对待二战日本和德国不同态度的另外一个原因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:26:50
<P>事实上,对二战德军的讨论要正面得多,鲜有对二战日军的纯军事讨论,我认为原因有</P>
<P>1、最重要也是最广为人知的是,德国已经从法理上彻底认罪,德国已经获得了包括以色列在内的所有国家的原谅;反观日本,发动战争的天皇得以善终,至今日本仍然对二战的罪行不承认。</P>
<P>2、30年代的德国已经是工业化的强国,相比之下,处于亚洲的日本的工业化刚刚起步,很大程度上可以说仍然是一个农业国家。德国的对手,从苏联、美国、英国、法国来看,无一不是工业国家,因此欧洲战场更多地具有了机械化、工业化的特征。知道今日,整个世界尚且仍然处于机械化向信息化过渡的阶段,二战欧洲战场的机械化战争经验至今仍然有借鉴价值。而亚洲战场,战争更多地表现为步兵战斗、游击战、丛林战等形式,而且日本的对手,无论中国还是美英在亚洲的驻军都比较弱小,因此战争形式几乎表现为一面倒的格局。这种一方占有绝对优势的战争,相比欧洲那种势均力敌的战争,可借鉴的较少</P>
<P>3、二战日军是狂热的、种族主义的皇家私人军队,日军从上到下,都必须为种种骇人听闻、令人发指的罪行负责,而不仅仅是少数高级军官。即使没有高级军官的教唆,从日军的本质来看,南京大屠杀仍然会发生,就像当年的旅顺大屠杀一样。这是日本对中国的仇视本质决定的。反观德军,除了盖世太保这样的特务机构,当年的德军是纯粹的职业军人,从高级将领到普通士兵,这就决定了德军的战斗是纯粹的战斗,而不是像日军那样的种族屠杀。至于集中营,那是特务机构的所为,和国防军应该没有太大的关系。事实上,很多的资料都披露了,大量的德军将领都是极端反感种族屠杀的。要知道,德军的大多数将领,都是深受普鲁士传统影响,从小在军校成长起来的。他们就是纯粹的职业军人。也因为这样,德军更多地被对手所尊重,无论巴顿对隆美尔的惺惺相惜还是苏军对古德里安、曼施坦因的推崇,都表明,真正的军人搏杀在战场,而不是对弱者的屠杀。</P>
<P>因此,今天,无论是欧美还是国内,还在谈论二战德军的种种,谈论一些经典战役、战斗,那是军人对军人的尊重。但是日军,就永远被钉在人类历史的耻辱柱上了!</P><P>事实上,对二战德军的讨论要正面得多,鲜有对二战日军的纯军事讨论,我认为原因有</P>
<P>1、最重要也是最广为人知的是,德国已经从法理上彻底认罪,德国已经获得了包括以色列在内的所有国家的原谅;反观日本,发动战争的天皇得以善终,至今日本仍然对二战的罪行不承认。</P>
<P>2、30年代的德国已经是工业化的强国,相比之下,处于亚洲的日本的工业化刚刚起步,很大程度上可以说仍然是一个农业国家。德国的对手,从苏联、美国、英国、法国来看,无一不是工业国家,因此欧洲战场更多地具有了机械化、工业化的特征。知道今日,整个世界尚且仍然处于机械化向信息化过渡的阶段,二战欧洲战场的机械化战争经验至今仍然有借鉴价值。而亚洲战场,战争更多地表现为步兵战斗、游击战、丛林战等形式,而且日本的对手,无论中国还是美英在亚洲的驻军都比较弱小,因此战争形式几乎表现为一面倒的格局。这种一方占有绝对优势的战争,相比欧洲那种势均力敌的战争,可借鉴的较少</P>
<P>3、二战日军是狂热的、种族主义的皇家私人军队,日军从上到下,都必须为种种骇人听闻、令人发指的罪行负责,而不仅仅是少数高级军官。即使没有高级军官的教唆,从日军的本质来看,南京大屠杀仍然会发生,就像当年的旅顺大屠杀一样。这是日本对中国的仇视本质决定的。反观德军,除了盖世太保这样的特务机构,当年的德军是纯粹的职业军人,从高级将领到普通士兵,这就决定了德军的战斗是纯粹的战斗,而不是像日军那样的种族屠杀。至于集中营,那是特务机构的所为,和国防军应该没有太大的关系。事实上,很多的资料都披露了,大量的德军将领都是极端反感种族屠杀的。要知道,德军的大多数将领,都是深受普鲁士传统影响,从小在军校成长起来的。他们就是纯粹的职业军人。也因为这样,德军更多地被对手所尊重,无论巴顿对隆美尔的惺惺相惜还是苏军对古德里安、曼施坦因的推崇,都表明,真正的军人搏杀在战场,而不是对弱者的屠杀。</P>
<P>因此,今天,无论是欧美还是国内,还在谈论二战德军的种种,谈论一些经典战役、战斗,那是军人对军人的尊重。但是日军,就永远被钉在人类历史的耻辱柱上了!</P>
<P>日军,最下流牲口集团。</P>
杀光所有日本人,杀,杀杀杀杀杀杀杀杀杀杀
<P>日光小日本!</P>
走,东京大屠杀去
其实德军犯下的罪行并不比日本少
德军的残忍程度也不一定比德军差
德军口碑好的主要原因是他没侵略过我国,而且战前和中国非常友好
德军的强大也是德军受崇拜的原因之一
原来二战只有陆战,啧啧。。。
其实只是人家没有打我们
人类的罪人这点是必定的
对呀
[B]以下是引用[I]LongQibing[/I]在2005-4-16 16:09:00的发言:[/B][BR]其实德军犯下的罪行并不比日本少
德军的残忍程度也不一定比德军差
德军口碑好的主要原因是他没侵略过我国,而且战前和中国非常友好
德军的强大也是德军受崇拜的原因之一


