超级军网好多蒙古骑兵PK现代人的贴，我来发一贴以数据终结掉这类 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 22:57:04
首先太多人都有个误区，那就是总以为蒙古骑兵在２００－３００米就可以开始放箭了，２００－３００米这个＂放箭＂距离只比AK等现代武器的有效直瞄杀伤距离近了１００米左右，７００年的科技差距，单兵武器的有效杀伤距离就只远了这么１００米？？
有个形容古人高超射箭技术的成语叫＂百步穿杨＂大家应该都知道，我们先来说一下这里的＂百步＂到底是多远的距离．
《史记·秦始皇本纪》中有这么一句话：“而舆六尺，六尺为步。”这里的舆，是指帝王坐的车的车厢。车厢长六尺，六尺算一步。那么一尺又是多少呢？
自古以来，历代“尺”的长度都不一样，咱们今天的一尺有三十多厘米，而古代最短的一尺只有十几厘米。养由基的故事，发生在春秋战国时期，在那个年代和秦代，一尺都是二十三厘米多一点，因此六尺就将近一百四十厘米。如果百步射柳的“步”与《史记》中所说的“步”概念一样的话，那么百步就将近一百四十米，而古代对于以攻箭防御骑兵的文献里又不止一次说过在骑兵的冲击距离内，＂箭不过３发＂，如果以６尺为一步计算，百尺就是１４０米左右，１４０米的距离骑兵如果以６０KM的时速冲过去所需要的时间大约为１０秒，１０秒的时间也比较符合防御方弓箭手放出３发箭然后骑兵冲到面前的情况．
有以上历史文献作为参考，我们再回到现代来看下弓箭的性能，玩过弓箭的朋友不少吧，以现代技术打造的复合弓开弓需要的力气远比古代弓小，射出去的箭不管是动能还是速度还是稳定程度都超过古代的弓，实际上现代用弓者不管是在赛场上还是野外打猎时，能准确命中１４０米外的目标吗？？
我们先来看看现代射箭比赛的标准：室外标的射箭，男选手要射90、70、50和30公尺四种距离，女选手要射70、60、50和30公尺四种距离，每种距离射36箭，四种距离一共射144箭．目前奥运会比赛项目有：①个人赛 分为排名赛、淘汰赛和决赛3个阶段，射程均为70米。②团体赛 分为淘汰赛和决赛两个阶段。每队3名运动员，射程均为70米。
这只是职业运动员的极限距离的射程，９０米，能达到这个极限射程准确命中目标的都是以现代知识训练的职业运动员以价格昂贵的复合弓取得的成绩，而一般的民间弓箭爱好者最常用的说法是：＂只要弓和箭够好，２０米以内准确命中无压力，５０米的距离除了拼弓和箭以外还要拼技术，７０－１００米的距离弓和箭还有技术都没用了，纯粹赌人品＂
从以上这些我们能看出，现代技术打造的弓箭的最大有效射程也只有７０米左右（取顶尖奥运运动员和民间高手各自最大距离的中间值），超过这个距离还想准确命中目标的话只有采用集群弓箭手的覆盖射击了，从这个事情我们能看出古代弓箭手面对骑兵冲击时１４０米距离＂箭不过３发＂时的头１－２发箭必然是采用集群覆盖的抛射弹道射出了，只有最后一发箭的距离能满足单体精确瞄准的直射．
继续回到古代战场说说蒙古骑兵在面对现代武装平民时的放箭距离，１４０米明显不能用单体精确直射瞄准的射击方法而只能采取密集抛射的方法，能在这个距离就开始放箭那必须要进攻一方或者防御一方至少有一方是密集阵型，手拿AK的２０００武装平民因为武器的射击速度和射击距离的原因，明显不再需要密集阵型去保证火力密度，只需要非常松散的散兵阵型就可以了，那意思就是在１４０米这个距离就开始放箭的话２０００蒙古骑兵必然只能采取密集阵型才能保证非精确射击的抛物线射击的箭雨密度达到可以覆盖散兵线武装平民的程度．
