超级军网从中美士兵的射击pk谈中美枪械文化
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:00:21
曾经在一个帖子上看到，中美士兵交流和pk时，美军士兵的射击水平更高。从来的文艺作品还是八股宣传总是强调tg士兵的射击水平不错，基于长期的刻苦训练。但有的基本规律无可回避，一个有着浓郁枪文化的国度，几乎全民玩枪的社会，就有着很好的群众基础训练出来的士兵，理所当然的该更强。就像一个毫无足球基础的国家，就别奢谈冲出亚洲了。286说过，**要从娃娃抓起。这句话可以安放在任何方面。
不仅怀疑tg士兵的训练方法是否科学，还怀疑tg的枪械本身是否先进。否则95、03、85散等不会长期被吐槽了。朋友亲眼看到的一幕：某地特警被一个持刀罪犯追了几条街。不是特警没开枪，也不是完全没打中。除去特警水平差外，枪械也不给力，打中罪犯4次，但都爬起来继续追。枪弹的性能何在？
更怀疑tg对狙击战术的理解，会在将来吃大亏。 曾经在一个帖子上看到，中美士兵交流和pk时，美军士兵的射击水平更高。从来的文艺作品还是八股宣传总是强调tg士兵的射击水平不错，基于长期的刻苦训练。但有的基本规律无可回避，一个有着浓郁枪文化的国度，几乎全民玩枪的社会，就有着很好的群众基础训练出来的士兵，理所当然的该更强。就像一个毫无足球基础的国家，就别奢谈冲出亚洲了。286说过，**要从娃娃抓起。这句话可以安放在任何方面。
不仅怀疑tg士兵的训练方法是否科学，还怀疑tg的枪械本身是否先进。否则95、03、85散等不会长期被吐槽了。朋友亲眼看到的一幕：某地特警被一个持刀罪犯追了几条街。不是特警没开枪，也不是完全没打中。除去特警水平差外，枪械也不给力，打中罪犯4次，但都爬起来继续追。枪弹的性能何在？
更怀疑tg对狙击战术的理解，会在将来吃大亏。
不仅怀疑tg士兵的训练方法是否科学，还怀疑tg的枪械本身是否先进。否则95、03、85散等不会长期被吐槽了。朋友亲眼看到的一幕：某地特警被一个持刀罪犯追了几条街。不是特警没开枪，也不是完全没打中。除去特警水平差外，枪械也不给力，打中罪犯4次，但都爬起来继续追。枪弹的性能何在？
更怀疑tg对狙击战术的理解，会在将来吃大亏。 曾经在一个帖子上看到，中美士兵交流和pk时，美军士兵的射击水平更高。从来的文艺作品还是八股宣传总是强调tg士兵的射击水平不错，基于长期的刻苦训练。但有的基本规律无可回避，一个有着浓郁枪文化的国度，几乎全民玩枪的社会，就有着很好的群众基础训练出来的士兵，理所当然的该更强。就像一个毫无足球基础的国家，就别奢谈冲出亚洲了。286说过，**要从娃娃抓起。这句话可以安放在任何方面。
不仅怀疑tg士兵的训练方法是否科学，还怀疑tg的枪械本身是否先进。否则95、03、85散等不会长期被吐槽了。朋友亲眼看到的一幕：某地特警被一个持刀罪犯追了几条街。不是特警没开枪，也不是完全没打中。除去特警水平差外，枪械也不给力，打中罪犯4次，但都爬起来继续追。枪弹的性能何在？
更怀疑tg对狙击战术的理解，会在将来吃大亏。
中国的枪械还有待改进
训练的差距要比装备大
枪械技术性能当然是美帝的更强，你看看人家的轻兵器生产公司有多少就知道了。
但射击技术是靠天赋的，经常打枪的人和很少打枪的人水平差异很大，但对于经常摸枪的军人，差距不大。
但射击技术是靠天赋的，经常打枪的人和很少打枪的人水平差异很大，但对于经常摸枪的军人，差距不大。
枪械技术性能当然是美帝的更强，你看看人家的轻兵器生产公司有多少就知道了。 但射击技术是靠天赋的，经常 ...
