黑鹰比直15强吗？

Z15是民用标准的，没有黑鹰“抗造”。
要是把Z15升级成军用标准的货，必然增重，就得换发。你懂的……

zyssn571 发表于 2013-7-21 17:35
Z15是民用标准的，没有黑鹰“抗造”。
要是把Z15升级成军用标准的货，必然增重，就得换发。你懂的……
Z15发动机WZ16比黑鹰的还是强大一些的，机体设计方面现在的水平不太可能比几十年前的黑鹰差。

naivebamboo 发表于 2013-7-21 17:39
Z15发动机WZ16比黑鹰的还是强大一些的，机体设计方面现在的水平不太可能比几十年前的黑鹰差。
但是Z15似乎相比黑鹰有个机身结构的问题，就是不具备那种蜂窝状的缓冲结构，抗坠毁能力先天不足。
这点对于民用不是问题，军用就必须改进。
这恐怕也是为什么完全按照军用型设计的Z20几乎照搬黑鹰的一个原因，《黑鹰坠落》中摔得那么厉害，人没死这可是有实战记录的。

希望z20给力，比原版黑鹰更好用

zyssn571 发表于 2013-7-21 17:45
但是Z15似乎相比黑鹰有个机身结构的问题，就是不具备那种蜂窝状的缓冲结构，抗坠毁能力先天不足。
这点 ...
现在欧洲直升机设计制造都要靠我们去辅导，把z15重新设计下机身，有啥难度到。

zyssn571 发表于 2013-7-21 17:45
但是Z15似乎相比黑鹰有个机身结构的问题，就是不具备那种蜂窝状的缓冲结构，抗坠毁能力先天不足。
这点 ...
别胡扯了
哪个直升机有“蜂窝状”缓冲结构？乃以为是“翠鸟”级CG么？
乃又是从哪里看出来“抗坠毁能力先天不足”的呢？
居然拿电影当证据，要不要我给乃看几个碎片状态的黑鹰照片？

直15级别比黑鹰小吧

黑鹰久经真实战场的考验，直15设计的时候就是民用的，非直15能比的。

看字面数据哈弗也不必悍马差

鉴于有太多人根本不知道Z15到底有多大也没兴趣去查，我干脆再发下欧直官网的EC175资料：
EC175, the best medium twin for the future of helicopters

Overall dimension
From rotor disc to tail rotor disc        18.06 m        59.25 ft
From nose to tail rotor disc:        15.68 m        51.44 ft
Rotor disc diameter        14.80 m        48.56 ft
Tail rotor disc diameter        3.20 m        10.50 ft
Overall height (tail rotor disc dia.)        5.34 m        17.52 ft
Cabin
Lenght         3.81 m        12.50 ft
Width        2.13 m        6.99 ft
Height        1.40 m        4.59 ft
Surface        8.14 m2        87.62 ft2
Volume        12.3 m3        434.37 ft3
Luggage Hold
Surface        3.34 m2        35.95 ft2
Volume        2.7 m3        95.35 ft3
Weight
Maximum take-off weight (MTOW)        7,500 kg          16,535 lb
Typical O&G mission empty weight
4,603 kg          10,150 lb
Engines 2 x Pratt & Whitney PT6C-67E with dual channel FADEC
Take-off power
1,324 kW        1,776 shp
Maximum Continuous Power
1,227 kW        1,645 shp
Fuel
Standard fuel tanks:
Ground pressure refuelling 2,710 liters
2,136 kg
4,710 lb
Major operational features/options
DMAP
HTAWS
AFCS coupled TCAS II
Fleet tracking System
AIS
Ready for ADSB
Electronic flight bag
Direction Finder
Search/weather radar
EOS
Search light
Single/double hoist
Bubble windows
Central mission display
Engine declutch function for APU mode
Pressure refuelling
HEELS
ADELT
ELT
CVFDR
HUMS
HFDM
Etc

黑鹰都出到M型了，真是常青树。

kasuoliluo 发表于 2013-7-21 18:50
直15级别比黑鹰小吧

级别大些空重大些的黑鹰居然发动机比直15弱，航程更短，搭载力更弱

starolf 发表于 2013-7-21 18:47
别胡扯了
哪个直升机有“蜂窝状”缓冲结构？乃以为是“翠鸟”级CG么？
乃又是从哪里看出来“抗坠毁能力 ...
或者说“蜂窝状”有点夸张，但是见到过立体的黑鹰上下机身内部是分成像很多小盒子的结构，是一种抗坠毁结构。
任何东西都有“碎片”或者“零件”状态，我说的也只是相对而言，被偷换概念好不好，我可没说黑鹰永远不碎。电影的画面固然可以夸张，但是当时摔掉的飞机成员是否生还是有据可查的。

omegna2unyz 发表于 2013-7-21 18:45
现在欧洲直升机设计制造都要靠我们去辅导，把z15重新设计下机身，有啥难度到。
难度，重新动结构的东西，速来就和研制新的东西差不多的。

zyssn571 发表于 2013-7-21 19:38
难度，重新动结构的东西，速来就和研制新的东西差不多的。
有了发动机和传动系统作为核心，就算出新机也很快了。

zyssn571 发表于 2013-7-21 19:37
或者说“蜂窝状”有点夸张，但是见到过立体的黑鹰上下机身内部是分成像很多小盒子的结构，是一种抗坠毁结 ...
所谓“蜂窝状”结构根本就不存在，这是捏造，不是夸张。
黑鹰机身没有任何“小盒子”是乃所谓的“抗坠毁”结构，这些结构部件基本上所有类似直升机都有。
乃的意思是只有黑鹰摔了成员能生还，其他直升机摔了就全挂了么？