不要忘记了２０００蒙古骑兵面对的２０００武装平民手里的武器有效直射距离是４００米，火力密度是单体６００发/分，２０００蒙古骑兵正面投影往小了算算成是每个蒙古骑兵的正面投影面积０.５平方米，２０００蒙古骑兵的正面投影面积就是１０００平方米，３天训练时间确实不足以让所有的武装平民达到能精确射击２００－４００米单体人形目标的能力，问题是２０００里的AK就算只是第一排防线的５０把AK同时射击都是３００００发/分的射速了，在这种火力密度下，就算放２０００蒙古骑兵到２００米的距离再开始扫射，能有多少蒙古骑兵能活着冲到能让他们放出抛射第一箭的１４０米的距离？？！在现代轻武器的火力密度下，蒙古骑兵冲得过２００米到１４０米这６０米的距离吗？？单体精确命中２００米外的目标只经过３天训练的平民确实不容易做到，问题是平民面前是正面投影１０００平方米的蒙古骑兵集群，拿把AK连２００米外１０００平方米的目标都扫不到，这到底是武装平民还是武装盲人？？！
如果有朋友想说５０把AK只是理论射速能达到３００００发/分，算上换弹匣的时间实际是达不到这射速的话，我只想说，这只是２０００把AK里的其中５０把，这５０把AK一个弹匣打完的时候还有１９５０把满弹匣的AK在后面等着呢．
对于那些拿平民３天训练程度说事的朋友，我只想说一句，就算没教官教，只用３天喂饱１５００发子弹训练，３天之后CD上大多数的人都能提着AK出去打野味了，真以为枪就这么难学？？大学军训里那些几天只打过几发子弹最后上靶率都不低的事实就这么被无视了？？更何况还是３天喂饱１５００发子弹的训练强度．
首先太多人都有个误区，那就是总以为蒙古骑兵在２００－３００米就可以开始放箭了，２００－３００米这个＂放箭＂距离只比AK等现代武器的有效直瞄杀伤距离近了１００米左右，７００年的科技差距，单兵武器的有效杀伤距离就只远了这么１００米？？
有个形容古人高超射箭技术的成语叫＂百步穿杨＂大家应该都知道，我们先来说一下这里的＂百步＂到底是多远的距离．
《史记·秦始皇本纪》中有这么一句话：“而舆六尺，六尺为步。”这里的舆，是指帝王坐的车的车厢。车厢长六尺，六尺算一步。那么一尺又是多少呢？
自古以来，历代“尺”的长度都不一样，咱们今天的一尺有三十多厘米，而古代最短的一尺只有十几厘米。养由基的故事，发生在春秋战国时期，在那个年代和秦代，一尺都是二十三厘米多一点，因此六尺就将近一百四十厘米。如果百步射柳的“步”与《史记》中所说的“步”概念一样的话，那么百步就将近一百四十米，而古代对于以攻箭防御骑兵的文献里又不止一次说过在骑兵的冲击距离内，＂箭不过３发＂，如果以６尺为一步计算，百尺就是１４０米左右，１４０米的距离骑兵如果以６０KM的时速冲过去所需要的时间大约为１０秒，１０秒的时间也比较符合防御方弓箭手放出３发箭然后骑兵冲到面前的情况．
有以上历史文献作为参考，我们再回到现代来看下弓箭的性能，玩过弓箭的朋友不少吧，以现代技术打造的复合弓开弓需要的力气远比古代弓小，射出去的箭不管是动能还是速度还是稳定程度都超过古代的弓，实际上现代用弓者不管是在赛场上还是野外打猎时，能准确命中１４０米外的目标吗？？
我们先来看看现代射箭比赛的标准：室外标的射箭，男选手要射90、70、50和30公尺四种距离，女选手要射70、60、50和30公尺四种距离，每种距离射36箭，四种距离一共射144箭．目前奥运会比赛项目有：①个人赛 分为排名赛、淘汰赛和决赛3个阶段，射程均为70米。②团体赛 分为淘汰赛和决赛两个阶段。每队3名运动员，射程均为70米。
