外蒙古和内蒙古一样,都是成吉思汗的直系后代
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:15:16
提示:有不少人错误地相信所谓“外蒙古人只是内蒙古人的奴隶,不是正宗蒙古人”的荒谬流言。事实上,区分民族关系,最重要的就是从两个方面来考究。一个是现实条件,第二个就是历史渊源。这种流言的产生,正是出于某种目的,在看到从现实的条件看内外蒙古民族拥有无法割断的联系之后,又从历史渊源的角度制造虚假流言,来制造矛盾。事实上,这种做法除了挑拨汉蒙之间的关系之外,没有任何益处,更不能达到否定蒙古民族之间的血肉联系。所以,本文着重从历史渊源的角度,分析喀尔喀蒙古的形成历史,厘清关于外蒙古的错误流言,还原真实历史。
请楼下的回帖者注意自己的素质,理性发帖,文明发帖
首先说一下蒙古各部的源流
蒙古现代部族实际上和成吉思汗,忽必烈关系不大,直接源流是16世纪达延汗重新统一蒙古高原以后分封六万户,
达延汗的后裔主要分为察哈尔部、鄂尔多斯部、土默特部、喀尔喀部。
其中察哈尔部是黄金家族的嫡系,但是在满清时期,其直系继承人被杀光了,但察哈尔的黄金家族成员还有,比如鸦片战争时期殉国的裕谦
鄂尔多斯部的黄金家族成员有名的就是在清朝时期写<蒙古源流>的萨刚彻辰,另外前不久还有一位末代鄂尔多斯王公去世。
土默特部有名的当然就是明朝时期的俺答汗,后来形成土默特右翼旗与西土默特
喀尔喀部实际上分为外七部喀尔喀和内五部喀尔喀
外喀尔喀是由达延汗幼子格尔森扎统辖,就是现在的蒙古国喀尔喀部的源头,
内五部喀尔喀是由达延汗第五子阿勒楚波乐特统辖,后来翻越越兴安岭南迁至辽河套地区去了,主要是现在内蒙古的巴林,扎鲁特等王公。
以上这些是属于成吉思汗--达延汗的直系血亲,
另外还有几个成吉思汗弟弟后裔形成的部落
内蒙的翁牛特部,是成吉思汗的弟弟斡赤斤的后裔
阿巴噶部,是成吉思汗弟弟布格博勒格图的后裔。
另外就是最著名,以及在内蒙势力最大的科尔沁部,成吉思汗弟弟哈萨尔的后裔,因为做了蒙奸,实际的满蒙同盟,很大程度就是满清和科尔沁的同盟,内蒙的漠南杜尔伯特部,扎赉特部,郭尔罗斯部,茂明安部,乌喇特部,西套阿拉善部等等都是科尔沁蒙古的源流,
实际上在满清的打压下,内蒙的直系黄金家族势力是日益式微。
另外在东北西部西辽河流域还有较大的喀喇沁部,属于成吉思汗功臣者勒蔑的后裔
另外在黄金家族源流之外,还有著名的绰罗斯氏卫拉特蒙古----四卫拉特部族
准噶尔部,在满清和蒙奸打击下,几乎覆灭
土尔扈特部(西迁后被辉特部取而代之),大部分东归,少部分形成了俄罗斯的卡尔梅克共和国
杜尔伯特部,辉特部乾隆时期相继内附清廷,
和硕特部(他是黄金家族的,和科尔沁同源),进入青海西藏。成为当地的主要蒙古部族。
另外蒙古部族还有一支主要位于原苏联的布里亚特蒙古人,就是以前的林中百姓,他和卡尔梅克算是俄罗斯境内的蒙古族主体
至于鞑靼人和图瓦人,他们由于浓厚的突厥成分,很难算是蒙古,更接近突厥。
提示:有不少人错误地相信所谓“外蒙古人只是内蒙古人的奴隶,不是正宗蒙古人”的荒谬流言。事实上,区分民族关系,最重要的就是从两个方面来考究。一个是现实条件,第二个就是历史渊源。这种流言的产生,正是出于某种目的,在看到从现实的条件看内外蒙古民族拥有无法割断的联系之后,又从历史渊源的角度制造虚假流言,来制造矛盾。事实上,这种做法除了挑拨汉蒙之间的关系之外,没有任何益处,更不能达到否定蒙古民族之间的血肉联系。所以,本文着重从历史渊源的角度,分析喀尔喀蒙古的形成历史,厘清关于外蒙古的错误流言,还原真实历史。
