zjy-01舰载预警机无法实现滑越起飞?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:39:12




最近一期《天下兵锋》节目里表示,E-2D上印度航母滑越起飞是美国人在忽悠印度人出资的项目。目前根据推重比和结构判断,E-2以及之前成功的国产zjy-01舰载预警机也是无法突破结构和推重比难题的,就此可以判断,辽宁号以及接下来的国产滑越航母,是相当长一段时间内无法装备固定翼预警机的,如此滑越航母的战斗力堪忧啊••••
————————————————————

(国产ZJY-01固定翼舰载预警机2012年首飞,不过按节目说不是为辽宁舰准备的)

    刘舫羽:现在辽宁号上已经装备了战斗机,那么朱老师,您认为我们距离装备舰载固定翼预警飞机还有多远?如果说我们暂时没有弹射器,我们是否可能装备滑跳起飞的固定翼预警飞机呢?
   
    朱绍鹏:预警机的问题就是从我们的辽宁号开始就修复之后,首先大家议论最多的就是预警机的问题。因为预警机确实它是航母舰载机的作战的倍增器,如果没有这样一个预警机的话,它的整体上作战效能都会大打折扣。所以预警机的使用确实也是决定了我们航母作战群的作战能力的一个很关键的一个作战指标。目前来看,我们所谓固定翼的滑跃起飞的可能性等于零,我感觉就是等于零。
   
    因为什么?因为预警机在我们现在,不管选什么样型,能滑跃起飞很大的一个问题就是它的推动比要大于一,一般来说滑跃度如果没有这样大的推动比的话,滑跃起飞的可能性很少的,飞不起来的。一定要有很大的推动比,它才能够在离舰以后能把飞机推起来。现在我们选的31也好,或者歼—15也好,都是推动比非常大的。但是预警机要想做这么大的推动比,这个发动机设计起来就非常困难,特别是带着一个大天线。
   
    目前采用滑跃方式固定翼的预警机这个可能性,技术途径来讲,应该是条死路,如果没有弹射的话,它肯定是起不来的,滑跃肯定起不来,所以目前我看就像苏联也是这个办法,包括英国,包括印度,都用直升机,用直升机预警,但是直升机预警,留空时间短一点,作战效能差一些,但是多少还能解决有无问题。我想我们可能在过渡的过程中,用直升机旋翼的预警机,这个可能性是存在的。但是固定翼的这种目前来看,在滑跃甲板起飞的这种方式基本上目前还不行。我不主张搞这项东西,要搞的话,将来就一定是配套的,有了弹射器以后来装备固定翼的预警机,这个路子可能,技术目前来讲不可回避的。
   
    王江弋:最近在网上面包括也是有网友的照片曝光,说现在中国的第一种就是舰载固定翼预警机,在一个文章里头,就是说也是从半官方的文章里头,说2012年试验成功了,从这个照片上看,它应该是以运7为机型改装的这么一个预警机,我觉得从可预见的未来来说,这种飞机肯定是要依靠弹射在航空母舰上起飞的。至于说到刚才您从技术角度来说的这个,当然就是说我有一个问题,因为朱老师之前,二战时期的战斗机,包括之前在美国的一些航空母舰上面服役的有一些双发螺旋桨的这些反潜飞机,最早的就是在二战时期的螺旋桨战斗机不是从。
   
    朱绍鹏:S系列的。
   
    王江弋:S系列的,包括最早比如说F6、F4这种单发螺旋桨战斗机从航空母舰上起飞的时候,咱们虽然不能说滑跃,滑跳起飞,当然它是滑行起飞的,因为那个时候也没有弹射器,刚开始没有弹射器。那么这些飞机是不是从这个角度来说,这种相对比较低速的飞机从航空母舰甲板上起飞的话,是不是从另一个角度也说明可能这种低速的飞机也有可能采取这种滑跑的方式起飞?
   
    朱绍鹏:低速飞机最大的特点就是它翼展非常大,翼展很大的话就能够给它提供很大的升力,给它一定速度下提供升力很大。但这种低速飞机已经退出现在战场了,现在空战场上很少有这种低速飞机了。因此像这样一种飞机,还是采用这种平行的滑坡起飞的,这种可能性不存在了,这种可能性不大了。
   
    王江弋:也就是说这种预警飞机可能大家觉得是不是预警飞机也是螺旋桨低速飞机。
   
    朱绍鹏:飞不起来,肯定是飞不 起来的,在我们的航母几百米的距离上要飞起来非常困难的,必须要给它弹射起来。当然要实在不行,是不是采取其他办法,也想过加一个火箭助推器,一起来,飞起来之后就把助推器扔掉了,采用这样的方式。但是这种飞机的设计上我觉得还是有一定问题,因为它瞬时间要承受很大的过载,大的过载情况下把它推起来,这个也应该说是技术路线,但是还没有实现,外国也没有这么搞过。
   