这只是职业运动员的极限距离的射程，９０米，能达到这个极限射程准确命中目标的都是以现代知识训练的职业运动员以价格昂贵的复合弓取得的成绩，而一般的民间弓箭爱好者最常用的说法是：＂只要弓和箭够好，２０米以内准确命中无压力，５０米的距离除了拼弓和箭以外还要拼技术，７０－１００米的距离弓和箭还有技术都没用了，纯粹赌人品＂
从以上这些我们能看出，现代技术打造的弓箭的最大有效射程也只有７０米左右（取顶尖奥运运动员和民间高手各自最大距离的中间值），超过这个距离还想准确命中目标的话只有采用集群弓箭手的覆盖射击了，从这个事情我们能看出古代弓箭手面对骑兵冲击时１４０米距离＂箭不过３发＂时的头１－２发箭必然是采用集群覆盖的抛射弹道射出了，只有最后一发箭的距离能满足单体精确瞄准的直射．
继续回到古代战场说说蒙古骑兵在面对现代武装平民时的放箭距离，１４０米明显不能用单体精确直射瞄准的射击方法而只能采取密集抛射的方法，能在这个距离就开始放箭那必须要进攻一方或者防御一方至少有一方是密集阵型，手拿AK的２０００武装平民因为武器的射击速度和射击距离的原因，明显不再需要密集阵型去保证火力密度，只需要非常松散的散兵阵型就可以了，那意思就是在１４０米这个距离就开始放箭的话２０００蒙古骑兵必然只能采取密集阵型才能保证非精确射击的抛物线射击的箭雨密度达到可以覆盖散兵线武装平民的程度．
不要忘记了２０００蒙古骑兵面对的２０００武装平民手里的武器有效直射距离是４００米，火力密度是单体６００发/分，２０００蒙古骑兵正面投影往小了算算成是每个蒙古骑兵的正面投影面积０.５平方米，２０００蒙古骑兵的正面投影面积就是１０００平方米，３天训练时间确实不足以让所有的武装平民达到能精确射击２００－４００米单体人形目标的能力，问题是２０００里的AK就算只是第一排防线的５０把AK同时射击都是３００００发/分的射速了，在这种火力密度下，就算放２０００蒙古骑兵到２００米的距离再开始扫射，能有多少蒙古骑兵能活着冲到能让他们放出抛射第一箭的１４０米的距离？？！在现代轻武器的火力密度下，蒙古骑兵冲得过２００米到１４０米这６０米的距离吗？？单体精确命中２００米外的目标只经过３天训练的平民确实不容易做到，问题是平民面前是正面投影１０００平方米的蒙古骑兵集群，拿把AK连２００米外１０００平方米的目标都扫不到，这到底是武装平民还是武装盲人？？！
如果有朋友想说５０把AK只是理论射速能达到３００００发/分，算上换弹匣的时间实际是达不到这射速的话，我只想说，这只是２０００把AK里的其中５０把，这５０把AK一个弹匣打完的时候还有１９５０把满弹匣的AK在后面等着呢．
对于那些拿平民３天训练程度说事的朋友，我只想说一句，就算没教官教，只用３天喂饱１５００发子弹训练，３天之后CD上大多数的人都能提着AK出去打野味了，真以为枪就这么难学？？大学军训里那些几天只打过几发子弹最后上靶率都不低的事实就这么被无视了？？更何况还是３天喂饱１５００发子弹的训练强度．
见到有朋友说蒙古骑兵大可不必以正面冲击的方式进攻而可以改为小股袭扰的方式拖死２０００名现代武装平民，我只想问一句，要袭扰最起码也需要火力强度的支持吧，你总不能把陪着对方逛街也称为＂袭扰＂吧，不说蒙古骑兵，就是叫那些说蒙古骑兵可以用小股袭扰的方式的朋友拿上远比古代弓箭先进的现代复合弓骑上远比马速度快得多的摩托车，你们敢不敢就这么去＂袭扰＂一群拿着AK的黑社会份子？？
拿着一分钟几发射速最远１００来米距离的武器去袭扰端着每分钟６００发射速４００米射程武器的对手？？话都会说，真叫去做的话有几个人敢去做这种纯送经验的事情？？