请楼下的回帖者注意自己的素质,理性发帖,文明发帖
首先说一下蒙古各部的源流
蒙古现代部族实际上和成吉思汗,忽必烈关系不大,直接源流是16世纪达延汗重新统一蒙古高原以后分封六万户,
达延汗的后裔主要分为察哈尔部、鄂尔多斯部、土默特部、喀尔喀部。
其中察哈尔部是黄金家族的嫡系,但是在满清时期,其直系继承人被杀光了,但察哈尔的黄金家族成员还有,比如鸦片战争时期殉国的裕谦
鄂尔多斯部的黄金家族成员有名的就是在清朝时期写<蒙古源流>的萨刚彻辰,另外前不久还有一位末代鄂尔多斯王公去世。
土默特部有名的当然就是明朝时期的俺答汗,后来形成土默特右翼旗与西土默特
喀尔喀部实际上分为外七部喀尔喀和内五部喀尔喀
外喀尔喀是由达延汗幼子格尔森扎统辖,就是现在的蒙古国喀尔喀部的源头,
内五部喀尔喀是由达延汗第五子阿勒楚波乐特统辖,后来翻越越兴安岭南迁至辽河套地区去了,主要是现在内蒙古的巴林,扎鲁特等王公。
以上这些是属于成吉思汗--达延汗的直系血亲,
另外还有几个成吉思汗弟弟后裔形成的部落
内蒙的翁牛特部,是成吉思汗的弟弟斡赤斤的后裔
阿巴噶部,是成吉思汗弟弟布格博勒格图的后裔。
另外就是最著名,以及在内蒙势力最大的科尔沁部,成吉思汗弟弟哈萨尔的后裔,因为做了蒙奸,实际的满蒙同盟,很大程度就是满清和科尔沁的同盟,内蒙的漠南杜尔伯特部,扎赉特部,郭尔罗斯部,茂明安部,乌喇特部,西套阿拉善部等等都是科尔沁蒙古的源流,
实际上在满清的打压下,内蒙的直系黄金家族势力是日益式微。
另外在东北西部西辽河流域还有较大的喀喇沁部,属于成吉思汗功臣者勒蔑的后裔
另外在黄金家族源流之外,还有著名的绰罗斯氏卫拉特蒙古----四卫拉特部族
准噶尔部,在满清和蒙奸打击下,几乎覆灭
土尔扈特部(西迁后被辉特部取而代之),大部分东归,少部分形成了俄罗斯的卡尔梅克共和国
杜尔伯特部,辉特部乾隆时期相继内附清廷,
和硕特部(他是黄金家族的,和科尔沁同源),进入青海西藏。成为当地的主要蒙古部族。
另外蒙古部族还有一支主要位于原苏联的布里亚特蒙古人,就是以前的林中百姓,他和卡尔梅克算是俄罗斯境内的蒙古族主体
至于鞑靼人和图瓦人,他们由于浓厚的突厥成分,很难算是蒙古,更接近突厥。
喀尔喀万户细分为12个鄂托克。达延汗第十一子格列森统治其中7个,向西北贝加尔方向发展,成为外蒙古外喀尔喀。第五子阿勒楚波乐特带其他5个鄂托克向东发展,成为内喀尔喀。内喀尔喀5个鄂托克为扎鲁特、巴林、巴岳特、瓮吉喇、乌齐叶特。其中瓮吉喇和乌齐叶特逐渐衰微离散,到了明朝末年,内喀尔喀五部成为活动在辽东的扎鲁特、巴林、巴岳特、乌班、炒花(乌班、炒花为人名,因此两部没有固定部名,以首领名称辨别)
察哈尔部第一任首领博迪死后,他的长子达赍逊继承汗位。次子库克齐图墨尔根和翁衮都喇尔带领的部众分别成为苏尼特部和乌珠穆沁部。
科尔沁部属于蒙古成吉思汗的弟弟哈布图哈萨尔,于达延汗无关。明朝初年,哈布图哈萨尔的14世孙阔蒙克塔斯哈喇带领科尔沁部东迁到嫩江,他的弟弟巴昆诺颜带领其他一些部众留驻。克蒙克塔斯哈喇的部落叫嫩江科尔沁,巴昆诺颜的部落叫阿鲁科尔沁。
到了明朝万历初年,嫩江科尔沁又再次细分:阔蒙克塔斯哈喇的三个孙子乌巴什、艾纳噶和阿敏带着部分部属分别从嫩江科尔沁里面析出,成为郭尔罗斯部、杜尔伯特部和扎赉特部
到了明朝晚期,在辽东到宣大、陕甘地区周旋在后金与明朝之间的一系列蒙古部的派系归属,基本如下:
