是其仍然处于世界一流的潜艇技术。
毛子不修咋办，到时候看到中国055批量服役，你让毛子心里咋想
还不得吧这几艘老弱病残的基洛级秀秀，充充门面
还不得吧这几艘老弱病残的基洛级秀秀，充充门面
战舰的寿命和战机还是有一定区别的。飞机的精密度要远远高于军舰，一架飞机你就是从来都不用那么20年后这架 ...
所以这些恐龙只能是花钱不讨好的东西了，战力可以说已经很少了，由于缺少设计能力只能沿用老舰体，但是延寿都是很花钱的，何况它这种完全内外全换，核动力战舰，舰体在建造成本中的比例更加小了，俄罗斯修这些东西的价值在哪里？与其修这种东西，不如造新的现代级，换了原来过时的系统，
我担心的是俄罗斯内部出现大腐败，就像我们这边修路一样，通过造舰来捞钱。
所以这些恐龙只能是花钱不讨好的东西了，战力可以说已经很少了，由于缺少设计能力只能沿用老舰体，但是延寿都是很花钱的，何况它这种完全内外全换，核动力战舰，舰体在建造成本中的比例更加小了，俄罗斯修这些东西的价值在哪里？与其修这种东西，不如造新的现代级，换了原来过时的系统，
我担心的是俄罗斯内部出现大腐败，就像我们这边修路一样，通过造舰来捞钱。
至于你说的战舰服役期反应到战力的比例那是对的，一艘军舰最佳的服役期是大概是从5-20年之间的这15年（一个大体趋势，基本符合正态分布）。入役的头5年会因为新装备入役存在一定的不稳定性而影响战斗力，20年后会因为战舰主体结构老化而故障频发，所以很多西方海军大国为了追求一个军舰服役的最佳效果而将一艘军舰只用20年左右之后就出售给其他国家。很多人会提到美国的提子，这款军舰为什么取消了退役计划而准备进行延寿相信很多人都心知肚明，我就不多说了。毕竟美国的军舰会涉及到一个政治的因素，不能单纯的用军事理论去硬套，相对的可以参考一下防务压力较小的英国，这个国家目前可以说是军舰更新换代最及时的了。
linmueseses 发表于 2013-8-11 09:55
所以这些恐龙只能是花钱不讨好的东西了，战力可以说已经很少了，由于缺少设计能力只能沿用老舰体，但是延 ...
是俄罗斯有心无力，海军的命运既是国运，只有一个富强的国家才能建立一支强大的海军。俄罗斯海军水面舰队目前的发展规划是：由近至远、由小到大。首先发展近岸的中小型水面舰船，然后发展远洋的大型水面舰只。而俄罗斯又是一个不甘于放弃远洋海军的国家，不愿意放弃海外利益，而目前又没有远洋战舰可以去弥补那个空缺，所以只能由那些恐龙级的老舰去前面死扛了。俄罗斯现在根本就没有那个能力可以造出052C那个级别的驱逐舰，就更不要说052D那个级别的了。
所以这些恐龙只能是花钱不讨好的东西了，战力可以说已经很少了，由于缺少设计能力只能沿用老舰体，但是延 ...
是俄罗斯有心无力，海军的命运既是国运，只有一个富强的国家才能建立一支强大的海军。俄罗斯海军水面舰队目前的发展规划是：由近至远、由小到大。首先发展近岸的中小型水面舰船，然后发展远洋的大型水面舰只。而俄罗斯又是一个不甘于放弃远洋海军的国家，不愿意放弃海外利益，而目前又没有远洋战舰可以去弥补那个空缺，所以只能由那些恐龙级的老舰去前面死扛了。俄罗斯现在根本就没有那个能力可以造出052C那个级别的驱逐舰，就更不要说052D那个级别的了。
也许俄罗斯已经没有制造这种大型战舰的能力了，只能通过修这种办法来研究，等修好了也就可以造新的了，就像中国修了瓦良格才仿造一艘新的一样。像西北风级别的俄罗斯都要找法国合作，他的大型战舰制造能力恐怕真有限。
也许俄罗斯已经没有制造这种大型战舰的能力了，只能通过修这种办法来研究，等修好了也就可以造新的了，就像中国修了瓦良格才仿造一艘新的一样。像西北风级别的俄罗斯都要找法国合作，他的大型战舰制造能力恐怕真有限。
zhang0839 发表于 2013-8-11 10:21
也许俄罗斯已经没有制造这种大型战舰的能力了，只能通过修这种办法来研究，等修好了也就可以造新的了，就像 ...
