从052D看伯克3的存在可能性

055你是认为不会出现了，

1031049713 发表于 2013-7-23 22:20
055你是认为不会出现了，
谁说“055”是052放大版？谁？

谁说052D就赶上伯克了？
动力武器雷达电子数据链人员素质
都要落后
中国下一代才能赶上伯克级
那时美国早就ddg1000+激光电磁炮了

和谐颂歌 发表于 2013-7-23 22:25
谁说“055”是052放大版？谁？
楼主的意思貌似是大搞052D，现在不搞万吨驱了。

cicydos456 发表于 2013-7-23 22:29
谁说052D就赶上伯克了？
动力武器雷达电子数据链人员素质
都要落后
技术没有代差整体设计看齐那就是《追上》，各种消息都指向下一代是隐形大舰，但是论坛上一大票人还在丫丫万吨052实在莫名其妙！

伯克三服役问题不大，除非TG能发展出足够具备威胁的打击武器，让美国海军不得不选择DDG-1000舰体设计的驱逐舰，但是现在还看不到这种可能

笑脸男人 发表于 2013-7-23 22:45
伯克三服役问题不大，除非TG能发展出足够具备威胁的打击武器，让美国海军不得不选择DDG-1000舰体设计的驱逐 ...
美国认为中国还没有威胁所以不搞那是他们的事，中国要什么明摆着了，美军评估现有伯克和所谓伯克3都没有足够功率发现F22一级的目标，如果中航能争点气那别说DDG1000，2000也要来。

cicydos456 发表于 2013-7-23 22:29
谁说052D就赶上伯克了？
动力武器雷达电子数据链人员素质
都要落后
硬件目前赶不上米弟我认为很正常，毕竟人家比我们发展得早几十年……好奇的是，人员素质赶不上这个结论是如何得出的？有什么量化的标准没有？

伯克三要上SPY -15等级的AMDR-S，侦测J-20完全够用，当然美国人不认为J-20能到到F-22的隐身能力，如果TG真的能做出来一架F-22水准的战机,那么在伯克三塞入AMDR-X+SPY-15或者SPY-20不是不可能的事情

http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201342381426236/

至于“如果中航能争点气那别说DDG1000，2000也要来”，我觉得向三哥学习并不好，还是脚踏实地先把J-20整利索再说吧

和谐颂歌 发表于 2013-7-23 22:54
美国认为中国还没有威胁所以不搞那是他们的事，中国要什么明摆着了，美军评估现有伯克和所谓伯克3都没有 ...

伯克三要上SPY -15等级的AMDR-S，侦测J-20完全够用，当然美国人不认为J-20能到到F-22的隐身能力，如果TG真的能做出来一架F-22水准的战机,那么在伯克三塞入AMDR-X+SPY-15或者SPY-20不是不可能的事情

http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201342381426236/

至于“如果中航能争点气那别说DDG1000，2000也要来”，我觉得向三哥学习并不好，还是脚踏实地先把J-20整利索再说吧

笑脸男人 发表于 2013-7-23 23:05
伯克三要上SPY -15等级的AMDR-S，侦测J-20完全够用，当然美国人不认为J-20能到到F-22的隐身能力，如果T ...
这样搞的伯克3和F15装F119一样纯属胡闹，这个平台本来就不是应对这种目标，如果055出来只是一个万吨052那各位都洗洗睡吧..............

和谐颂歌 发表于 2013-7-23 23:19
这样搞的伯克3和F15装F119一样纯属胡闹，这个平台本来就不是应对这种目标，如果055出来只是一个万吨052那 ...
我不清楚F-15为什么要装F119,不过F-15有升级AESA，同时伯克三的设计有30%的电力冗余，这为未来装载更大功率和尺寸的雷达提供了机会，当然是如果有需要的话

静候伯克3打脸

静候伯克3打脸
-_-#不打，还请看楼下。

笑脸男人 发表于 2013-7-23 23:27
我不清楚F-15为什么要装F119,不过F-15有升级AESA，同时伯克三的设计有30%的电力冗余，这为未来装载更大功 ...

你可以直白的告诉人,F-15E不需要F-119,携带8枚AAMs在40kft的穿音速加速能力让包括Tyhphoon,排除F-22的废物都跪...

至于伯克3,
"报告老大, Flight III Burke所面临的最大问题是重心,不是电力,冷却或者排水量.

船舶工业用Service Life Allowance, SLA 衡量船舶增加重量和提高中心而不降低稳定性的能力.随着设备的增加,船舶的重量SLA和重心SLA会被逐渐消耗到这样的程度:船舶的稳定性会大幅下降.海军和船舶工业认为排水量的7.5%的重量SLA和2.5 feet的重心SLA是可以维持40年船舶寿命的设计冗余.