    王江弋:它试验过,我知道,之前曾经试验过,之前我看到。
   
    朱绍鹏:实用化的话可能性不大,我觉得它也是问题。
   
    王江弋:因为我之前曾经看到过一条消息很有意思,为什么我提出能够滑跳起飞,是不是在低速的这种螺旋桨预警飞机可能滑跳起飞,为什么我向您提出这个问题,就是我之前看过一条新闻,因为现在印度正在制造自己的国产航母舰,包括它从俄罗斯购买的改装型的前苏联航空母舰,它需要有一个航空母舰上配制预警飞机的问题,曾经就是说,美国生产E2系列舰载预警机的诺斯罗普•格鲁门公司找到它,就说希望它来买。为什么?他们提出一条就是,哪怕是滑跳起飞,最新型的E2D也可以采用滑跳起飞的方式。
   
[忽悠印度的E-2D,美国人对动力和结构有加强,但是印度小航母的身板····]


    朱绍鹏:骗钱的。
   
    王江弋:可能也是吹牛。
   
    朱绍鹏:骗钱的。
   
    王江弋:吹牛的成分在里头。
   
    朱绍鹏:因为印度已经叫俄罗斯骗了七荤八素,花了那么多钱,美国人看着眼红,也想去骗一把,我估计这种可能性更大,完全是他们忽悠印度。因为E2这种滑跃起飞,它的推动比的要求,我觉得E2飞机达不到,很难达到这样一个推动比。实际上我看俄罗斯给它配的什么,也配直升机的,还是配直升机预警机,最后印度选的可能还是这个东西。现在在这种舰型上,滑跃起飞的这种航母上,目前技术上唯一可行的只有直升机,只有这个东西。其他的机型现在没有合适的,反正也看发展,也可能后面会有大推力的东西出现,或者是大功率的发动机出现,这种也不排除,或者说机身完全是复合材料的,很轻的,轻机身,结构也是特殊材料,钛合金的,很轻的这种,技术结构很强的,然后再配上这种新的发动机来做这样的跃飞的预警机。可能性也是一个途径,但是能不能实现,我觉得可能比装火箭还难。
   
    王江弋:与其这样还不如干脆就弹射。

    解说:舰载机弹射器是决定航母战斗效率的重要装备,没有弹射器的航空母舰无法发挥舰载战斗机的全面战斗力,无法有效地将悬挂在舰载战斗机快速送离战舰,更无法装备对于整个战斗群至关重要的辅助作战机种,没有弹射器的航母是一个跛足的战舰。为致力于建设与自己国际地位相称的中国海军来说,弹射器是航空母舰发展必须攻破的难关,那么弹射装置是否会在下一艘中国航母上出现,中国海军应该一步到位直接装备电磁弹射器吗?《天下兵锋》,继续播出。
   
    刘舫羽:我们知道辽宁号航空母舰最大的短板就是它的滑跳起飞方式,那么朱老师您认为下一艘中国航母上我们是否能看到舰载战斗机以弹射的方式起飞?
   
    朱绍鹏:我们是寄希望于这个东西的,我觉得滑跃甲板可能还会再造一到两条,因为我们作为训练和练习,试验训练这些东西,特别是我们现在歼—15飞机对滑跃这种方式,严格说滑跃的安全性并不是很差,但是你说我们马上就造一个弹射式的航母出来,也不排除在二号舰或者三号舰上,作为一艘试验舰,这种可能性也存在。因为我们在弹射器的研制上已经下了很大功夫,做了很多工作,因此弹射器肯定是我们国产航母的一个,应该说是首选装备。但是在这个之前,再造一型滑跃起飞的,也存在这种可能性。

  

[1143.5的标配里面没有固定翼预警机]


  
    刘舫羽:美国现在正在紧锣密鼓地实验电磁弹射技术,并且将会在未来的福特级航母上使用这种新型的装备,相比较传统的蒸汽弹射方式,这种昂贵和复杂的新技术产品,优势到底在什么地方?
   
    朱绍鹏:电磁弹射和蒸汽弹射,实际上就是能量的释放方式不同,蒸汽起飞它肯定是要有一个大的锅炉充很多很多的蒸汽在里面,来进行储能甚至发射,这种蒸汽弹射肯定是要核动力的,或者透平机的,像这样的发动机才能提供它这么大的这种能量。但是这种方式还是比较可靠,应该说用了这么多年了。电磁弹射,它应该说作为方向来讲,电磁弹射以后,它的体积也会小一些,功率的释放也不需要蒸汽功率,因为电能的释放相对容易,主要一个储电要比储压力简单的多。
   
    蒸汽弹射是有一个大汽缸,这个汽缸是很占分量的,而且充完以后,再次充好多汽再次起飞,间隔时间很长。但是电磁弹射间隔时间会很短,所以电磁弹射从技术上讲是有很多先进性,但是想实现也不容易,也有很多困难,特别是在原材料方面,瞬时的放电,大功率放电,对这种电路的设计,对电磁原器件的选择,还有很多技术难度要解决。我觉得我们直接选电磁也可以设想,我觉得现在可能咱们做的工作,我想,我没具体参加这项工作,我感觉可能这两种方式我们都得研制。
   
    至于最后选哪一型,那就看我们的航母快下水之前,哪一型设备比较成熟了,那就可能选哪一款设备,绝对不能因为由于它的问题耽误整个航母的建设周期,我觉得可能是,如果是蒸汽的先成功了,那就装蒸汽的,如果是电磁的先成功了,那可能先用电磁的,我觉得这两个都是可选的。
   