Z15要比较也是和S92比较，而不是和H-60去比，军用直升机为了达到某些指标在设计时就进行了特化。

南极冰 发表于 2013-7-21 19:55
Z15要比较也是和S92比较，而不是和H-60去比，军用直升机为了达到某些指标在设计时就进行了特化。
军用机要做得调整，哪一项是Z15不能做的？
Z15的同级别对手AW149正在作为军用机被采购。
S92是13吨的直升机，并且也已经军用。

AW149的军用

这两种直升机不是一个级别的吧，Z15应该是7吨级，黑鹰是10吨级

笑风云F430 发表于 2013-7-21 20:10
这两种直升机不是一个级别的吧，Z15应该是7吨级，黑鹰是10吨级
7吨级的Z15内容积、动力功率甚至内油都比10吨级的S70C高，你说这是神马情况？

starolf 发表于 2013-7-21 20:11
7吨级的Z15内容积、动力功率甚至内油都比10吨级的S70C高，你说这是神马情况？
美国应该采购Z15替代黑鹰，不然就是继续走错误路线？

可收放的起落架看了就没黑鹰前面那俩粗壮的不可收放起落架来得痛快

sywpch 发表于 2013-7-21 18:07
希望z20给力，比原版黑鹰更好用
这个你还真难为兔子了。。。多年前某访谈就披露了兔子很早就想山寨黑鹰，可惜木有那个能力。。。后来放弃了。能达到黑鹰的水平就烧高香了。

Z15的发动机PT6C-67E再好，中国想军用人家不卖。不然武直10就用PT6C-67B了

sywpch 发表于 2013-7-21 20:25
美国应该采购Z15替代黑鹰，不然就是继续走错误路线？
Z15装不进C130，30年前也没有Z15
这种低劣的酸话拿来现只能让自己吃瘪

长兴上空的鹰 发表于 2013-7-21 20:29
可收放的起落架看了就没黑鹰前面那俩粗壮的不可收放起落架来得痛快
Z15要装不可收放的抗坠起落架没有半点难度

腾云豆腐 发表于 2013-7-21 20:32
这个你还真难为兔子了。。。多年前某访谈就披露了兔子很早就想山寨黑鹰，可惜木有那个能力。。。后来放弃 ...
兔子正在发力，没准这次就给你一个惊喜，等着Z-20出来吧，有这可能性的

sywpch 发表于 2013-7-21 20:34
Z15的发动机PT6C-67E再好，中国想军用人家不卖。不然武直10就用PT6C-67B了
装PT6C-67E的叫EC-175, 装涡轴16的叫Z15,两个用的不是一个发动机。

美国应该采购Z15替代黑鹰，不然就是继续走错误路线？
130才是错误路线……

楼主确定在清醒的时候发的贴吗？

  上次干货的那个帖子不是说Z20有眉目了么。

starolf 发表于 2013-7-21 20:11
7吨级的Z15内容积、动力功率甚至内油都比10吨级的S70C高，你说这是神马情况？
求数据说话。。。

flynow 发表于 2013-7-21 20:50
求数据说话。。。
我前文列那么大一张数据，看不到么？

  根据目前爆料的消息是15是按照民用标准去研制的 所以军用的话会有些缺陷

zyssn571 发表于 2013-7-21 19:38
难度，重新动结构的东西，速来就和研制新的东西差不多的。
欧洲要生产个直升机到设计制造都靠咱们，就这小直升机，重新设计新的也好，重新调整现有的结构也好，都小菜的事情。

naivebamboo 发表于 2013-7-21 20:41
装PT6C-67E的叫EC-175, 装涡轴16的叫Z15,两个用的不是一个发动机。
你确定EC175和Z15是两种不同的直升机？

我确定两个是同一个机身，不同的动力系统，EC175国内编号AC352而不是直15， 涡轴16功率更大，合作开发技术装让，所以可以军用。

sywpch 发表于 2013-7-21 21:00
你确定EC175和Z15是两种不同的直升机？

我确定两个是同一个机身，不同的动力系统，EC175国内编号AC352而不是直15， 涡轴16功率更大，合作开发技术装让，所以可以军用。

naivebamboo 发表于 2013-7-21 20:41
装PT6C-67E的叫EC-175, 装涡轴16的叫Z15,两个用的不是一个发动机。
为保证飞机的安全性、先进性及经济性，直-15安装两台普惠PT6C-67E发动机，并采用了多项尖端技术，如：4轴数字自动飞行控制系统(AFCS)、玻璃座舱和高集成度航空电子设备、5片球柔性主旋翼以及抗坠毁机身。同时采用了超低振动设计，桨叶设计更是汲取了多个成熟型号成功设计经验。成功的机身内外的降噪设计，使噪声远低于最新的国际民航组织对民用航空器噪声水平的限制，是同类产品中最安静直升机。直-15直升机还是同类产品中单位载客排放量最少、最环保的机型。
这是百度的资料，链接：http://baike.baidu.com/view/4184674.htm