见到有朋友说蒙古骑兵大可不必以正面冲击的方式进攻而可以改为小股袭扰的方式拖死２０００名现代武装平民，我只想问一句，要袭扰最起码也需要火力强度的支持吧，你总不能把陪着对方逛街也称为＂袭扰＂吧，不说蒙古骑兵，就是叫那些说蒙古骑兵可以用小股袭扰的方式的朋友拿上远比古代弓箭先进的现代复合弓骑上远比马速度快得多的摩托车，你们敢不敢就这么去＂袭扰＂一群拿着AK的黑社会份子？？
拿着一分钟几发射速最远１００来米距离的武器去袭扰端着每分钟６００发射速４００米射程武器的对手？？话都会说，真叫去做的话有几个人敢去做这种纯送经验的事情？？
部分Cders喜好“关公战秦琼”！支持楼主的严谨态度。看得出楼主即使不“学富五车”，也是博学多才
2000武装p民，可有200个班的编成，即至少有200挺班用机枪，面对这样的火力投射，2000骑兵怎么可以近到150米--200米？
最搞不懂的是看见好多人拿蒙古骑兵冲击时候的所谓气势说事，什么骑兵一冲击武装平民就马上崩溃了什么的，骑兵冲击的气势也是要建立在同代武器系统的前提下才会有气势吧，武器代差了７００年还这么去集群冲击还有什么气势？？（骑兵冲击致胜那年代远程单兵武器还是在骑兵冲击距离内＂箭不过３发＂的水平，现在单兵武器在骑兵冲击距离内的时间能扫出多少子弹？？说极端点，就不说２０００平民拿AK这类现代轻兵器了，就是只在正面架上２挺几十年前的MG42就足以把２０００骑兵全部收割掉了）
７００年前的１０００人部队要是见２００只老虎向他们冲过去只怕老虎还没冲到跟前就已经要吓死不少人了，这就叫气势，现在要是几个打猎爱好者丧心病狂一点带上几把MG４２出去打猎时候遇到２００只老虎向他们冲过去只怕心里第一时间的想法全都会是＂今天晚上的菜真TM够丰盛了！＂，同样是集群冲击，面对不同的对手，有时候会是＂气势＂，有时候就是一群待宰的羔羊，不是说啥时代看见这么个骑兵集群冲击都会有气势的感觉的．
１０W现代组织的步兵同时冲击够气势不，这冲击的气势要放在古代都足以横扫全球了，可惜这＂气势＂用错了地方用在了一战战场上，其结果就是一天之内阵地前留下了６W多步兵的尸体，仅仅是因为他们的对手阵地上架设着数量很少的马克沁．
最搞不懂的是看见好多人拿蒙古骑兵冲击时候的所谓气势说事，什么骑兵一冲击武装平民就马上崩溃了什么的，骑兵冲击的气势也是要建立在同代武器系统的前提下才会有气势吧，武器代差了７００年还这么去集群冲击还有什么气势？？（骑兵冲击致胜那年代远程单兵武器还是在骑兵冲击距离内＂箭不过３发＂的水平，现在单兵武器在骑兵冲击距离内的时间能扫出多少子弹？？说极端点，就不说２０００平民拿AK这类现代轻兵器了，就是只在正面架上２挺几十年前的MG42就足以把２０００骑兵全部收割掉了）
７００年前的１０００人部队要是见２００只老虎向他们冲过去只怕老虎还没冲到跟前就已经要吓死不少人了，这就叫气势，现在要是几个打猎爱好者丧心病狂一点带上几把MG４２出去打猎时候遇到２００只老虎向他们冲过去只怕心里第一时间的想法全都会是＂今天晚上的菜真TM够丰盛了！＂，同样是集群冲击，面对不同的对手，有时候会是＂气势＂，有时候就是一群待宰的羔羊，不是说啥时代看见这么个骑兵集群冲击都会有气势的感觉的．
１０W现代组织的步兵同时冲击够气势不，这冲击的气势要放在古代都足以横扫全球了，可惜这＂气势＂用错了地方用在了一战战场上，其结果就是一天之内阵地前留下了６W多步兵的尸体，仅仅是因为他们的对手阵地上架设着数量很少的马克沁．
2000骑着马拿着冷兵器的人去冲击由2000支自动武器组成的火力网这等同是自杀，无论你多么训练有素。
楼主碉堡了
星汉天空 发表于 2013-6-10 11:43 
2000武装p民，可有200个班的编成，即至少有200挺班用机枪，面对这样的火力投射，2000骑兵怎么可以近到150米 ...