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
都说核动力潜艇难度比航母还大呢
也许俄罗斯已经没有制造这种大型战舰的能力了，只能通过修这种办法来研究，等修好了也就可以造新的了，就像 ...
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
都说核动力潜艇难度比航母还大呢
毛国可以造6000吨级的军舰，但是配套雷达武器等相当滞后，参照给三哥造的军舰价高质次，所以只有旧房子翻新，等配套雷达武器完成后再造新的。
linmueseses 发表于 2013-8-11 10:26
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
俄罗斯给印度改造的航母就毛病一堆，核动力大型战舰在苏联解体后就没新造过（好像只是续建了一艘），所以俄罗斯现阶段恐怕没有翻修核动力战舰的能力，修不了也肯定造不了。造驱逐舰的能力应该还是有的，但驱逐舰的威慑能力不如大型核动力战舰呀，俄罗斯还是需要大型战舰的。
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
俄罗斯给印度改造的航母就毛病一堆，核动力大型战舰在苏联解体后就没新造过（好像只是续建了一艘），所以俄罗斯现阶段恐怕没有翻修核动力战舰的能力，修不了也肯定造不了。造驱逐舰的能力应该还是有的，但驱逐舰的威慑能力不如大型核动力战舰呀，俄罗斯还是需要大型战舰的。
提康德罗加用了多少年了？
MD 的航母用了多少年了？
毛子的光荣弄出来一送就能横扫一批二流国家
MD 的航母用了多少年了？
毛子的光荣弄出来一送就能横扫一批二流国家
zhang0839 发表于 2013-8-11 10:43
俄罗斯给印度改造的航母就毛病一堆，核动力大型战舰在苏联解体后就没新造过（好像只是续建了一艘），所以 ...
毛病多怕啥 不就是每次出门带拖轮么
架子大了好看 数量上来有气势
俄罗斯现在的战舰就是停港口 主要就是停港口 很少进行训练了
俄罗斯给印度改造的航母就毛病一堆，核动力大型战舰在苏联解体后就没新造过（好像只是续建了一艘），所以 ...
毛病多怕啥 不就是每次出门带拖轮么
架子大了好看 数量上来有气势
俄罗斯现在的战舰就是停港口 主要就是停港口 很少进行训练了
linmueseses 发表于 2013-8-11 12:15
毛病多怕啥 不就是每次出门带拖轮么
架子大了好看 数量上来有气势
毛线，现在毛子每年的那么多海军演习你是无视了？
毛病多怕啥 不就是每次出门带拖轮么
架子大了好看 数量上来有气势
毛线，现在毛子每年的那么多海军演习你是无视了？
HKC月经贴，呵呵，几个HKC跳得欢
linmueseses 发表于 2013-8-11 10:26
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
先把那个相控阵雷达搞出来再说，22350还在磕磕碰碰呢，骚年
能大改翻修航母 能修核动力巡洋舰
这个造个驱逐舰应该还是可以得
先把那个相控阵雷达搞出来再说，22350还在磕磕碰碰呢，骚年
S13YDD 发表于 2013-8-11 13:14
HKC月经贴，呵呵，几个HKC跳得欢
不管怎么说，中国现在在水面舰艇方面是毛子的师傅，这个不为过
HKC月经贴，呵呵，几个HKC跳得欢
不管怎么说，中国现在在水面舰艇方面是毛子的师傅，这个不为过
只要他在那，税号去试他的战斗力？
毛子只有被削弱的情况对中国才是最好的!