那也看训练内容
成天只练百米打胸环有个毛用
那也看训练内容
成天只练百米打胸环有个毛用
否则95、03、85散等不会长期被吐槽了。
M16就没有被长期吐槽？
美军是一贯低估了枪械的可靠性。
而我军则是一贯低估枪械的精度。
至于可靠性和精度都好的，，，只有那个貌似没啥实战经验的G3步枪了。
而我军则是一贯低估枪械的精度。
至于可靠性和精度都好的，，，只有那个貌似没啥实战经验的G3步枪了。
云裂0 发表于 2013-7-12 09:34
那也看训练内容
成天只练百米打胸环有个毛用
只打靶当然没用，但是各种战术动作配合不同的持枪瞄准动作一起练，还没用吗？跪姿 立姿 卧姿持枪瞄准动作练了没用吗？
那也看训练内容
成天只练百米打胸环有个毛用
只打靶当然没用，但是各种战术动作配合不同的持枪瞄准动作一起练，还没用吗？跪姿 立姿 卧姿持枪瞄准动作练了没用吗？
红色俱乐部 发表于 2013-7-12 09:44
美军是一贯低估了枪械的可靠性。
而我军则是一贯低估枪械的精度。
至于可靠性和精度都好的，，，只有那个 ...
G3 HK的G3？ 你开玩笑的吧
美军是一贯低估了枪械的可靠性。
而我军则是一贯低估枪械的精度。
至于可靠性和精度都好的，，，只有那个 ...
G3 HK的G3？ 你开玩笑的吧
只打靶当然没用，但是各种战术动作配合不同的持枪瞄准动作一起练，还没用吗？跪姿 立姿 卧姿持枪瞄准动 ...
教范有要求么？
没要求不考核谁闲的蛋疼练？
在80m以外要求首发命中，除了卧姿坐姿外还有哪个动作能不走形？
教范有要求么？
没要求不考核谁闲的蛋疼练？
在80m以外要求首发命中，除了卧姿坐姿外还有哪个动作能不走形？
云裂0 发表于 2013-7-12 09:56
教范有要求么？
没要求不考核谁闲的蛋疼练？
在80m以外要求首发命中，除了卧姿坐姿外还有哪个动作能不走 ...
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适合开枪的状态。跟空手道的空击异曲同工。再说步兵的训练方法是战争年代传承到现在的，你不会认为身经百战的老八路们是菜鸟吧？
教范有要求么？
没要求不考核谁闲的蛋疼练？
在80m以外要求首发命中，除了卧姿坐姿外还有哪个动作能不走 ...
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适合开枪的状态。跟空手道的空击异曲同工。再说步兵的训练方法是战争年代传承到现在的，你不会认为身经百战的老八路们是菜鸟吧？
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适 ...
老八路是练为战，不练好会死，现在是练为看，练多了练狠出事要担责任。
至于中美士兵的差异，摸了十几年枪和摸了几个月枪，在枪支使用上肯定是不同。
老八路是练为战，不练好会死，现在是练为看，练多了练狠出事要担责任。
至于中美士兵的差异，摸了十几年枪和摸了几个月枪，在枪支使用上肯定是不同。
楼主根本不懂战争。
1、普通士兵花1000发子弹练到打中躯干就足够了，花10000发子弹练到打中头只是花冤枉钱。而且现在的士兵服役期短、纯步兵又已淘汰时，花大量时间练射击就没时间练其他东西了。
2、打伤一个比打死一个更能消耗敌人。你得分散人去照顾伤员、花大钱治疗、甚至终生抚恤。
1、普通士兵花1000发子弹练到打中躯干就足够了，花10000发子弹练到打中头只是花冤枉钱。而且现在的士兵服役期短、纯步兵又已淘汰时，花大量时间练射击就没时间练其他东西了。
2、打伤一个比打死一个更能消耗敌人。你得分散人去照顾伤员、花大钱治疗、甚至终生抚恤。
管那么多干什么？反正竖起大拇指“VERY GOOD”就可以了
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适 ...