AK打抛射密集覆盖可以到７００米+的射程，而且还用不着计算弹道瞄准，只用事先标定好角度参数就行了，１战时候马克沁抛射覆盖打出将近多一倍的射程已经有过先例了，我设定２００米距离武装平民再开火是想尽量把条件往有利于蒙古骑兵的方向靠，不然真严格按照公平的条件去搞的话，突击步枪轻机枪榴弹发射器这么一堆砸过去，只怕蒙古骑兵在冲击距离外集结的时候就已经被现代武器收割干净了．．．．．．
2000武装p民，可有200个班的编成，即至少有200挺班用机枪，面对这样的火力投射，2000骑兵怎么可以近到150米 ...
AK打抛射密集覆盖可以到７００米+的射程，而且还用不着计算弹道瞄准，只用事先标定好角度参数就行了，１战时候马克沁抛射覆盖打出将近多一倍的射程已经有过先例了，我设定２００米距离武装平民再开火是想尽量把条件往有利于蒙古骑兵的方向靠，不然真严格按照公平的条件去搞的话，突击步枪轻机枪榴弹发射器这么一堆砸过去，只怕蒙古骑兵在冲击距离外集结的时候就已经被现代武器收割干净了．．．．．．
很多人所谓的讨论，其实早就带着答案，借这个话题要你们说出结果而已，讨论个毛
关公战秦琼？要是我不爽，假设拿着AK-47和他俩对战，大家分析一下谁赢，请尽量客观的分析哦！
关公战秦琼？要是我不爽，假设拿着AK-47和他俩对战，大家分析一下谁赢，请尽量客观的分析哦！
楼主说得好。而且那个架空里面好像还没规定只能用步枪，轻机枪啊，自动榴弹发射器啊，云爆弹啊，这些也都算是步兵武器哦。
一战是德国的重机枪配合重弹时抛射距离可以达到四千米，而且依然可以保持不错的精度和威力。
不过有意思的是，我在自己贴吧也去做了这么个调查，没有一个人考虑什么骑射，唯一考虑过的就是夜袭。
支持LZ看法，和我想的类似，本人懒所以不想写……
skyline1204 发表于 2013-6-10 11:52
AK打抛射密集覆盖可以到７００米+的射程，而且还用不着计算弹道瞄准，只用事先标定好角度参数就行了，１战 ...
有没有资料 蒙古骑兵或者古代骑兵开始冲锋的距离，或者集结距离是多远
AK打抛射密集覆盖可以到７００米+的射程，而且还用不着计算弹道瞄准，只用事先标定好角度参数就行了，１战 ...