    王江弋:我觉得从技术的可行性和获得性以及成本上面考虑的话,还有可靠性上面考虑,我个人感觉中国海军可能还是先会使用蒸汽弹射器,因为毕竟先要解决一个有无的问题,然后再解决好坏的问题。因为电磁弹射的技术水平非常高,所以从各个角度来说,它都是属于比蒸汽弹射更高一级的技术装备。对中国海军的航空母舰来说,先要解决有没有弹射的问题,再解决好坏的问题。
   
    因为现在我个人感觉就是,对于这种航母,尤其是装有弹射装置的航母的需求非常迫切,蒸汽弹射是一个已有的,而且运行的时间非常长了。



[到了核动力航母之后,毛子才上固定翼预警机]   



    朱绍鹏:几十年了。
   
    王江弋:几十年这么一种技术。
   
    朱绍鹏:成熟的技术。
   
    王江弋:非常成熟的技术,而且可参考的技术也非常多,也比较容易取得,所以我觉得可能将来还是以蒸汽弹射为先,电磁弹射就可能会在一些试验上进行一部分试验,因为到现在为止美国也没有完全试验出来。
   
    朱绍鹏:因为什么?到底电磁可不可行,现在还打个问号,搞不好让美国人忽悠了,美国说的电磁的,说的天花乱坠的,超导的都上了,但是最后它很成熟它保留了蒸汽了,所以如果你还去搞电磁,蒸汽你不搞,回头电磁的搞不成,你蒸汽的也没有,这个就麻烦了。
   
    解说:通过近60年的努力,中国海军正在迎来历史上最好的发展时期,几十年的艰苦奋斗,几十年的不断探索,终于使解放军海军走上了全面发展的快速通道,在强大的保障能力和作战能力的支持下,五星红旗下的舰队正在走向越来越遥远的大洋,伴随综合战斗力的不断成长,一大批关心国防建设的军事网友正时刻关注中国海军前进的步伐,在辽宁号又一次出海的时候,他们最关心的又是什么呢?《天下兵锋》,接续播出。
   
    刘舫羽:朱老师,我们今天特地征集了一些网友的问题,想向您请教。第一个问题是来自超大网友连—SIR,想问一下,航母上是否能上网看电影,远航期间舰员是否有自己休闲娱乐时间和场所呢?
   
    朱绍鹏:上网这些,按说在舰上都不是问题了,你像我们在索马里执行任务的一些舰艇,离家都上万公里了,但是每个舰员在每周还能排到一次给家里通电话的机会,因为现在有了卫星通讯以后,特别是我们自己的卫星通讯,已经能够保证这样的信息交流。看电视、娱乐这些活动也都会有的,实际上舰员在舰上的生活应该说很充实的,记得像我们过去在舰上,那时候条件很艰苦,但还是有的时候,(00:23:27毛坡)的时候,或者是在风平浪静,或者是不值勤的情况下,或者没有什么战斗和勤务的情况下,也可以有一些休闲和娱乐时间。
   
    但是在长时间的航行上,像三个月的航行时间,尤其是在执行任务的时候,那个时候是很紧张的,你像当时,我们现在的舰艇都按两更制配,两更制就是你上班我下班,我休息你上班,这样来交流。现在的航母可能是在重要岗位上可能有三更制,就是一个人8小时,然后我休息,休息16个小时我再上,轮流8小时值班。三更制条件下,休息的时间就稍微长一点,由于可能有一些娱乐的,可以有一些休闲娱乐休息。
   
    因为这种,我们现在特别强调什么?和过去不一样的是这种充分地休息是为了更好地工作,过去搞的很紧张的情况下,如果休息不过来,一直很紧张,也会影响作战效果。像航母这么大的空间,这么多人在上面活动,肯定会有一些娱乐时间的安排的,这个是政工部门,像舰上的副政委专门管这个事的。
   
    刘舫羽:超大网友王摄山的,他想问一下,解放军海军经过这么多年的发展,算是具有突破第一岛链的能力了吗?
   
    朱绍鹏:突破第一岛链这个概念怎么说,和平时期我们跃岛链,出岛链活动,进行远洋的训练也好,值勤也好,不但是一岛链的问题,我们到印度洋里待好几年了,在印度洋里执行任务,甚至上次撤桥的时候,从利比亚撤桥,我们到地中海也都去了,也是执行这个,当然叫做非战争的军事行动,这个能力我们都已经具备了。但是在战时,这要是在作战情况下,在敌情威胁很大的情况下,出岛链作战,我觉得这还是一个在需要继续解决的问题,基本上能力应该说有,但是还没有解决的很彻底。
   
    但是我觉得岛链不成为我们中国的很大障碍,早晚出了一岛链以后,那就天高任鸟飞,海阔凭鱼跃,这个广阔天地,我们现在的日常训练,一年搞好几次,都出岛链了,在和平时期这不是大问题。但是战时的时候,有一定困难,但是我们海军训练有这么一句话,平常哪里训,战时哪里打,我们今天能到那去训练,战时我们就能到那儿去作战。
   
    所以突破岛链,这也是网友们关心的话,也是海军多少年老说的话。但是这句话,它不是海军作战的一个总的目标,阶段性目标或者是阶段性任务,它是通过这样一种方式,来实现海军战略的一个基本的一个步骤或者是一个过程,我觉得这个不是非常难办的问题,但是是有困难的。