没有适用的考核要求就不能正确有效的通过训练提升战斗力
丁小兵？他射击水平。。。^_^
国内射击训练问题的关键出在指导思想上！
没有适用的考核要求就不能正确有效的通过训练提升战斗力
丁小兵？他射击水平。。。^_^
国内射击训练问题的关键出在指导思想上！
楼主根本不懂战争。 1、普通士兵花1000发子弹练到打中躯干就足够了，花10000发子弹练到打中头只是花冤枉钱 ...
你也不懂
慢慢瞄谁都能打中
射击训练追求的应是尽可能快的命中目标
你也不懂
慢慢瞄谁都能打中
射击训练追求的应是尽可能快的命中目标
云裂0 发表于 2013-7-12 12:15
你也不懂
慢慢瞄谁都能打中
普通士兵主要靠炮火等重火力支援，人主要起个占领阵地的作用。在冲锋时或被敌人火力压制时，根本不可能精确瞄准，靠的是枪的射速和数量去碰运气，几万发子弹才打死一个人不是没有道理的瞎说，而是战场统计出来的。
你也不懂
慢慢瞄谁都能打中
普通士兵主要靠炮火等重火力支援，人主要起个占领阵地的作用。在冲锋时或被敌人火力压制时，根本不可能精确瞄准，靠的是枪的射速和数量去碰运气，几万发子弹才打死一个人不是没有道理的瞎说，而是战场统计出来的。
追几条街那个不用你朋友亲眼看，网上公开的，貌似是小砸炮，那没办法，9毫米派弹也不能保证4枪停止，美国警察几个人一起打个上百发来阻止个人的也有，说明别人知道要确保停止，一定要多命中
楼主的怀疑是有道理的，的确从常理来说，枪文化的美国理应比当兵才有枪玩的中国士兵更优秀。
但是，楼主却没给出更具体，更直接的证据证明，为什么美国兵的的确确比中国兵优秀，唯一的理由只是某来路不明的帖子以及“枪文化”
要是美国枪文化这么牛B，奥运射击类比赛美国应该技压群雄才对，可实际上，基本上每一届奥运美国射击成绩都不如中国。
实事求是，具体问题具体分析，泛泛而谈是没有意义的
但是，楼主却没给出更具体，更直接的证据证明，为什么美国兵的的确确比中国兵优秀，唯一的理由只是某来路不明的帖子以及“枪文化”
要是美国枪文化这么牛B，奥运射击类比赛美国应该技压群雄才对，可实际上，基本上每一届奥运美国射击成绩都不如中国。
实事求是，具体问题具体分析，泛泛而谈是没有意义的
我们的枪械文化充其量是小众文化、而且是短缺文化的滥觞。跟美国不差钱、不缺技术、大众型、泛滥的枪文化没有办法比较。如果比节约材料、轻型化我们一定不差。 精度上跟欧美的差距仍然会延续一段时间。
jiafeidemao 发表于 2013-7-12 12:30
普通士兵主要靠炮火等重火力支援，人主要起个占领阵地的作用。在冲锋时或被敌人火力压制时，根本不可能精 ...
说到底,你是支持精确射击呢?还是不支持呢?
因为现在国内的现实是,一般的部队的义务兵,还是遵循老的百米射击胸环靶算环数.应用射击不是人人都打,更不是常常练的科目.
普通士兵主要靠炮火等重火力支援，人主要起个占领阵地的作用。在冲锋时或被敌人火力压制时，根本不可能精 ...
说到底,你是支持精确射击呢?还是不支持呢?
因为现在国内的现实是,一般的部队的义务兵,还是遵循老的百米射击胸环靶算环数.应用射击不是人人都打,更不是常常练的科目.
vikinds 发表于 2013-7-12 10:16
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适 ...