有没有资料 蒙古骑兵或者古代骑兵开始冲锋的距离，或者集结距离是多远
见那个架空贴里还有人说古代蒙古骑兵敢于杀人，现代平民不敢杀人，面对杀人时心理障碍过不去人杀多了自己心理都要崩溃，我只想说现代人不敢杀人是因为道德和法律的束缚不是因为现代人的胆子比古代人小，你要叫我端着把AK去把我家楼下面的幼儿园里的小朋友突突了我确实过不了我心理这关，但要是我哪天在街上见有人挥刀追砍我老妈的话，只要我手里有枪，我是肯定会毫不犹豫的先对那人扫一梭子过去再问到底是个什么情况．
架空贴本来就是说的你死我活的对阵，打群架的时候都还知道不狠一点把对方变熊猫的后果就是自己变熊猫，到了战场上面对你不杀他他就要杀你的敌人了反而心软了？？这么个＂心软＂得多２的人才搞得出来？？！
架空贴本来就是说的你死我活的对阵，打群架的时候都还知道不狠一点把对方变熊猫的后果就是自己变熊猫，到了战场上面对你不杀他他就要杀你的敌人了反而心软了？？这么个＂心软＂得多２的人才搞得出来？？！
WillSiegKane 发表于 2013-6-10 11:55
楼主说得好。而且那个架空里面好像还没规定只能用步枪，轻机枪啊，自动榴弹发射器啊，云爆弹啊，这些也都算 ...
我这贴的数据分析是尽量以有利于蒙古骑兵的条件去分析的，真要搞公平的话，自动榴弹发射器啊云爆弹啊这些一上蒙古骑兵在集结的时候就已经被收割干净了．．．．．．
楼主说得好。而且那个架空里面好像还没规定只能用步枪，轻机枪啊，自动榴弹发射器啊，云爆弹啊，这些也都算 ...
我这贴的数据分析是尽量以有利于蒙古骑兵的条件去分析的，真要搞公平的话，自动榴弹发射器啊云爆弹啊这些一上蒙古骑兵在集结的时候就已经被收割干净了．．．．．．
不要用AK47就用56半铁骑出是几法突破呀，56半虽然有效射程是400米，但是飞行到1500米还是具有杀伤力的
WillSiegKane 发表于 2013-6-10 11:57
不过有意思的是，我在自己贴吧也去做了这么个调查，没有一个人考虑什么骑射，唯一考虑过的就是夜袭。
要考虑夜袭的话，我只想说古代敢于在夜晚去山上游荡的都是心理素质爆强的强人，现代不一样，经过现代夜生活的洗礼，月黑风高没灯光的夜晚邀约几个朋友去山上河边烤点烧烤谈情说爱的人多了去了，夜晚会成为古代人的障碍，对于现代人来说，夜晚是娱乐生活的一部分，哪怕是在没电没灯的夜晚也一样．
不过有意思的是，我在自己贴吧也去做了这么个调查，没有一个人考虑什么骑射，唯一考虑过的就是夜袭。
要考虑夜袭的话，我只想说古代敢于在夜晚去山上游荡的都是心理素质爆强的强人，现代不一样，经过现代夜生活的洗礼，月黑风高没灯光的夜晚邀约几个朋友去山上河边烤点烧烤谈情说爱的人多了去了，夜晚会成为古代人的障碍，对于现代人来说，夜晚是娱乐生活的一部分，哪怕是在没电没灯的夜晚也一样．
之前这个话题的帖子我就没打开看过，真心很无聊。不过还是支持楼主的严谨态度。
我觉得这样的帖子符合超大！至少是冷静的分析帖，有理论有数据，好帖！
starfury 发表于 2013-6-10 11:58
有没有资料 蒙古骑兵或者古代骑兵开始冲锋的距离，或者集结距离是多远
一般骑兵的冲锋距离为200~300米，蒙古马更短。（蒙古马适合短距离高速冲击，耐力不行）
３００米外骑兵要么是在集结过程中要么是在慢速移动，没古代指挥官敢让自己的部队在４００米外就开始全速冲击的，４００米外就开始全速冲击的后果就是大多数的马在冲到离敌方阵地前１００来米的时候都会坚持不住速度开始慢下来，骑兵冲击的时候在冲到离敌方还有１００来米的地方速度逐渐慢下来的后果是相当悲剧的．
有没有资料 蒙古骑兵或者古代骑兵开始冲锋的距离，或者集结距离是多远