出自内喀尔喀:扎鲁特、巴林、巴岳特、瓮吉喇、乌齐叶特、乌班、炒花;
出自科尔沁:嫩江科尔沁、阿鲁科尔沁、郭尔罗斯、杜尔伯特、扎赉特
出自察哈尔:察哈尔、苏尼特部、乌珠穆沁
外蒙喀尔喀是达延汗第十一子格列森(直系后代),而达延汗就是成吉思汗的直系后代,所以说外喀尔喀是成吉思汗的直系后代,并无错误
喀尔喀万户细分为12个鄂托克。达延汗第十一子格列森统治其中7个,向西北贝加尔方向发展,成为外蒙古外喀尔喀。第五子阿勒楚波乐特带其他5个鄂托克向东发展,成为内喀尔喀。内喀尔喀5个鄂托克为扎鲁特、巴林、巴岳特、瓮吉喇、乌齐叶特。其中瓮吉喇和乌齐叶特逐渐衰微离散,到了明朝末年,内喀尔喀五部成为活动在辽东的扎鲁特、巴林、巴岳特、乌班、炒花(乌班、炒花为人名,因此两部没有固定部名,以首领名称辨别)
察哈尔部第一任首领博迪死后,他的长子达赍逊继承汗位。次子库克齐图墨尔根和翁衮都喇尔带领的部众分别成为苏尼特部和乌珠穆沁部。
科尔沁部属于蒙古成吉思汗的弟弟哈布图哈萨尔,于达延汗无关。明朝初年,哈布图哈萨尔的14世孙阔蒙克塔斯哈喇带领科尔沁部东迁到嫩江,他的弟弟巴昆诺颜带领其他一些部众留驻。克蒙克塔斯哈喇的部落叫嫩江科尔沁,巴昆诺颜的部落叫阿鲁科尔沁。
到了明朝万历初年,嫩江科尔沁又再次细分:阔蒙克塔斯哈喇的三个孙子乌巴什、艾纳噶和阿敏带着部分部属分别从嫩江科尔沁里面析出,成为郭尔罗斯部、杜尔伯特部和扎赉特部
到了明朝晚期,在辽东到宣大、陕甘地区周旋在后金与明朝之间的一系列蒙古部的派系归属,基本如下:
出自内喀尔喀:扎鲁特、巴林、巴岳特、瓮吉喇、乌齐叶特、乌班、炒花;
出自科尔沁:嫩江科尔沁、阿鲁科尔沁、郭尔罗斯、杜尔伯特、扎赉特
出自察哈尔:察哈尔、苏尼特部、乌珠穆沁
外蒙喀尔喀是达延汗第十一子格列森(直系后代),而达延汗就是成吉思汗的直系后代,所以说外喀尔喀是成吉思汗的直系后代,并无错误
所以,所谓外蒙古人是成吉思汗征服的奴隶后代,不是正宗蒙古人,甚至说外蒙古人崇拜成吉思汗是错认祖宗的说法,完全就是从来没有读过历史书的史盲
哈哈 就这个事情 楼主有必要第二次开贴折腾么?
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成吉思汗长子的部落 分裂后也都是拔都的嫡后
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成吉思汗长子的部落 分裂后也都是拔都的嫡后
zhepro 发表于 2013-5-21 15:09
哈哈 就这个事情 楼主有必要第二次开贴折腾么?
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成 ...
拔都的后代彻底融入了突厥人中,失去了蒙古人的一切属性
哈哈 就这个事情 楼主有必要第二次开贴折腾么?
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成 ...
拔都的后代彻底融入了突厥人中,失去了蒙古人的一切属性
zhepro 发表于 2013-5-21 15:09
哈哈 就这个事情 楼主有必要第二次开贴折腾么?
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成 ...
正本清源,消除错误认识很关键
哈哈 就这个事情 楼主有必要第二次开贴折腾么?
其实按照楼主的算法 凭啥俄罗斯的鞑靼人不算蒙古 人家是成 ...