"步兵的训练方法是战争年代传承到现在的"
这话是正确的,问题在于,战争的形式是在变化的,老八路用的方法未必就适合现代的战争.最简单的一个例子就是持枪动作.95的持枪动作和38大盖的持枪动作,一定是不同的.
去看看丁晓兵的单臂立姿持枪射击吧。不要小看据枪瞄准基本功，你练的是瞄准的过程，努力让身体保持最适 ...
"步兵的训练方法是战争年代传承到现在的"
这话是正确的,问题在于,战争的形式是在变化的,老八路用的方法未必就适合现代的战争.最简单的一个例子就是持枪动作.95的持枪动作和38大盖的持枪动作,一定是不同的.
nedbruce 发表于 2013-7-12 13:24
说到底,你是支持精确射击呢?还是不支持呢?
因为现在国内的现实是,一般的部队的义务兵,还是遵循老的百 ...
1、精确射击只是一个锦上添花的玩意。MD的快速精确射击靠的是先进的瞄准镜（红点、衍射什么的），你真要美军普通士兵苦练是不可能的。
2、一般情况下火力比精度靠谱。79年越战，战士们是喜欢精度好的56半还是精度差但火力猛不少的56冲？
3、当然精度能高一点是一点，有总比没有强（81式就是这种需求的体现）。
说到底,你是支持精确射击呢?还是不支持呢?
因为现在国内的现实是,一般的部队的义务兵,还是遵循老的百 ...
1、精确射击只是一个锦上添花的玩意。MD的快速精确射击靠的是先进的瞄准镜（红点、衍射什么的），你真要美军普通士兵苦练是不可能的。
2、一般情况下火力比精度靠谱。79年越战，战士们是喜欢精度好的56半还是精度差但火力猛不少的56冲？
3、当然精度能高一点是一点，有总比没有强（81式就是这种需求的体现）。
jiafeidemao 发表于 2013-7-12 14:03
1、精确射击只是一个锦上添花的玩意。MD的快速精确射击靠的是先进的瞄准镜（红点、衍射什么的），你真要 ...
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎突突都不是可取的射击方法.
战士喜欢56冲还是56半,必然是56冲.这不是因为火力比精度靠谱,而是无论是弹容量,尺寸还是火力持续性上56冲都占优,56半自身的精度优势又不那么明显.
1、精确射击只是一个锦上添花的玩意。MD的快速精确射击靠的是先进的瞄准镜（红点、衍射什么的），你真要 ...
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎突突都不是可取的射击方法.
战士喜欢56冲还是56半,必然是56冲.这不是因为火力比精度靠谱,而是无论是弹容量,尺寸还是火力持续性上56冲都占优,56半自身的精度优势又不那么明显.
天下武功为快不破
nedbruce 发表于 2013-7-12 14:20
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎 ...
看到“56端在腰间瞎突突”这个，想起见过个老民兵打56半就是端腰间打还奇准无比...
旁边人还说他以前直接打下过飞鸟的
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎 ...
看到“56端在腰间瞎突突”这个，想起见过个老民兵打56半就是端腰间打还奇准无比...
旁边人还说他以前直接打下过飞鸟的
nedbruce 发表于 2013-7-12 14:20
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎 ...
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的目标。
3、200米内打中眼睛的精度和打中头的精度区别有什么意义，不都是个死？当然你想他活，打中眼睛的精度就有意义鸟，但这是特警的需求。
精度和火力并不是对立存在的,不然就不会有单发速射这种打法了.趴着瞄100米胸环靶慢慢打和把56端在腰间瞎 ...
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的目标。
3、200米内打中眼睛的精度和打中头的精度区别有什么意义，不都是个死？当然你想他活，打中眼睛的精度就有意义鸟，但这是特警的需求。
jiafeidemao 发表于 2013-7-12 14:49
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的 ...