SLA的概念同样可以被用于表述电力设备和冷却设备的设计冗余.

作为Baseline的 Flight IIA Burke的排水量SLA是10%,重心SLA是0.45ft,电力SLA接近30%,和冷却SLA为18%.
海军计划在Flight III之前建造搭载SPQ-9B的改进型Flight IIA.它的相对的SLA指标是 9%,0.42ft,30%和18%.
海军有计划在FY16建造同时搭载SPY-15和AMDR-X的Flight III.它的相对的SLA指标是7.5-8%,0.32ft,10.9%和20%.这个Flight III计划使用12MW 4160VAC 电力和超过Flight IIA的AC设备20%的AC设备去冷却SPY-15和AMDR-X.海军同时发现如果Flight III可以搭载16MW 4160VAC的电力去把电力SLA提高到空前的40%.
最终,海军在重量和重心SLA与雷达之间,选择SLA.Flight IIIA的设计使用SPY-15和12MW 4160VAC.它给予Flight IIIA接近30%的电力SLA.

我们可以看到:Burke设计所面对的主要挑战是重心设计冗余.即使在Flight IIA,它的重心SLA余量接近被彻底使用. 另一方面,既然你不知道未来是不是会有更现代化的设备要和AMDR-X抢空间和重量,那么你最好留下SLA的余地...
"

海军总是要量敌从宽的考虑冗余...

伯克3 已经公布16年采购 现在讨论有无的问题有点无聊

现在052D也已经开始量产在整体设计和技术上基本追上伯克

如果只是简单的把舰体吨位放大加上半吊子的新技术

那些所谓“万吨052-伯克3”都没有存在的可能性

以上三句话看得蛋疼，新兵威武

兄弟，胆子真大啊，我明确告诉你，3艘ddg-1000之后就不会在生产了，而伯克三却已经确定要大造特造，其中原因自然是，现有ddg-1000 spy-3雷达（ddg-1000取消了双波段雷达）不具备反导能力，远程防空能力也很弱，是典型的对陆攻击驱逐舰，美国海军认为这样大并且昂贵的船却只能对陆打击，是相当浪费的，同时如果给它安装防空反导能力并不划算（太贵），所以美国海军会在16年推出博客三的建造，编号ddg-123，主要特点是安装amdr专用防空反导雷达，博客三后期会相当便宜

提醒：认为ddg-1000是防空用的是多么可笑
      认为ddg-1000会替代博客三是一厢情愿
忠告：看清ddg-1000的用途再来发表看法
      不要看到外形科幻就忙下结论（外形当不了饭吃）

最后：好自为之，至于万吨052d的看法由于太过荒谬本人不评论

cicydos456 发表于 2013-7-23 22:29
谁说052D就赶上伯克了？
动力武器雷达电子数据链人员素质
都要落后
兄弟，不要张口就来，最起码052d雷达是伯克2望尘莫及的，至于激光电磁炮至少5年内都是幻象

AASM 发表于 2013-7-24 08:16
兄弟，胆子真大啊，我明确告诉你，3艘ddg-1000之后就不会在生产了，而伯克三却已经确定要大造特造，其中原 ...
这个论断是俺同意的，DDG和Flight III Burke完全是两种不同功能的舰种，不能混为一谈，至于055是个啥样子，只能敬请期待了！但我相信绝不会是52D的放大版

兄弟，不要张口就来，最起码052d雷达是伯克2望尘莫及的，至于激光电磁炮至少5年内都是幻象
那人是逢中必反，拿钱发帖的，见到了不要理他。

现在还需要讨论伯克3存在的可能性？

AASM 发表于 2013-7-24 08:17
兄弟，不要张口就来，最起码052d雷达是伯克2望尘莫及的，至于激光电磁炮至少5年内都是幻象
而且伯克1没有机库，伯克二没有拖曳声呐。在某些走狗眼里，美国的狗屎都是香的。。。

酒精考研 发表于 2013-7-23 23:03
硬件目前赶不上米弟我认为很正常，毕竟人家比我们发展得早几十年……好奇的是，人员素质赶不上这个结论是 ...
恰恰相反，现在是硬件赶上了软件和经验欠缺

SOSUS637 发表于 2013-7-24 04:41
你可以直白的告诉人,F-15E不需要F-119,携带8枚AAMs在40kft的穿音速加速能力让包括Tyhphoon,排除F-22的 ...

,F-15E不需要F-119,携带8枚AAMs在40kft的穿音速加速能力让包括Tyhphoon,排除F-22的废物都跪...

