不管工艺和材料，只管比葫芦画瓢，能否造出“黑鹰”和奔 ...

首先是专利问题，然后是力学问题，最后，有些人拆都不愿拆……

楼主是不是放假了???

材料问题，粗钢就输了

忘了告诉楼主一件事,长的后有钱可以买北京奔驰,没钱可以买北京汽车.正如你所说的一样.

benz？不是一汽造过s级，北汽正在造c、e级、glk么？

可以造模型

汽车工业不是能不能生产出来的问题，是能不能量产、成本多少、市场认可的问题。
生产出同等质量的奔驰，成本多少、售价多少、销售量又是多少？

如果寿命只是差一点的话，早这么干了。。。

关键就是差的不是一点两点，而是不知道

知道特型演员和历史人物的差别吗？

10楼道出了真相

好吧，我来告诉楼主吧，黑鹰拆开过，发现无法山寨！奔驰吉利山寨过，是实验性质的，李书福有次访谈说过，还看过照片，除了没商标，其他一样，坚定了李书福搞汽车的信心！

moshido 发表于 2013-6-26 09:09
好吧，我来告诉楼主吧，黑鹰拆开过，发现无法山寨！奔驰吉利山寨过，是实验性质的，李书福有次访谈说过，还 ...
没记错，吉利还山寨过劳斯莱斯呢。品质能是一样吗？

瑞麒g5就是例子。造出来不认可。

给你讲个真实故事:我们按照某机测绘并加工出来一个一模一样的转子零件，进行空载运转试验，转到XX万转/分，还没到工作转速时，零件碎了，是被自己的离心力撕碎的。。

“不管工艺和材料”，那你是在造模型吗？

黑鹰可以，奔驰不行。

强度不够的话，不是寿命问题。

就像比亚迪某越野车一样？

不管工艺和材料就是模型呗，可以造，然后放到各城市游乐园可以拍照留念，能增强下一代的爱国主义精神

能造出壳子，但电子方面和发动机这些核心设备，根本搞不定。

楼主，完全不可能。参见韩国双龙公司，购买了汉斯家S-600全套图纸，生产双龙“主席”牌，结果就是悲剧，卖40万人民币都没人要，因为质量太差。国内只有婚庆公司会买，换奔驰车标冒充大奔当婚车唬人。
国内20年前曾经仿公鸡国直升机用阿赫也发动机，输出功率只有原厂1/3，寿命只有不到400小时，几乎没法使用。
这玩意如同孩子抄作业，初中生抄高中生的作业肯定乱套，至少你得成绩学业都接近，才可能山寨。

基础方面我们还有不小的差距

只造外型，科曼其应该要哭了！

第一辆红旗车可是仿的劳斯莱斯哦

国外的月亮就是圆的，就算比脸黑我们都比不过坦大叔。

同样的基础水平上反向测绘制造的东西精度都不如原厂根据原始设计图制造的东西，在基础材料和工艺公差都和人家有不小差距的情况还去反向测绘制造人家的东西其后果是相当悲剧的。

汽车这个东西在国外最值钱是发动机底盘等平时眼睛看不到的东西，壳子反而是最不值钱的东西，只是现在我们国家汽车消费的普遍观念最看重的就是汽车的壳子，所以自主品牌的车才有部分市场，例子参照美人豹，用的夏历的底盘夏历的发动机，就因为造了个双门的壳，就可以在国内以“跑车”的名义上市喊着12W开卖，现代的酷派不管做工还是发动机功率都远超美人豹，人家在国外也仅仅是以"双门轿车"的名义在卖，都还不好意思冠以“跑车”的名。

国产轿车要走的路还长，三菱某款车，不到20W的价格，全车11根防撞钢梁，有车主去生产厂参观的时候在生产线上参观到B柱的组装，那个车主问工人为什么B柱里面有个5层钢板压合的结构，工人说是为了增加安全性的，那个车主表示不理解说那个位置大多数车主就是把车开到报废都看不见里面的结构，有那成本怎么不省掉B柱里的那个结构把那个结构的成本换成舒适性配置上去，那款车的内饰在同级车里简直可以用寒碜来形容（销量也极差），但就是那款车在国内某车队参加的某次比赛中遭遇意外翻下了20几米的坡，赛车手不光一点伤都没受还在救援人员赶到之前自己打开车门爬了出来，（当然，日系车里我个人只信任三菱和斯巴鲁，双田之类的车要是遭遇那种意外不要说车手能不能活下来，就是能留个全尸都是万幸了），自主品牌的车现在把重心是放在壳子上的，要指望自主品牌的车真正把车的里子做好可能要等到中国的汽车消费观点真正成熟起来之后才有希望。