最近一期《天下兵锋》节目里表示,E-2D上印度航母滑越起飞是美国人在忽悠印度人出资的项目。目前根据推重比和结构判断,E-2以及之前成功的国产zjy-01舰载预警机也是无法突破结构和推重比难题的,就此可以判断,辽宁号以及接下来的国产滑越航母,是相当长一段时间内无法装备固定翼预警机的,如此滑越航母的战斗力堪忧啊••••
————————————————————

1240425136-0.jpg (35.6 KB, 下载次数: 3)

下载附件 保存到相册

2013-7-1 11:10 上传


(国产ZJY-01固定翼舰载预警机2012年首飞,不过按节目说不是为辽宁舰准备的)

    刘舫羽:现在辽宁号上已经装备了战斗机,那么朱老师,您认为我们距离装备舰载固定翼预警飞机还有多远?如果说我们暂时没有弹射器,我们是否可能装备滑跳起飞的固定翼预警飞机呢?
   
    朱绍鹏:预警机的问题就是从我们的辽宁号开始就修复之后,首先大家议论最多的就是预警机的问题。因为预警机确实它是航母舰载机的作战的倍增器,如果没有这样一个预警机的话,它的整体上作战效能都会大打折扣。所以预警机的使用确实也是决定了我们航母作战群的作战能力的一个很关键的一个作战指标。目前来看,我们所谓固定翼的滑跃起飞的可能性等于零,我感觉就是等于零。
   
    因为什么?因为预警机在我们现在,不管选什么样型,能滑跃起飞很大的一个问题就是它的推动比要大于一,一般来说滑跃度如果没有这样大的推动比的话,滑跃起飞的可能性很少的,飞不起来的。一定要有很大的推动比,它才能够在离舰以后能把飞机推起来。现在我们选的31也好,或者歼—15也好,都是推动比非常大的。但是预警机要想做这么大的推动比,这个发动机设计起来就非常困难,特别是带着一个大天线。
   
    目前采用滑跃方式固定翼的预警机这个可能性,技术途径来讲,应该是条死路,如果没有弹射的话,它肯定是起不来的,滑跃肯定起不来,所以目前我看就像苏联也是这个办法,包括英国,包括印度,都用直升机,用直升机预警,但是直升机预警,留空时间短一点,作战效能差一些,但是多少还能解决有无问题。我想我们可能在过渡的过程中,用直升机旋翼的预警机,这个可能性是存在的。但是固定翼的这种目前来看,在滑跃甲板起飞的这种方式基本上目前还不行。我不主张搞这项东西,要搞的话,将来就一定是配套的,有了弹射器以后来装备固定翼的预警机,这个路子可能,技术目前来讲不可回避的。
   
    王江弋:最近在网上面包括也是有网友的照片曝光,说现在中国的第一种就是舰载固定翼预警机,在一个文章里头,就是说也是从半官方的文章里头,说2012年试验成功了,从这个照片上看,它应该是以运7为机型改装的这么一个预警机,我觉得从可预见的未来来说,这种飞机肯定是要依靠弹射在航空母舰上起飞的。至于说到刚才您从技术角度来说的这个,当然就是说我有一个问题,因为朱老师之前,二战时期的战斗机,包括之前在美国的一些航空母舰上面服役的有一些双发螺旋桨的这些反潜飞机,最早的就是在二战时期的螺旋桨战斗机不是从。
   
    朱绍鹏:S系列的。
   
    王江弋:S系列的,包括最早比如说F6、F4这种单发螺旋桨战斗机从航空母舰上起飞的时候,咱们虽然不能说滑跃,滑跳起飞,当然它是滑行起飞的,因为那个时候也没有弹射器,刚开始没有弹射器。那么这些飞机是不是从这个角度来说,这种相对比较低速的飞机从航空母舰甲板上起飞的话,是不是从另一个角度也说明可能这种低速的飞机也有可能采取这种滑跑的方式起飞?
   
    朱绍鹏:低速飞机最大的特点就是它翼展非常大,翼展很大的话就能够给它提供很大的升力,给它一定速度下提供升力很大。但这种低速飞机已经退出现在战场了,现在空战场上很少有这种低速飞机了。因此像这样一种飞机,还是采用这种平行的滑坡起飞的,这种可能性不存在了,这种可能性不大了。
   
    王江弋:也就是说这种预警飞机可能大家觉得是不是预警飞机也是螺旋桨低速飞机。
   
    朱绍鹏:飞不起来,肯定是飞不 起来的,在我们的航母几百米的距离上要飞起来非常困难的,必须要给它弹射起来。当然要实在不行,是不是采取其他办法,也想过加一个火箭助推器,一起来,飞起来之后就把助推器扔掉了,采用这样的方式。但是这种飞机的设计上我觉得还是有一定问题,因为它瞬时间要承受很大的过载,大的过载情况下把它推起来,这个也应该说是技术路线,但是还没有实现,外国也没有这么搞过。
   