我有一个很龌龊的想法，要是核动力舰艇是在别人家门口使用，你是打呢还是不打呢？比如在东京湾门口
大家伙别拍，怕疼
大家伙别拍，怕疼理想与现实差距太大，无赖的选择。
很明显是自己脑补出来的数据，最简单的例子就是尼米兹，CVN68是1975年建成的，CVN77是2008年，差了33年，再过2年CVN68就40岁了，无论怎么精心维护那时候战斗力只有CVN77的30%？
不拿特殊的航母来说，就拿伯克来举例，最新服役的比最早的晚20年，10年后DDG51只有DDG112一半战斗力？
其实20年之后战斗力下降本身就是伪命题，伯克1和伯克2A战斗力一样么？那所谓和新建比战斗力只有多少多少这个基准怎么定？和伯克1比还是伯克2A比？
船体老旧并不意味最大航速续航力这些硬指标就会掉原来一半，何况战舰上的武器系统、电子系统和动力系统都是可以换的，中修就可以干这个事，换了之后什么指标会导致战斗力下降一半？
当然那位肯定会继续自己脑补数据，我是懒得和这种人论。
不拿特殊的航母来说，就拿伯克来举例，最新服役的比最早的晚20年，10年后DDG51只有DDG112一半战斗力？
其实20年之后战斗力下降本身就是伪命题，伯克1和伯克2A战斗力一样么？那所谓和新建比战斗力只有多少多少这个基准怎么定？和伯克1比还是伯克2A比？
船体老旧并不意味最大航速续航力这些硬指标就会掉原来一半，何况战舰上的武器系统、电子系统和动力系统都是可以换的，中修就可以干这个事，换了之后什么指标会导致战斗力下降一半？
当然那位肯定会继续自己脑补数据，我是懒得和这种人论。
S13YDD 发表于 2013-8-11 13:13
毛线，现在毛子每年的那么多海军演习你是无视了？
全都是出动些300来吨的小艇 大件很少了
就像汽车
公里数20万报废
现在走了18万了
还不省着来
以后20年没有大件如何办啊
要说演戏训练 我们可比他多很多了
毛线，现在毛子每年的那么多海军演习你是无视了？
全都是出动些300来吨的小艇 大件很少了
就像汽车
公里数20万报废
现在走了18万了
还不省着来
以后20年没有大件如何办啊
要说演戏训练 我们可比他多很多了
linmueseses 发表于 2013-8-11 17:10
全都是出动些300来吨的小艇 大件很少了
就像汽车
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰队演习，索马里护航演练，和北约各国之间的海军演习，这些都无视了么？
像你这种马甲列兵号，也就发发这种帖子在YY罢了
我海军装备原副部长谈中俄舰艇真实对比
http://mil.news.sina.com.cn/2013-08-10/1023734607.html
看看，我是相信你，还是相信原副部长的话？
全都是出动些300来吨的小艇 大件很少了
就像汽车
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰队演习，索马里护航演练，和北约各国之间的海军演习，这些都无视了么？
像你这种马甲列兵号，也就发发这种帖子在YY罢了
我海军装备原副部长谈中俄舰艇真实对比
http://mil.news.sina.com.cn/2013-08-10/1023734607.html
看看，我是相信你，还是相信原副部长的话？
S13YDD 发表于 2013-8-11 17:35
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
最近找到的 中俄日本海演戏和俄罗斯2013年太平洋演习的舰艇照片
这不是艇是啥？
如果一个海军一年就那几次演习 就是说 3个月一次吗
这也太少了吧
反正我知道的就是这样演习
我们南海舰队一个月的训练演习计划就比这多了嘛
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
最近找到的 中俄日本海演戏和俄罗斯2013年太平洋演习的舰艇照片
这不是艇是啥？
如果一个海军一年就那几次演习 就是说 3个月一次吗
这也太少了吧
反正我知道的就是这样演习
我们南海舰队一个月的训练演习计划就比这多了嘛
S13YDD 发表于 2013-8-11 17:35
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
你所说的演习 普遍规模不大