一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
=================
你说的是哪个年代？
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的 ...
一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
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你说的是哪个年代？
普通士兵主要靠炮火等重火力支援，人主要起个占领阵地的作用。在冲锋时或被敌人火力压制时，根本不可能精 ...
那么说象义和团一样喊着刀枪不入赤手空拳不是性价比更高？
那么说象义和团一样喊着刀枪不入赤手空拳不是性价比更高？
楼主的怀疑是有道理的，的确从常理来说，枪文化的美国理应比当兵才有枪玩的中国士兵更优秀。 但是，楼主 ...
总体水平不能看运动员
总体水平不能看运动员
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。 2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的 ...
usmc就有600m铁瞄精确射击的考核
usmc就有600m铁瞄精确射击的考核
jiafeidemao 发表于 2013-7-12 14:49
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的 ...
1 往前走个70年也许是难说,至少现在不是常态,且不说你自己是要动的,敌人好歹是动的
2 MD的陆战队新兵就有400yard的M16射击考核,所以才有每个陆战队员都是步枪手的说法
3 你把枪的精度和人的射击水平混淆了.
1、一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
2、没有瞄准镜，M16一样很难打中3、400米远的 ...
1 往前走个70年也许是难说,至少现在不是常态,且不说你自己是要动的,敌人好歹是动的
2 MD的陆战队新兵就有400yard的M16射击考核,所以才有每个陆战队员都是步枪手的说法
3 你把枪的精度和人的射击水平混淆了.
itaskol 发表于 2013-7-12 14:54
一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
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你说的是哪个年代？
这样会比趴着瞄100米远的靶难？
一般部队趴在工事里瞄100米远的敌人慢慢打才是常态吧。
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你说的是哪个年代？
这样会比趴着瞄100米远的靶难？
jiafeidemao 发表于 2013-7-12 15:06
这样会比趴着瞄100米远的靶难。
会,你能在1秒之内把多少发子弹送进人形靶的有效命中区呢?这也是精度的一个体现
这样会比趴着瞄100米远的靶难。
会,你能在1秒之内把多少发子弹送进人形靶的有效命中区呢?这也是精度的一个体现
云裂0 发表于 2013-7-12 15:01
那么说象义和团一样喊着刀枪不入赤手空拳不是性价比更高？
其实MD打南联盟一枪都没开。
直接把敌人消灭在视距外才是王道。
那么说象义和团一样喊着刀枪不入赤手空拳不是性价比更高？
其实MD打南联盟一枪都没开。
直接把敌人消灭在视距外才是王道。云裂0 发表于 2013-7-12 15:05
usmc就有600m铁瞄精确射击的考核
TG的特种部队也有。
usmc就有600m铁瞄精确射击的考核
TG的特种部队也有。
TG的特种部队也有。
没有
自己去翻看侦查专业教范
最远300米
没有
自己去翻看侦查专业教范
最远300米
这样会比趴着瞄100米远的靶难？
当然
估计你就没咋莫过gun
当然
估计你就没咋莫过gun
nedbruce 发表于 2013-7-12 15:08
会,你能在1秒之内把多少发子弹送进人形靶的有效命中区呢?这也是精度的一个体现
有过射击经验的军人首发命中问题不大，那么双方都中弹的可能性很高，中弹后你还能保持精确射击？这种情况拼谁的防弹衣好更靠谱。
会,你能在1秒之内把多少发子弹送进人形靶的有效命中区呢?这也是精度的一个体现
有过射击经验的军人首发命中问题不大，那么双方都中弹的可能性很高，中弹后你还能保持精确射击？这种情况拼谁的防弹衣好更靠谱。
云裂0 发表于 2013-7-12 15:21
当然
估计你就没咋莫过gun
装个激光指示器，菜鸟都能首发命中。特警队长被板砖拍倒也不是新闻。
当然
估计你就没咋莫过gun
装个激光指示器，菜鸟都能首发命中。特警队长被板砖拍倒也不是新闻。