可德国没有日本那么无耻嚣张啊,我们不是没给过日本改过的机会,是日本那些低等生物自己贱
不同的态度最根本的原因还是滋生在日本人心里深层次的思想,日本人始终认为作为一个优秀的民族没有理由只占有日本四岛这狭小的生存空间,他们认为向外扩张,争取更多的利益是他们民族得以生存发展的唯一途径,至丰臣侵朝以来,这以成为他的既定国策,由于这种原因,他们不会对战争进行真正的反省,那是对其祖先的否定,作为一个如此注重先人的东方文化下的国家,这是不可能,特别是在现在日本右翼势力膨胀的今天就更不可能,
德军并不以“虐杀”为乐。从这点说。日本式的称呼“南京大虐杀”是更准确的。
德国式的屠杀,比如毒气室、是机械化的屠杀,屠杀者并不以观看被害者挣扎求生为乐,尸体的处理也是作为工业品而已;即使次一等方式的游猎犹太人的“打猎”,也就是一枪毙命。
纳粹是冷酷,日本是野蛮!
[B]以下是引用[I]林青豪[/I]在2005-4-22 13:09:00的发言:[/B][BR]德军并不以“虐杀”为乐。从这点说。日本式的称呼“南京大虐杀”是更准确的。
德国式的屠杀,比如毒气室、是机械化的屠杀,屠杀者并不以观看被害者挣扎求生为乐,尸体的处理也是作为工业品而已;即使次一等方式的游猎犹太人的“打猎”,也就是一枪毙命。
纳粹是冷酷,日本是野蛮!

同样是杀人,这样有区别吗?杀人还分文明也野蛮,啧啧。。。
走,东京大屠杀去
[此贴子已经被作者于2005-5-10 19:45:34编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-5-10 22:14:11编辑过]
纳粹的酷刑、虐杀并不比日军差。
为什么德国认罪态度比日本彻底,还有一些很重要的原因是因为德国左翼力量比日本强大,人民受教育水平高,以及战后德国被分治,苏战区及后成立的民主德国对纳粹清算得比资本主义更彻底。
日本战后的环境和德国比起来差太多了
德国整个是玉碎
日本就摔破两盘子....
[B]以下是引用[I]一年多少天[/I]在2005-3-28 12:28:00的发言:[/B][BR]<P>日军,最下流牲口集团。</P>
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
党卫队是纳粹时的产物,是那种党、政、军不分的变态,他们才象日本猪,传统的德国职业军人比他们好多了。
别以为德国职业军人就不杀平民。看看他们在东线的所作所为就知道了。
德军至少没有大规模奸淫,然后又把她们变态地杀害。
[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-26 20:14:00的发言:[/B][BR]德军至少没有大规模奸淫,然后又把她们变态地杀害。

那苏联政委拿着缴获的德菌士兵避孕套破口大骂,又做何解?
<P>东京大屠杀</P>
[B]以下是引用[I]灯塔看守[/I]在2005-11-26 20:19:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-26 20:14:00的发言:[/B][BR]德军至少没有大规模奸淫,然后又把她们变态地杀害。</div>
那苏联政委拿着缴获的德菌士兵避孕套破口大骂,又做何解?
可能是苏联人的宣传伎俩,这种手段他们多的是。
[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-29 13:42:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]灯塔看守[/I]在2005-11-26 20:19:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-26 20:14:00的发言:[/B][BR]德军至少没有大规模奸淫,然后又把她们变态地杀害。</div>
那苏联政委拿着缴获的德菌士兵避孕套破口大骂,又做何解?</div>可能是苏联人的宣传伎俩,这种手段他们多的是。