    王江弋:它试验过,我知道,之前曾经试验过,之前我看到。
   
    朱绍鹏:实用化的话可能性不大,我觉得它也是问题。
   
    王江弋:因为我之前曾经看到过一条消息很有意思,为什么我提出能够滑跳起飞,是不是在低速的这种螺旋桨预警飞机可能滑跳起飞,为什么我向您提出这个问题,就是我之前看过一条新闻,因为现在印度正在制造自己的国产航母舰,包括它从俄罗斯购买的改装型的前苏联航空母舰,它需要有一个航空母舰上配制预警飞机的问题,曾经就是说,美国生产E2系列舰载预警机的诺斯罗普•格鲁门公司找到它,就说希望它来买。为什么?他们提出一条就是,哪怕是滑跳起飞,最新型的E2D也可以采用滑跳起飞的方式。

rdn_4d788c41aa14c.jpg (34.2 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2013-7-1 10:50 上传

   
[忽悠印度的E-2D,美国人对动力和结构有加强,但是印度小航母的身板····]


    朱绍鹏:骗钱的。
   
    王江弋:可能也是吹牛。
   
    朱绍鹏:骗钱的。
   
    王江弋:吹牛的成分在里头。
   
    朱绍鹏:因为印度已经叫俄罗斯骗了七荤八素,花了那么多钱,美国人看着眼红,也想去骗一把,我估计这种可能性更大,完全是他们忽悠印度。因为E2这种滑跃起飞,它的推动比的要求,我觉得E2飞机达不到,很难达到这样一个推动比。实际上我看俄罗斯给它配的什么,也配直升机的,还是配直升机预警机,最后印度选的可能还是这个东西。现在在这种舰型上,滑跃起飞的这种航母上,目前技术上唯一可行的只有直升机,只有这个东西。其他的机型现在没有合适的,反正也看发展,也可能后面会有大推力的东西出现,或者是大功率的发动机出现,这种也不排除,或者说机身完全是复合材料的,很轻的,轻机身,结构也是特殊材料,钛合金的,很轻的这种,技术结构很强的,然后再配上这种新的发动机来做这样的跃飞的预警机。可能性也是一个途径,但是能不能实现,我觉得可能比装火箭还难。
   
    王江弋:与其这样还不如干脆就弹射。

    解说:舰载机弹射器是决定航母战斗效率的重要装备,没有弹射器的航空母舰无法发挥舰载战斗机的全面战斗力,无法有效地将悬挂在舰载战斗机快速送离战舰,更无法装备对于整个战斗群至关重要的辅助作战机种,没有弹射器的航母是一个跛足的战舰。为致力于建设与自己国际地位相称的中国海军来说,弹射器是航空母舰发展必须攻破的难关,那么弹射装置是否会在下一艘中国航母上出现,中国海军应该一步到位直接装备电磁弹射器吗?《天下兵锋》,继续播出。
   
    刘舫羽:我们知道辽宁号航空母舰最大的短板就是它的滑跳起飞方式,那么朱老师您认为下一艘中国航母上我们是否能看到舰载战斗机以弹射的方式起飞?
   
    朱绍鹏:我们是寄希望于这个东西的,我觉得滑跃甲板可能还会再造一到两条,因为我们作为训练和练习,试验训练这些东西,特别是我们现在歼—15飞机对滑跃这种方式,严格说滑跃的安全性并不是很差,但是你说我们马上就造一个弹射式的航母出来,也不排除在二号舰或者三号舰上,作为一艘试验舰,这种可能性也存在。因为我们在弹射器的研制上已经下了很大功夫,做了很多工作,因此弹射器肯定是我们国产航母的一个,应该说是首选装备。但是在这个之前,再造一型滑跃起飞的,也存在这种可能性。

  

P1000365_sm.jpg (107.87 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2013-7-1 10:50 上传



[1143.5的标配里面没有固定翼预警机]


  
    刘舫羽:美国现在正在紧锣密鼓地实验电磁弹射技术,并且将会在未来的福特级航母上使用这种新型的装备,相比较传统的蒸汽弹射方式,这种昂贵和复杂的新技术产品,优势到底在什么地方?
   
    朱绍鹏:电磁弹射和蒸汽弹射,实际上就是能量的释放方式不同,蒸汽起飞它肯定是要有一个大的锅炉充很多很多的蒸汽在里面,来进行储能甚至发射,这种蒸汽弹射肯定是要核动力的,或者透平机的,像这样的发动机才能提供它这么大的这种能量。但是这种方式还是比较可靠,应该说用了这么多年了。电磁弹射,它应该说作为方向来讲,电磁弹射以后,它的体积也会小一些,功率的释放也不需要蒸汽功率,因为电能的释放相对容易,主要一个储电要比储压力简单的多。
   
    蒸汽弹射是有一个大汽缸,这个汽缸是很占分量的,而且充完以后,再次充好多汽再次起飞,间隔时间很长。但是电磁弹射间隔时间会很短,所以电磁弹射从技术上讲是有很多先进性,但是想实现也不容易,也有很多困难,特别是在原材料方面,瞬时的放电,大功率放电,对这种电路的设计,对电磁原器件的选择,还有很多技术难度要解决。我觉得我们直接选电磁也可以设想,我觉得现在可能咱们做的工作,我想,我没具体参加这项工作,我感觉可能这两种方式我们都得研制。
   
    至于最后选哪一型,那就看我们的航母快下水之前,哪一型设备比较成熟了,那就可能选哪一款设备,绝对不能因为由于它的问题耽误整个航母的建设周期,我觉得可能是,如果是蒸汽的先成功了,那就装蒸汽的,如果是电磁的先成功了,那可能先用电磁的,我觉得这两个都是可选的。
   