一般骑兵的冲锋距离为200~300米，蒙古马更短。（蒙古马适合短距离高速冲击，耐力不行）
３００米外骑兵要么是在集结过程中要么是在慢速移动，没古代指挥官敢让自己的部队在４００米外就开始全速冲击的，４００米外就开始全速冲击的后果就是大多数的马在冲到离敌方阵地前１００来米的时候都会坚持不住速度开始慢下来，骑兵冲击的时候在冲到离敌方还有１００来米的地方速度逐渐慢下来的后果是相当悲剧的．
henka123 发表于 2013-6-10 12:05
之前这个话题的帖子我就没打开看过，真心很无聊。不过还是支持楼主的严谨态度。
我是看之前这个话题的贴里不少人无视７００年武器代差，一味的强调什么气势呀什么的，实在看不下去了才发的这贴，在现代武器面前，冷兵器一方的气势有毛用呀，鬼子在诺门坎用武士刀疯砍苏联坦克时够不够气势？？结果呢？？
之前这个话题的帖子我就没打开看过，真心很无聊。不过还是支持楼主的严谨态度。
我是看之前这个话题的贴里不少人无视７００年武器代差，一味的强调什么气势呀什么的，实在看不下去了才发的这贴，在现代武器面前，冷兵器一方的气势有毛用呀，鬼子在诺门坎用武士刀疯砍苏联坦克时够不够气势？？结果呢？？
楼主说的有道理
skyline1204 发表于 2013-6-10 12:21
我是看之前这个话题的贴里不少人无视７００年武器代差，一味的强调什么气势呀什么的，实在看不下去了才发 ...
气势什么的，港漫和YY小说看多了的结果。僧格林沁和波兰骑兵的战例在中学历史书上就有，估计都没学好。
我是看之前这个话题的贴里不少人无视７００年武器代差，一味的强调什么气势呀什么的，实在看不下去了才发 ...
气势什么的，港漫和YY小说看多了的结果。僧格林沁和波兰骑兵的战例在中学历史书上就有，估计都没学好。
支持楼主
一战是德国的重机枪配合重弹时抛射距离可以达到四千米，而且依然可以保持不错的精度和威力。
这明明是轻机炮嘛
这明明是轻机炮嘛
支持楼主观点
还有一事请教 自动步枪抛射是个啥概念 枪口稍稍往上？
楼主大才啊，关公战秦琼的帖子还花这么大的心思，佩服佩服。
starfury 发表于 2013-6-10 12:38
还有一事请教 自动步枪抛射是个啥概念 枪口稍稍往上？
参见１战时候英法军队某次战斗中伤亡步兵的中弹位置，＂子弹从肩头穿进从手掌穿出＂，这种伤势是拜德国马克沁机枪打抛射所赐．
现代步枪也一样，就以AK或者８１－１类的突击步枪来说，表尺卡子越往前拨表尺和准星导致的枪口位置就越往上抬，用的就是抛射弹道的原理去瞄准远距离的目标．
还有一事请教 自动步枪抛射是个啥概念 枪口稍稍往上？
参见１战时候英法军队某次战斗中伤亡步兵的中弹位置，＂子弹从肩头穿进从手掌穿出＂，这种伤势是拜德国马克沁机枪打抛射所赐．
现代步枪也一样，就以AK或者８１－１类的突击步枪来说，表尺卡子越往前拨表尺和准星导致的枪口位置就越往上抬，用的就是抛射弹道的原理去瞄准远距离的目标．
枪炮一响，对于古代人来说犹如电闪雷鸣般的神威，蒙古人焉能不惊恐
starfury 发表于 2013-6-10 12:38
还有一事请教 自动步枪抛射是个啥概念 枪口稍稍往上？
间接射击，一般用于重机枪，主要是在一战时使用的
那时没有迫击炮，就把机枪当火炮用，使用重蛋，用分度仪等让机枪做弧线射击
还有一事请教 自动步枪抛射是个啥概念 枪口稍稍往上？
间接射击，一般用于重机枪，主要是在一战时使用的
那时没有迫击炮，就把机枪当火炮用，使用重蛋，用分度仪等让机枪做弧线射击
skyline1204 发表于 2013-6-10 11:43
最搞不懂的是看见好多人拿蒙古骑兵冲击时候的所谓气势说事，什么骑兵一冲击武装平民就马上崩溃了什么的，骑 ...