下周把《东线》借我看看。给我指出来。
<P>一战以后,德国就没有再侵略过中国。</P>
<P> 其实日本在骨子里还是有很浓的封建意识,它们男尊女卑的思想尤甚于我国.而且,武士道长期以来一直作为精神信仰,好象我们先人信儒信佛一样.日本人崇拜强者,藐视弱小.不象我们是除强扶弱.这种意识根深蒂固存在于怎个民族之中,并不是只有在军国主义者之中.可以从一个例子中可见一斑:参于平顶山惨案的一个日本军官,他的妻子曾在他出发之前,竟以自杀来激励他出国作战,免除他的后顾之忧,而且这件事上了当时日本的报纸,这个女人也作为日本妇女的典范(这是本人在央视10套中看到的).所以出现象南京大屠杀这样的惨案决不是偶然的.南京大屠杀只是一个集中的体现而已,不知有多少屠杀可能至今还无人所知.只是日本所谓作战顽强我认为只是一种歇斯底里的狂热而已,要不然它们怎么会想出丑陋慰安妇制度来"稳定军心"呢.它们只有把恐惧,不安发泄在可怜的慰安妇身上.试问德国有慰安妇制度吗.有的话请告知.</P>
[B]以下是引用[I]vawx_9j[/I]在2005-11-30 18:26:00的发言:[/B][BR]<P> 其实日本在骨子里还是有很浓的封建意识,它们男尊女卑的思想尤甚于我国.而且,武士道长期以来一直作为精神信仰,好象我们先人信儒信佛一样.日本人崇拜强者,藐视弱小.不象我们是除强扶弱.这种意识根深蒂固存在于怎个民族之中,并不是只有在军国主义者之中.可以从一个例子中可见一斑:参于平顶山惨案的一个日本军官,他的妻子曾在他出发之前,竟以自杀来激励他出国作战,免除他的后顾之忧,而且这件事上了当时日本的报纸,这个女人也作为日本妇女的典范(这是本人在央视10套中看到的).所以出现象南京大屠杀这样的惨案决不是偶然的.南京大屠杀只是一个集中的体现而已,不知有多少屠杀可能至今还无人所知.只是日本所谓作战顽强我认为只是一种歇斯底里的狂热而已,要不然它们怎么会想出丑陋慰安妇制度来"稳定军心"呢.它们只有把恐惧,不安发泄在可怜的慰安妇身上.试问德国有慰安妇制度吗.有的话请告知.</P>

很不幸。有。自己看《东线》第三卷。
[B]以下是引用[I]灯塔看守[/I]在2005-11-30 20:07:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]vawx_9j[/I]在2005-11-30 18:26:00的发言:[/B][BR]<P> 其实日本在骨子里还是有很浓的封建意识,它们男尊女卑的思想尤甚于我国.而且,武士道长期以来一直作为精神信仰,好象我们先人信儒信佛一样.日本人崇拜强者,藐视弱小.不象我们是除强扶弱.这种意识根深蒂固存在于怎个民族之中,并不是只有在军国主义者之中.可以从一个例子中可见一斑:参于平顶山惨案的一个日本军官,他的妻子曾在他出发之前,竟以自杀来激励他出国作战,免除他的后顾之忧,而且这件事上了当时日本的报纸,这个女人也作为日本妇女的典范(这是本人在央视10套中看到的).所以出现象南京大屠杀这样的惨案决不是偶然的.南京大屠杀只是一个集中的体现而已,不知有多少屠杀可能至今还无人所知.只是日本所谓作战顽强我认为只是一种歇斯底里的狂热而已,要不然它们怎么会想出丑陋慰安妇制度来"稳定军心"呢.它们只有把恐惧,不安发泄在可怜的慰安妇身上.试问德国有慰安妇制度吗.有的话请告知.</P></div>
很不幸。有。自己看《东线》第三卷。
很不幸,你打错了。自己看《东线》第四卷。
哎呀,记错了。不过老弟记性很好,打字出错率极低,怎会出
[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-29 13:42:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]灯塔看守[/I]在2005-11-26 20:19:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]虎式坦克[/I]在2005-11-26 20:14:00的发言:[/B][BR]德军至少没有大规模奸淫,然后又把她们变态地杀害。</div>
那苏联政委拿着缴获的德菌士兵避孕套破口大骂,又做何解?</div>可能是苏联人的宣传伎俩,这种手段他们多的是。

这样的错误?
果然是有的,那本《东线》不知能不能借来看一下.
[B]以下是引用[I]vawx_9j[/I]在2005-12-1 18:20:00的发言:[/B][BR]果然是有的,那本《东线》不知能不能借来看一下.