现在自主品牌轿车的问题是同价格的情况下性能质量比国外的差，同性能的情况下价格又比国外的高，缺乏竞争力，反向测绘山寨能得到的只有一个外形，里子完全不是那么回事。

楼主说的奔驰车，以前在高速路上见过一辆奔驰SLK翻滚着飞出去的严重车祸，车头车尾全被翻滚成了零件状态散落高速路一地，唯独驾驶室那个框架结构基本完好，凑上去看了下，驾驶员正在旁边蹲着吓得浑身发抖，这种程度的车祸要换了是自主品牌的车的话，驾驶员有多大的几率还能走下车蹲在傍边发抖？？奔驰的壳子好山寨，问题是能山寨出来的也只有壳子，只有一个壳子的奔驰还叫奔驰么？？

同样的基础水平上反向测绘制造的东西精度都不如原厂根据原始设计图制造的东西，在基础材料和工艺公差都和人家有不小差距的情况还去反向测绘制造人家的东西其后果是相当悲剧的。

汽车这个东西在国外最值钱是发动机底盘等平时眼睛看不到的东西，壳子反而是最不值钱的东西，只是现在我们国家汽车消费的普遍观念最看重的就是汽车的壳子，所以自主品牌的车才有部分市场，例子参照美人豹，用的夏历的底盘夏历的发动机，就因为造了个双门的壳，就可以在国内以“跑车”的名义上市喊着12W开卖，现代的酷派不管做工还是发动机功率都远超美人豹，人家在国外也仅仅是以"双门轿车"的名义在卖，都还不好意思冠以“跑车”的名。

国产轿车要走的路还长，三菱某款车，不到20W的价格，全车11根防撞钢梁，有车主去生产厂参观的时候在生产线上参观到B柱的组装，那个车主问工人为什么B柱里面有个5层钢板压合的结构，工人说是为了增加安全性的，那个车主表示不理解说那个位置大多数车主就是把车开到报废都看不见里面的结构，有那成本怎么不省掉B柱里的那个结构把那个结构的成本换成舒适性配置上去，那款车的内饰在同级车里简直可以用寒碜来形容（销量也极差），但就是那款车在国内某车队参加的某次比赛中遭遇意外翻下了20几米的坡，赛车手不光一点伤都没受还在救援人员赶到之前自己打开车门爬了出来，（当然，日系车里我个人只信任三菱和斯巴鲁，双田之类的车要是遭遇那种意外不要说车手能不能活下来，就是能留个全尸都是万幸了），自主品牌的车现在把重心是放在壳子上的，要指望自主品牌的车真正把车的里子做好可能要等到中国的汽车消费观点真正成熟起来之后才有希望。

现在自主品牌轿车的问题是同价格的情况下性能质量比国外的差，同性能的情况下价格又比国外的高，缺乏竞争力，反向测绘山寨能得到的只有一个外形，里子完全不是那么回事。

楼主说的奔驰车，以前在高速路上见过一辆奔驰SLK翻滚着飞出去的严重车祸，车头车尾全被翻滚成了零件状态散落高速路一地，唯独驾驶室那个框架结构基本完好，凑上去看了下，驾驶员正在旁边蹲着吓得浑身发抖，这种程度的车祸要换了是自主品牌的车的话，驾驶员有多大的几率还能走下车蹲在傍边发抖？？奔驰的壳子好山寨，问题是能山寨出来的也只有壳子，只有一个壳子的奔驰还叫奔驰么？？

看着都一个鼻子俩眼，凤姐和冰冰能一样吗？

一天拿山寨不了黑鹰说事 当年是技术问题， 现在是需求定位问题，
····
民用的就不要扯了，这是商业问题。商业问题永远不是那么简单的~！你弄个山寨奔驰出来 你成本何如 牌子如何？？？

netcobra 发表于 2013-6-26 09:56
“不管工艺和材料”，那你是在造模型吗？
估计就这意思，最近放假了，YY比较多

职业狙击手 发表于 2013-6-26 09:52
给你讲个真实故事:我们按照某机测绘并加工出来一个一模一样的转子零件，进行空载运转试验，转到XX万转/分， ...
你们不考虑材料性能的？

不算工艺和材料F22都能造出来。批量时得考虑造价和工艺。

首先北京正在生产奔驰牌轿车，
然后，新一代直升机据说长黑鹰那个样。
还有，景德镇在生产黑鹰民用版S-92配件。
谢谢。

你们不考虑材料性能的？
光谱分析了材料，用的相近材料。没有进行强度校核。

   1:1肯定能仿制，也能动。地盘设计发动机设计变速箱设计有专利。设计，材料，做工，装配技术相差比较大。

黑鹰是民用引进，早就可以仿制了，WZ10的三套动力系统，其中有一套就是黑鹰衍生物，没有被采用，而且专利也是绕不过的坎，就像Windows，中国安全部门有完整的源代码，仿制绝对没问题，问题是能仿么?

有什么不行,比亚迪造的卡罗拉和雷克杀死满大街都在跑

知道上海牌轿车与奔驰220S的关系吗？~~

听说红色“黑鹰”项目快成功了，听说主要是材料问题。

一群不懂机械的大仙在这里脑补的还挺high{:soso_e120:}.................