    王江弋:我觉得从技术的可行性和获得性以及成本上面考虑的话,还有可靠性上面考虑,我个人感觉中国海军可能还是先会使用蒸汽弹射器,因为毕竟先要解决一个有无的问题,然后再解决好坏的问题。因为电磁弹射的技术水平非常高,所以从各个角度来说,它都是属于比蒸汽弹射更高一级的技术装备。对中国海军的航空母舰来说,先要解决有没有弹射的问题,再解决好坏的问题。
   
    因为现在我个人感觉就是,对于这种航母,尤其是装有弹射装置的航母的需求非常迫切,蒸汽弹射是一个已有的,而且运行的时间非常长了。


P1000358_sm.jpg (88.71 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2013-7-1 10:50 上传


[到了核动力航母之后,毛子才上固定翼预警机]   



    朱绍鹏:几十年了。
   
    王江弋:几十年这么一种技术。
   
    朱绍鹏:成熟的技术。
   
    王江弋:非常成熟的技术,而且可参考的技术也非常多,也比较容易取得,所以我觉得可能将来还是以蒸汽弹射为先,电磁弹射就可能会在一些试验上进行一部分试验,因为到现在为止美国也没有完全试验出来。
   
    朱绍鹏:因为什么?到底电磁可不可行,现在还打个问号,搞不好让美国人忽悠了,美国说的电磁的,说的天花乱坠的,超导的都上了,但是最后它很成熟它保留了蒸汽了,所以如果你还去搞电磁,蒸汽你不搞,回头电磁的搞不成,你蒸汽的也没有,这个就麻烦了。
   
    解说:通过近60年的努力,中国海军正在迎来历史上最好的发展时期,几十年的艰苦奋斗,几十年的不断探索,终于使解放军海军走上了全面发展的快速通道,在强大的保障能力和作战能力的支持下,五星红旗下的舰队正在走向越来越遥远的大洋,伴随综合战斗力的不断成长,一大批关心国防建设的军事网友正时刻关注中国海军前进的步伐,在辽宁号又一次出海的时候,他们最关心的又是什么呢?《天下兵锋》,接续播出。
   
    刘舫羽:朱老师,我们今天特地征集了一些网友的问题,想向您请教。第一个问题是来自超大网友连—SIR,想问一下,航母上是否能上网看电影,远航期间舰员是否有自己休闲娱乐时间和场所呢?
   
    朱绍鹏:上网这些,按说在舰上都不是问题了,你像我们在索马里执行任务的一些舰艇,离家都上万公里了,但是每个舰员在每周还能排到一次给家里通电话的机会,因为现在有了卫星通讯以后,特别是我们自己的卫星通讯,已经能够保证这样的信息交流。看电视、娱乐这些活动也都会有的,实际上舰员在舰上的生活应该说很充实的,记得像我们过去在舰上,那时候条件很艰苦,但还是有的时候,(00:23:27毛坡)的时候,或者是在风平浪静,或者是不值勤的情况下,或者没有什么战斗和勤务的情况下,也可以有一些休闲和娱乐时间。
   
    但是在长时间的航行上,像三个月的航行时间,尤其是在执行任务的时候,那个时候是很紧张的,你像当时,我们现在的舰艇都按两更制配,两更制就是你上班我下班,我休息你上班,这样来交流。现在的航母可能是在重要岗位上可能有三更制,就是一个人8小时,然后我休息,休息16个小时我再上,轮流8小时值班。三更制条件下,休息的时间就稍微长一点,由于可能有一些娱乐的,可以有一些休闲娱乐休息。
   
    因为这种,我们现在特别强调什么?和过去不一样的是这种充分地休息是为了更好地工作,过去搞的很紧张的情况下,如果休息不过来,一直很紧张,也会影响作战效果。像航母这么大的空间,这么多人在上面活动,肯定会有一些娱乐时间的安排的,这个是政工部门,像舰上的副政委专门管这个事的。
   
    刘舫羽:超大网友王摄山的,他想问一下,解放军海军经过这么多年的发展,算是具有突破第一岛链的能力了吗?
   
    朱绍鹏:突破第一岛链这个概念怎么说,和平时期我们跃岛链,出岛链活动,进行远洋的训练也好,值勤也好,不但是一岛链的问题,我们到印度洋里待好几年了,在印度洋里执行任务,甚至上次撤桥的时候,从利比亚撤桥,我们到地中海也都去了,也是执行这个,当然叫做非战争的军事行动,这个能力我们都已经具备了。但是在战时,这要是在作战情况下,在敌情威胁很大的情况下,出岛链作战,我觉得这还是一个在需要继续解决的问题,基本上能力应该说有,但是还没有解决的很彻底。
   
    但是我觉得岛链不成为我们中国的很大障碍,早晚出了一岛链以后,那就天高任鸟飞,海阔凭鱼跃,这个广阔天地,我们现在的日常训练,一年搞好几次,都出岛链了,在和平时期这不是大问题。但是战时的时候,有一定困难,但是我们海军训练有这么一句话,平常哪里训,战时哪里打,我们今天能到那去训练,战时我们就能到那儿去作战。
   