请耐心等待我乌龟行走般的打字速度。
<P>德国虽然也有,当时德国并不以此为荣,比如说屠杀犹太人,德国报纸决不会刊登“今日又消灭XXX犹太”、这些文字也就存在于档案中而已,相反他们会隐瞒、会欺骗(甚至连犹太人进了集中营到了毒气室门口还要用“浴室”来欺骗),战时大部分德国人只知道犹太人被隔离而已。这说明连纳粹至少知道什么是羞耻。</P>
<P>日本就不一样,“百人斩”居然登载在大报上。</P>
[B]以下是引用[I]林青豪[/I]在2005-12-3 20:00:00的发言:[/B][BR]<P>德国虽然也有,当时德国并不以此为荣,比如说屠杀犹太人,德国报纸决不会刊登“今日又消灭XXX犹太”、这些文字也就存在于档案中而已,相反他们会隐瞒、会欺骗(甚至连犹太人进了集中营到了毒气室门口还要用“浴室”来欺骗),战时大部分德国人只知道犹太人被隔离而已。这说明连纳粹至少知道什么是羞耻。</P><P>日本就不一样,“百人斩”居然登载在大报上。</P>

那为什么东京大审判之前,日本国民却不知道有南京大屠杀?
<DIV>关于日本和德国谁的罪行更难以饶恕的问题,首先,两国的战争罪行都是极端残忍和反人类的,但是日寇的罪行仅局限在战争时期的军人暴行,也就是战争罪行,这是伴随着人类千年的战争历史不断出现的,时至今日,依然有美军虐俘等军人暴行出现,这种罪行是残暴的非理性的并且极其非法的(包括对于施暴方);然而纳粹的行为出于邪恶的理念而以彻底灭绝某一种族为目的疯狂反人类暴行,这早已大大超出战争罪行的范畴,受害方无一是其敌对武装,甚至很大一部分受害者是其本国公民, 受害者与加害者不处于战争状态.可怕的是:与战争罪行不同,纳粹的种族清洗是理性的,是科学的,是被制度化的,这样不仅加大了其罪行的危害(400万人被杀害),同时也是对人类文明及人性的最大污蔑,因该说,纳粹的罪行是人类历史上最黑暗最骇人听闻的一页.
<P>最后说一下,罪行的深度不是以手段区分(不然咱们中国人不是第一也逃不了第二), 更加不是以个人感情来区分的.我们必须了解其代表的意义,最罪行的丑恶有深刻的体会,这样我们才能有效避免悲剧的再次发生</P>
<P>至于反省问题,</P>
<P>美国人战后把包括一堆女护士在内的跟罪行沾边的都掉死了,连几个执行杀俘命令的小兵都干掉了,斯大林那一边更加是一干二净,剩下的都是都是连为什么而道歉都不太清楚的心惊胆战的小老百姓,然后德国又一分为二,一边听美国的一边听苏联的,谁不想表现好捞点国际资本.</P>
<P>日本那里美国人一言堂,麦克阿瑟又有个不动天皇少判死刑的圣旨,中国大陆国共双方拉日本人入伙还来不及呢,国.军是干掉几个小锣锣充数,共产党更加是一个都都舍不得杀,原本同样的罪在德国可以吊死十次的都活的好好的,你期望谁能给你认罪?加上纳粹制造的惨剧实在是太过骇人听闻,相比之下日本人的国际压力就小的多,当然不会把道歉当回事</P></DIV>
<P>那为什么东京大审判之前,日本国民却不知道有南京大屠杀?</P>
<P>==============================================</P>
<P>详细的不清楚,但是我一直在想一个问题,记得记录片里很多展示的日军暴行照片(如砍杀中国平民,拿人做刺刀靶子)都被盖上"不许可"字样,可见这些照片都是严禁外传的,怎么百人斩这种无比变态的事例倒"许可"刊登在报纸上?</P>
[B]以下是引用[I]核辐射[/I]在2005-5-12 19:53:00的发言:[/B][BR]日本战后的环境和德国比起来差太多了
德国整个是玉碎
日本就摔破两盘子....




[em17][em17][em17]
[B]以下是引用[I]核辐射[/I]在2005-5-12 19:53:00的发言:[/B][BR]日本战后的环境和德国比起来差太多了
德国整个是玉碎
日本就摔破两盘子....

难怪德国现在的GDP比不过小日本。