正本清源,消除错误认识很关键
直系?好强大的繁殖能力。
大胃王 发表于 2013-5-21 15:15
直系?好强大的繁殖能力。
那当然了,正如汉族人是炎帝和黄帝的子孙
直系?好强大的繁殖能力。
那当然了,正如汉族人是炎帝和黄帝的子孙
大胃王 发表于 2013-5-21 15:15
直系?好强大的繁殖能力。
从某种意义上说成吉思汗家族还真是历史上繁殖能力最强的家族
直系?好强大的繁殖能力。
从某种意义上说成吉思汗家族还真是历史上繁殖能力最强的家族
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:11
拔都的后代彻底融入了突厥人中,失去了蒙古人的一切属性
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到了鞑靼人这里话锋一转啊
拔都的后代彻底融入了突厥人中,失去了蒙古人的一切属性
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到了鞑靼人这里话锋一转啊
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:16
那当然了,正如汉族人是炎帝和黄帝的子孙
所以,都是炎黄二帝的直系子孙?那好吧,这个说法可能大家都高兴。
那当然了,正如汉族人是炎帝和黄帝的子孙
所以,都是炎黄二帝的直系子孙?那好吧,这个说法可能大家都高兴。
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:16
从某种意义上说成吉思汗家族还真是历史上繁殖能力最强的家族
朱八八也很厉害,到明末的时候,不过两百多年,载入玉蝶的已经有十万多人。到今天上千万不是吹牛
从某种意义上说成吉思汗家族还真是历史上繁殖能力最强的家族
朱八八也很厉害,到明末的时候,不过两百多年,载入玉蝶的已经有十万多人。到今天上千万不是吹牛
大胃王 发表于 2013-5-21 15:19
所以,都是炎黄二帝的直系子孙?那好吧,这个说法可能大家都高兴。
至少喀尔喀蒙古作为成吉思汗直系后代是有历史事实可以支撑,汉族成分复杂,说都是炎黄二帝的子孙反而不准确
所以,都是炎黄二帝的直系子孙?那好吧,这个说法可能大家都高兴。
至少喀尔喀蒙古作为成吉思汗直系后代是有历史事实可以支撑,汉族成分复杂,说都是炎黄二帝的子孙反而不准确
zhepro 发表于 2013-5-21 15:18
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到 ...
拔都的后代说的是突厥语,而不是蒙古语,宗教信仰是伊斯兰教,人种已经是白种人,你认为这可以跟内蒙和外蒙比?
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到 ...
拔都的后代说的是突厥语,而不是蒙古语,宗教信仰是伊斯兰教,人种已经是白种人,你认为这可以跟内蒙和外蒙比?
zhepro 发表于 2013-5-21 15:18
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到 ...
你把首领的世系割裂出民族的世系,不就是等于说“中国人是炎黄子孙”这种说法是扯淡么?
蒙古人的属性是什么? 有什么公认的标准么?
你上面七八成都在写首领的世系 在强调直系继承人 怎么到 ...
你把首领的世系割裂出民族的世系,不就是等于说“中国人是炎黄子孙”这种说法是扯淡么?
mopyfish 发表于 2013-5-21 15:20
朱八八也很厉害,到明末的时候,不过两百多年,载入玉蝶的已经有十万多人。到今天上千万不是吹牛
据一项数据显示,成吉思汗家族的后代有1600万人
朱八八也很厉害,到明末的时候,不过两百多年,载入玉蝶的已经有十万多人。到今天上千万不是吹牛
据一项数据显示,成吉思汗家族的后代有1600万人
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:24
拔都的后代说的是突厥语,而不是蒙古语,宗教信仰是伊斯兰教,人种已经是白种人,你认为这可以跟内蒙和外 ...
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么的不就行了
拔都的后代说的是突厥语,而不是蒙古语,宗教信仰是伊斯兰教,人种已经是白种人,你认为这可以跟内蒙和外 ...
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么的不就行了
强就扩张, 弱的时候被征服也没什么不公平. 外蒙,也差不多该收回来了
zhepro 发表于 2013-5-21 15:35
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么 ...
蒙古各个族群本身就是围绕着统治者的家族形成的。如果你否认了这一点,那么内蒙古人也没有资格说自己是成吉思汗的后代。更没有资格以这个为标准来区分何为“正统蒙古人”
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么 ...
蒙古各个族群本身就是围绕着统治者的家族形成的。如果你否认了这一点,那么内蒙古人也没有资格说自己是成吉思汗的后代。更没有资格以这个为标准来区分何为“正统蒙古人”
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:28
你把首领的世系割裂出民族的世系,不就是等于说“中国人是炎黄子孙”这种说法是扯淡么?
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举个例子 你前面的写了一堆都不是重点了 谁扯淡?