    所以突破岛链,这也是网友们关心的话,也是海军多少年老说的话。但是这句话,它不是海军作战的一个总的目标,阶段性目标或者是阶段性任务,它是通过这样一种方式,来实现海军战略的一个基本的一个步骤或者是一个过程,我觉得这个不是非常难办的问题,但是是有困难的。
雅克44级别的预警机还是只能依靠弹射···不过好像挺谁说过,要依靠斜角甲板飞也行··前提是其他飞机都让道··········
什么专家,看来md的B25早在二战时推重比就突破了1.
是jzy,不是zjy

验证机,路还很长。应该不是配给辽宁号的。
美国人测试过C-2滑跃起飞,不过好像滑跑距离挺长的

其实吧非要上舰也不是不行,可以学早期航母给预警机加火箭助推器。
山石SZ 发表于 2013-7-1 11:55
验证机,路还很长。应该不是配给辽宁号的。

那也得能从大辽那里滑越起飞的了啊。
wyqbb 发表于 2013-7-1 11:40
什么专家,看来md的B25早在二战时推重比就突破了1.
人家是媒体专家,知道如何最能忽悠。
滑跃起飞推重比必须大于1?这专家从哪儿得出的结论啊?
什么专家,看来md的B25早在二战时推重比就突破了1.
b25可是极端减重过的  拆了一切不必要的东西   连飞飞的屎尿都不能带
文章比较长,需要细读。
固定翼预警机滑越起飞也不能太悲观,弹射器应该处在模拟验证阶段。
什么专家,看来md的B25早在二战时推重比就突破了1.
火箭助推器加上不就成了?当年C130不都飞起来了?而且连滑板都没有。。。
砖家。。。又见砖家。。

退一万步讲。。。。从第一道拦阻索附近开始滑跑呢?!还飞不起来?!
——别跟我扯什么会影响降落。。。。预警机4小时换一次班。。。这4小时就空不出给预警机起飞的那一分钟?!!!
jarrydu 发表于 2013-7-1 13:02
砖家。。。又见砖家。。

退一万步讲。。。。从第一道拦阻索附近开始滑跑呢?!还飞不起来?!
从那个地方算也就200米左右吧,还是飞不起来的。
卫去病 发表于 2013-7-1 13:34
从那个地方算也就200米左右吧,还是飞不起来的。
原来二战之前的那些个飞机都是砖家用嘴吹起飞的。。。
190553253 发表于 2013-7-1 13:44
原来二战之前的那些个飞机都是砖家用嘴吹起飞的。。。
没有可比性。不要抓住推比不放,起飞需要的速度差太多。
舰船知识看不惯这些砖家胡扯,特意纠正。
推重比是喷气机的概念,涡桨在低速的推力很大,而且e2的起飞速度很低,即使是平甲板,25节就能飞。早期e2a动力弱,就已能全重134米滑飞。
固定翼预警机在滑跃甲板起飞不难。
都是螺旋桨飞机,起飞速度能差到哪儿去?
上伟大的石家庄产的空中拖拉机!100M滑越不是问题
Zumwalt 发表于 2013-7-1 11:51
是jzy,不是zjy
急着用和着急用,意思是一样一样的。
B25能在航母上起飞机是特例,当时全是志愿者,除了炸东京航程不够外,在航母甲板上起飞也一样很危险---你能想像让固定翼预警机在大辽号上起飞,每次起飞都是一次生死冒险吗?安全性严重不足,上舰根本没可能.

至于说让螺纹桨飞机推比达到一,砖家啊.......


我觉得也未必不可以变通变通。可以发散一下思维,都来想几种不成熟的法子。我先来几个,

1,如上所提,在made in ShiJiaZhuang 上深挖潜,如果老运五换涡桨,换材料,顺外形理结构,肯定雄姿英发,效费比上比直升机预警机强多了。运五大改,很多人不满意的就是他的双翼构型,太老土,跌份没面子。其实很多预警机也是双翼机,它的大盘子也许算半个机翼。如果能用共形阵把下翼改为天线罩,那么是一举两得的事情。其实我一直也很想呼吁呼吁重新大改并推动运五,除了这款机能上航母两栖舰以外,就是它可以使用工程量极小的县乡级机场,实现点对点直达运输,对通用航空促进很大。呵呵,跑题了,空管的人都不满意了,打住打住。

2、可变翼预警机,听起来象很先进很难办的事情,其实应该比F-14容易点。低翼载长展弦比的飞机低速性能相对好些,U2都上过舰。所以在现在的飞机左右再接长一大块(都是平直翼,气动相对好处理),这样起飞速度肯定会降低。等飞起来以后把这一段立起来(就像xb-70)或者藏在其他地方,以改善高速性能。

3、预警机的起降次数比战斗机少得多,特事特办,上助推器。大家都用肯定不行,又贵又乱套。单预警机用或许能伺候的过来。




我觉得也未必不可以变通变通。可以发散一下思维,都来想几种不成熟的法子。我先来几个,

1,如上所提,在made in ShiJiaZhuang 上深挖潜,如果老运五换涡桨,换材料,顺外形理结构,肯定雄姿英发,效费比上比直升机预警机强多了。运五大改,很多人不满意的就是他的双翼构型,太老土,跌份没面子。其实很多预警机也是双翼机,它的大盘子也许算半个机翼。如果能用共形阵把下翼改为天线罩,那么是一举两得的事情。其实我一直也很想呼吁呼吁重新大改并推动运五,除了这款机能上航母两栖舰以外,就是它可以使用工程量极小的县乡级机场,实现点对点直达运输,对通用航空促进很大。呵呵,跑题了,空管的人都不满意了,打住打住。