其实拿满清曾格林沁大战八国联军的例子就够了，骑兵面对19世纪末技术水平的火枪都是渣，别说是ak了
最搞不懂的是看见好多人拿蒙古骑兵冲击时候的所谓气势说事，什么骑兵一冲击武装平民就马上崩溃了什么的，骑 ...
其实拿满清曾格林沁大战八国联军的例子就够了，骑兵面对19世纪末技术水平的火枪都是渣，别说是ak了
那些拿蒙古骑兵组织纪律性好，现代平民组织纪律性差的人，都不知道是在想些什么，古代人的组织纪律性和现代人有得比么？？古代组织上千人完成队列训练需要多长时间才能练习熟练？？现代不要说成年人的军事训练，就是高中搞活动花大半天就能让成百上千学生在操场上完成既定时间内整齐列队的事情多了去了．
古代能组织个几十人不同地域出发同时到达某地集合都算是超强组织能力的军事大才了，现代人就是打个群架组织个几十人不同地域出发同时到达某地都跟玩似的，拿古代人来和现代人比组织纪律性？？
古代能组织个几十人不同地域出发同时到达某地集合都算是超强组织能力的军事大才了，现代人就是打个群架组织个几十人不同地域出发同时到达某地都跟玩似的，拿古代人来和现代人比组织纪律性？？
气势什么的，港漫和YY小说看多了的结果。僧格林沁和波兰骑兵的战例在中学历史书上就有，估计都没学好。
大波波躺枪，老子死了几十年了还不让我安宁。波兰名义上是骑兵师到各种武器齐全还有轻坦就饶了大波波吧。
大波波躺枪，老子死了几十年了还不让我安宁。波兰名义上是骑兵师到各种武器齐全还有轻坦就饶了大波波吧。
我是看之前这个话题的贴里不少人无视７００年武器代差，一味的强调什么气势呀什么的，实在看不下去了才发 ...
这些帖子只是标题吸引眼球，我看就是穿越剧看多了。拉低CD品质。
这些帖子只是标题吸引眼球，我看就是穿越剧看多了。拉低CD品质。
al007fly 发表于 2013-6-10 13:12
这些帖子只是标题吸引眼球，我看就是穿越剧看多了。拉低CD品质。
主要是那些贴里还有那么多坚信蒙古骑兵必胜的人太叫人匪夷所思了．
这些帖子只是标题吸引眼球，我看就是穿越剧看多了。拉低CD品质。
主要是那些贴里还有那么多坚信蒙古骑兵必胜的人太叫人匪夷所思了．
现代战争中骑兵冲垮步兵阵地的战例还是有的比如一战中贝尔谢巴大名鼎鼎的别士巴冲锋，那好歹也是配置了，大量机枪火炮的完备 步兵阵地。
北天之蛟 发表于 2013-6-10 14:06
现代战争中骑兵冲垮步兵阵地的战例还是有的比如一战中贝尔谢巴大名鼎鼎的别士巴冲锋，那好歹也是配置了，大 ...
现代骑兵就算骑的还是马，手里的武器再怎么也不至于是弓箭吧．
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现代骑兵就算骑的还是马，手里的武器再怎么也不至于是弓箭吧．
请问，关公和秦琼各拿AK一把对战，谁输谁赢，虞姬和小乔各拿把AK对战谁输谁赢，释迦牟尼和耶稣各拿把AK对战谁输谁赢，嫦娥和紫霞仙子各拿把AK对战谁输谁赢，王母娘娘和观音菩萨各拿把AK对战谁输谁赢，杜十娘和祝英台各拿把AK对战谁输谁赢