打个比方
100艘战舰 全年进行了10次演习 一次出动了3艘战舰（我所知道的俄罗斯的护航和北约的多数 都是单舰的 很少有中国这样编队护航的，说平均一次出动3艘 ，算是夸大了）
也就是说一年只有30艘能动一下 而且 经常是重复的 这个舰艇参加完这个演习有跑去另外一个演习
也就是说一年里 有20艘能动一下已经不错了
那么就是说 平均5年才能全部舰艇进行一次训练
我请你注意下素质 我没有踩你尾巴 说话客气点
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
你所说的演习 普遍规模不大
打个比方
100艘战舰 全年进行了10次演习 一次出动了3艘战舰（我所知道的俄罗斯的护航和北约的多数 都是单舰的 很少有中国这样编队护航的，说平均一次出动3艘 ，算是夸大了）
也就是说一年只有30艘能动一下 而且 经常是重复的 这个舰艇参加完这个演习有跑去另外一个演习
也就是说一年里 有20艘能动一下已经不错了
那么就是说 平均5年才能全部舰艇进行一次训练
我请你注意下素质 我没有踩你尾巴 说话客气点
S13YDD 发表于 2013-8-11 17:35
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
向中国这样的一次编队10艘左右的进入太平洋 俄罗斯一年里能有几次
我感觉俄罗斯太平洋舰队 能动的4000吨以上的水面舰艇都没有那么多了
如果你觉得我估计的不对
你列举下太平洋舰队4000吨以上的军舰吧
最好有最近3个月参加演习的新闻图片
300?我就不说前段时间的中俄演习了，毛子的四大舰队联合演习，几次的双舰队演习，现在正在进行的太平洋舰 ...
向中国这样的一次编队10艘左右的进入太平洋 俄罗斯一年里能有几次
我感觉俄罗斯太平洋舰队 能动的4000吨以上的水面舰艇都没有那么多了
如果你觉得我估计的不对
你列举下太平洋舰队4000吨以上的军舰吧
最好有最近3个月参加演习的新闻图片
毛子只是对海洋现在没有中国那么多的压力，毛子暴兵不必任何国家差，再说了。。。。。。。。还是不说了
linmueseses 发表于 2013-8-11 17:54
向中国这样的一次编队10艘左右的进入太平洋 俄罗斯一年里能有几次
我感觉俄罗斯太平洋舰队 能动的400 ...
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？
我说的那些只是起其中的一部分，谁告诉你一年就那几次？你不知道的就不算？在我知道的情况下，我还觉得土鳖一年没几次演习呢，你在土鳖知道南海舰队一个月的演习次数，我又不是在毛子那，难道毛子自己舰队平时的一些演习都要报告出来？那土鳖的又报告了几次？
你第二条回复，完全就是在YY，我也懒得和你说，自己YY的数量，自己乐着去吧
第三条回复，更加YY，感觉，呵呵，我感觉土鳖的那些演习，都是在索马里亚丁湾的时候拍的呢
向中国这样的一次编队10艘左右的进入太平洋 俄罗斯一年里能有几次
我感觉俄罗斯太平洋舰队 能动的400 ...
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？
我说的那些只是起其中的一部分，谁告诉你一年就那几次？你不知道的就不算？在我知道的情况下，我还觉得土鳖一年没几次演习呢，你在土鳖知道南海舰队一个月的演习次数，我又不是在毛子那，难道毛子自己舰队平时的一些演习都要报告出来？那土鳖的又报告了几次？
你第二条回复，完全就是在YY，我也懒得和你说，自己YY的数量，自己乐着去吧
第三条回复，更加YY，感觉，呵呵，我感觉土鳖的那些演习，都是在索马里亚丁湾的时候拍的呢
你后面回复我的我看完后，也不会再回复你了，免得帮你把这张没营养的帖子顶上去
S13YDD 发表于 2013-8-11 18:03
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？ ...
你已经举不出例子了
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？ ...
你已经举不出例子了
S13YDD 发表于 2013-8-11 18:03
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？ ...