2、可变翼预警机,听起来象很先进很难办的事情,其实应该比F-14容易点。低翼载长展弦比的飞机低速性能相对好些,U2都上过舰。所以在现在的飞机左右再接长一大块(都是平直翼,气动相对好处理),这样起飞速度肯定会降低。等飞起来以后把这一段立起来(就像xb-70)或者藏在其他地方,以改善高速性能。

3、预警机的起降次数比战斗机少得多,特事特办,上助推器。大家都用肯定不行,又贵又乱套。单预警机用或许能伺候的过来。


wyqbb 发表于 2013-7-1 11:40
什么专家,看来md的B25早在二战时推重比就突破了1.
专家说国外没有搞成,所以我们也搞不成
ok_lunker 发表于 2013-7-1 12:38
b25可是极端减重过的  拆了一切不必要的东西   连飞飞的屎尿都不能带
但是确带满了燃油和炸弹
卫去病 发表于 2013-7-1 13:49
没有可比性。不要抓住推比不放,起飞需要的速度差太多。
说的没错 预警机起飞速度远低于战斗机 滑越是要容易些
cqx7711cqx7711 发表于 2013-7-1 15:10
B25能在航母上起飞机是特例,当时全是志愿者,除了炸东京航程不够外,在航母甲板上起飞也一样很危险---你能想像 ...
老瓦的甲板起降E2大小的固定翼 毫无压力 不存在“安全性严重不足”的问题
lion1984 发表于 2013-7-1 11:26
雅克44级别的预警机还是只能依靠弹射···不过好像挺谁说过,要依靠斜角甲板飞也行··前提是其他飞机都让 ...
冒充砖家的军迷而已!!无聊之至!一堆平大屎的弟子!!
055巡洋舰 发表于 2013-7-1 13:58
舰船知识看不惯这些砖家胡扯,特意纠正。
推重比是喷气机的概念,涡桨在低速的推力很大,而且e2的起飞速度 ...
现在的砖家和文盲是同义词
fxw飞行物 发表于 2013-7-1 12:32
滑跃起飞推重比必须大于1?这专家从哪儿得出的结论啊?
对呀!那U-2怎么会从航母上起飞!我不信U-2推重比是1
卫去病 发表于 2013-7-1 13:49
没有可比性。不要抓住推比不放,起飞需要的速度差太多。
是么,你倒是说说B25跟E2的起飞速度差了多少?
辽宁舰上估计是没戏了
扯淡,看到第三段就不用看了,谁说滑跃推比要大于1的?

别说预警机了,就是苏33,重载33吨起飞的时候,推比也只有0.77。这还是注重高速性的战斗机,要是预警机这种大展弦比低速飞机,那离舰速度更低得多,推比要求更会远低于战斗机。

miaomiaomiao 发表于 2013-7-1 15:13
我觉得也未必不可以变通变通。可以发散一下思维,都来想几种不成熟的法子。我先来几个,

1,如上所提, ...


预警机不是光有雷达,还有指挥管制功能

像什么运-5当预警机都是异想天开,动力功率太小发电给现在的雷达用都不够,机舱也摆不了2个控制台,那种慢速度也保证不了巡航警戒半径
即使最后造出来,也就是50年代“塘鹅”或者A2F预警机的水平,根本不能适应现代战争
miaomiaomiao 发表于 2013-7-1 15:13
我觉得也未必不可以变通变通。可以发散一下思维,都来想几种不成熟的法子。我先来几个,

1,如上所提, ...


预警机不是光有雷达,还有指挥管制功能

像什么运-5当预警机都是异想天开,动力功率太小发电给现在的雷达用都不够,机舱也摆不了2个控制台,那种慢速度也保证不了巡航警戒半径
即使最后造出来,也就是50年代“塘鹅”或者A2F预警机的水平,根本不能适应现代战争
ok_lunker 发表于 2013-7-1 12:38
b25可是极端减重过的  拆了一切不必要的东西   连飞飞的屎尿都不能带
减重的目的是为了多带油。
现在的JZY-01基本就是先用Y-7的机身的一个电子系统的实验平台。
搞个类似E-2的机身对TG也不是什么特别难的事。而且以后TG肯定也会有弹射航母的。
就算大辽舰不具备,斜角甲板前面以后加装弹射器也不是完全做不到。
http://lt.cjdby.net/thread-1418572-1-1.html
送楼主一个链接
说实话真的不需要楼主堪忧,研发的固定翼预警机原本也没打算用滑跃起飞,那是电磁弹射起飞的,目前任何一个国家都做不到滑跃起飞固定翼预警机。当然了,拥有固定翼预警机也仅有美国一家而已。
安74倒是可以滑跃起飞,但是毛子随后就开始了雅克44的设计了。因为滑跳起飞,飞机的限制太大,很多性能没有法子发挥出来,限制了战斗力