求论据

光明圣堂武士 发表于 2013-7-23 23:50
静候伯克3打脸
我个人觉得DDG1000会被打脸，就像现在的LCS一样

AASM 发表于 2013-7-24 08:16
兄弟，胆子真大啊，我明确告诉你，3艘ddg-1000之后就不会在生产了，而伯克三却已经确定要大造特造，其中原 ...
为什么这么多人说伯克级3不会出现？都不看新闻的吗？

几个月前就有新闻报道亨廷顿英格尔斯和巴斯已经拿到了总价值61亿的九艘伯克级的订单，其中六艘是IIA，后三艘是III，可见美国人已经通过大量生产压低了伯克级的造价了。

另外，您说得对，朱姆沃尔特是美国国会追思衣阿华的近岸炮击能力而产生的东西，根本不是防空舰。

还有，万吨级中华盾舰，保守估计应该有5-10年之后才会上马，现在是大造052D的黄金年代

究竟伯克2的雷达有没有五二弟好？？

liyang0019079 发表于 2013-7-24 16:00
究竟伯克2的雷达有没有五二弟好？？
明确告诉你，这事不能直观对比，但是052d一项aesa就彻底干死博客2

笑脸男人 发表于 2013-7-23 23:05
伯克三要上SPY -15等级的AMDR-S，侦测J-20完全够用，当然美国人不认为J-20能到到F-22的隐身能力，如果T ...
把J20好好修修形，然后把二元适量喷口搞好了了，J20隐身性能赶上F22，还是有希望的；至于伯克三都搞不定F22的观点，纯粹想当然

DDG1000技术未成熟且造价昂贵,美帝下一步批量建造的是伯克3

笑脸男人 发表于 2013-7-23 22:45
伯克三服役问题不大，除非TG能发展出足够具备威胁的打击武器，让美国海军不得不选择DDG-1000舰体设计的驱逐 ...
DDG1000侧重于近海独立进攻，当时看杂志美军计划造30艘左右，现在只准备造三艘，伯克这种防空舰重新获大力改进正式中国打击武器不断发展的结果

内容很多，消化不了

天堂里的水 发表于 2013-7-24 17:00
DDG1000侧重于近海独立进攻，当时看杂志美军计划造30艘左右，现在只准备造三艘，伯克这种防空舰重新获大 ...
伯克三主要是对于之前的伯克在反弹道导弹方面遇到的问题的改进，而并不是为了对抗隐身飞机的威胁，伯克三的SPY + 15 尺寸的AMDR可以对抗J-20，MD 海军目前主要考虑的是 AMDR-S 对弹道导弹目标的远距追踪能力，而非对抗在西方看来 “纸老虎” 一只的 J-20 ，但是即使SPY + 15 尺寸的AMDR执行拦截弹道导弹任务还只是仅仅够用，同时无法对抗比J-20隐身程度更高的打击机（如果有的话）

所以以DDG-1000的船体搭载更大孔径（DDG-1000 衍生版可支持 SPY + 25甚至SPY + 30）和功率的AESA是未来对抗最严重威胁的唯一手段

不得不承认的是052绝对属于小舰背大雷达。当前雷达给九千一万的驱逐舰都绰绰有余，虽然不认为055雷达会有突飞猛进，但是双波段是迟早的事。

伯克3基本确定了吧，好像2016年开建。

都发展对陆攻击船，跑海上去对攻，这想法很有意思，问题是，这是啥意思？

SOSUS637 发表于 2013-7-24 04:41
你可以直白的告诉人,F-15E不需要F-119,携带8枚AAMs在40kft的穿音速加速能力让包括Tyhphoon,排除F-22的 ...
啊呀呀    真是受教了   

wcnmmxnb 发表于 2013-7-24 18:16
都发展对陆攻击船，跑海上去对攻，这想法很有意思，问题是，这是啥意思？
想堵着对方的家门口打，不过这个思路在美国人手里好像有点太极端了啊。

因为懂得。 发表于 2013-7-24 18:23
想堵着对方的家门口打，不过这个思路在美国人手里好像有点太极端了啊。
我是脚着，原本美帝的确是这想法，真正威胁他们的势力几乎都是他的盟友，俄罗斯衰退中，他感脚他到了封住别人门口的节点了，而且一直是这么努力的，先期已经展开了研究并且出了成果，但猛然发现兔子有了阻止的能力，并且小量的C服役了，后续的在建，并且他们也清楚，C的大约数量，然后又发现D也下水了，美帝应该很清楚了，对兔子想封住家门口轰陆地是不可能的了，继续发展1000那可就是典型的好钢没用在刀刃上了，回头到伯克3实属再正常不过的事了，但却被部分人理解为不会发展3了，而发展1000，并且认为1000代差于伯克系，实际目前的1000和伯克功能差别很大，暂时没有可比性，不知道何来代差的领先优势，老美回头伯克3，我个人脚着恰恰是兔子的盾舰逐渐成熟且成建制而逼迫老美回到伯克3的道路上的，如果我个人的认识是对的，那么和楼主的认识是截然相反