中央7台 经常都会报道我们的演习 所以从这个角度看就是有演习 至少有报道
你举不出来俄罗斯的演习 那你没有证据支持你的言论
我贴的照片就是最近的新闻照片 俄罗斯和中国搞完日本海演习以后又接着自己的演习
一共12艘战舰 俄罗斯指挥官在接受中国记者采访时说“俄罗斯太平洋舰队这回事精锐尽出”
“包括一艘31年舰龄的巡洋舰，2艘28年舰龄的反潜舰，1艘33年舰龄的驱逐舰以及小艇8艘”
这个就是俄罗斯太平洋舰队的全部实力了
呵呵，你就照着些格里莎级，闪电级的照片来这里娱乐？
我上面说的那些演习中的，在你眼里都是小艇演习？ ...
中央7台 经常都会报道我们的演习 所以从这个角度看就是有演习 至少有报道
你举不出来俄罗斯的演习 那你没有证据支持你的言论
我贴的照片就是最近的新闻照片 俄罗斯和中国搞完日本海演习以后又接着自己的演习
一共12艘战舰 俄罗斯指挥官在接受中国记者采访时说“俄罗斯太平洋舰队这回事精锐尽出”
“包括一艘31年舰龄的巡洋舰，2艘28年舰龄的反潜舰，1艘33年舰龄的驱逐舰以及小艇8艘”
这个就是俄罗斯太平洋舰队的全部实力了
毛子的基洛夫没封存吧，就一直搁那儿，风吹日晒，改装其实也就一个面子工程。
Zumwalt 发表于 2013-8-11 18:54
毛子的基洛夫没封存吧，就一直搁那儿，风吹日晒，改装其实也就一个面子工程。
这才是核心
不修再过10多年基本上就烂完了
到那时看到其他国家一堆大舰，特别是TG的，毛子心里怎么想
毛子的基洛夫没封存吧，就一直搁那儿，风吹日晒，改装其实也就一个面子工程。
这才是核心
不修再过10多年基本上就烂完了
到那时看到其他国家一堆大舰，特别是TG的，毛子心里怎么想
航潜 发表于 2013-8-11 19:10
这才是核心
不修再过10多年基本上就烂完了
到那时看到其他国家一堆大舰，特别是TG的，毛子心里怎么想
花费巨大，而且用不了多久，
伏龙芝1985年入列，差不多三十年了，改装都要花几年。。。
这才是核心
不修再过10多年基本上就烂完了
到那时看到其他国家一堆大舰，特别是TG的，毛子心里怎么想
花费巨大，而且用不了多久，
伏龙芝1985年入列，差不多三十年了，改装都要花几年。。。
tugong 发表于 2013-8-11 13:35
不管怎么说，中国现在在水面舰艇方面是毛子的师傅，这个不为过
你这不是瞎扯么，
前几年还巴巴得向人家学习的可起劲呢，
这两年倒是进步了，
人家可也没找你学，
你这算是哪门子的师傅？
不管怎么说，中国现在在水面舰艇方面是毛子的师傅，这个不为过
你这不是瞎扯么，
前几年还巴巴得向人家学习的可起劲呢，
这两年倒是进步了，
人家可也没找你学，
你这算是哪门子的师傅？
linmueseses 发表于 2013-8-11 18:22
中央7台 经常都会报道我们的演习 所以从这个角度看就是有演习 至少有报道
你举不出来俄罗斯的演习 那 ...
俄太平洋舰队好象什么时候还出访过古巴吧，
你可以找一下莫斯科警卫的贴子，
有光荣，有无畏，好象还有现代
中央7台 经常都会报道我们的演习 所以从这个角度看就是有演习 至少有报道
你举不出来俄罗斯的演习 那 ...
俄太平洋舰队好象什么时候还出访过古巴吧，
你可以找一下莫斯科警卫的贴子，
有光荣，有无畏，好象还有现代
nra1941 发表于 2013-8-11 14:14
毛子只有被削弱的情况对中国才是最好的!
支持你的想法。
只有永远的利益！
毛子只有被削弱的情况对中国才是最好的!
支持你的想法。
只有永远的利益！
中俄海上军演后毛子一个专家不是说了吗，修旧舰不如学中国发展类似052C型的军舰。
保持编制吧，架子不能倒啊