你把首领的世系割裂出民族的世系,不就是等于说“中国人是炎黄子孙”这种说法是扯淡么?
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举个例子 你前面的写了一堆都不是重点了 谁扯淡?
zhepro 发表于 2013-5-21 15:35
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么 ...
汉族的前身华夏族,不也是围绕着炎黄两大氏族为中心而形成的族群么?当初区分何为中原正统,难道不是以此为标准么?
比不比的 你上面写那么谁是谁的儿子 谁是谁的孙子 干什么?
你想说这个问题 一开始就分析肤色宗教什么 ...
汉族的前身华夏族,不也是围绕着炎黄两大氏族为中心而形成的族群么?当初区分何为中原正统,难道不是以此为标准么?
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:37
蒙古各个族群本身就是围绕着统治者的家族形成的。如果你否认了这一点,那么内蒙古人也没有资格说自己是成 ...
我不否认 到目前我在这个帖子里面什么主张都没提 只是看看你能不能自圆其说 把你自己认为的标准说圆满严谨了
蒙古各个族群本身就是围绕着统治者的家族形成的。如果你否认了这一点,那么内蒙古人也没有资格说自己是成 ...
我不否认 到目前我在这个帖子里面什么主张都没提 只是看看你能不能自圆其说 把你自己认为的标准说圆满严谨了
zhepro 发表于 2013-5-21 15:38
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举 ...
你举拔都的例子根本就是错误的 ,因为他已经融入别的民族之中去
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举 ...
你举拔都的例子根本就是错误的 ,因为他已经融入别的民族之中去
zhepro 发表于 2013-5-21 15:38
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举 ...
我前面写的正是外蒙古的主体民族喀尔喀蒙古人的形成历史。从形成历史中去证明外蒙古人跟内蒙古人一样都是成吉思汗的继承者,都是“正统”
我没说不能说首领的世系 你主动发这种帖子 让我以为一要做一个高屋建瓴的概括呢
结果我顺着你的说法 举 ...
我前面写的正是外蒙古的主体民族喀尔喀蒙古人的形成历史。从形成历史中去证明外蒙古人跟内蒙古人一样都是成吉思汗的继承者,都是“正统”
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:43
我前面写的正是外蒙古的主体民族喀尔喀蒙古人的形成历史。从形成历史中去证明外蒙古人跟内蒙古人一样都 ...
您这个文章 相当粗糙 论述不足而结论下得挺快
用首领世系去证明喀尔喀是正宗蒙古人
又脱离首领世系 改用别的标准说 某些部族不是蒙古人
不妨先点明了 判断是不是蒙古人 总体的标准是什么
我前面写的正是外蒙古的主体民族喀尔喀蒙古人的形成历史。从形成历史中去证明外蒙古人跟内蒙古人一样都 ...
您这个文章 相当粗糙 论述不足而结论下得挺快
用首领世系去证明喀尔喀是正宗蒙古人
又脱离首领世系 改用别的标准说 某些部族不是蒙古人
不妨先点明了 判断是不是蒙古人 总体的标准是什么
历史渊源,就是族群是如何形成的
现实条件,包括种族,民族认同感 ,民族文化,语言,宗教信仰,居住地域
你按照上述条件可以一一对照
zhepro 发表于 2013-5-21 15:53
您这个文章 相当粗糙 论述不足而结论下得挺快
用首领世系去证明喀尔喀是正宗蒙古人
历史渊源,就是族群是如何形成的
现实条件,包括种族,民族认同感 ,民族文化,语言,宗教信仰,居住地域
你按照上述条件可以一一对照
个人意见,按当下的政策,随着内蒙古经济的发展,民族意识会慢慢变强,新疆前车之鉴
nsczlj 发表于 2013-5-21 15:55
个人意见,按当下的政策,随着内蒙古经济的发展,民族意识会慢慢变强,新疆前车之鉴
没机会了。内蒙古的蒙古族人基本上是不可逆转的汉化了,只能步满族的后尘
个人意见,按当下的政策,随着内蒙古经济的发展,民族意识会慢慢变强,新疆前车之鉴
没机会了。内蒙古的蒙古族人基本上是不可逆转的汉化了,只能步满族的后尘
nsczlj 发表于 2013-5-21 15:55
个人意见,按当下的政策,随着内蒙古经济的发展,民族意识会慢慢变强,新疆前车之鉴
不会,蒙古族是国共内战时第一个在民族层面上表态支持我党的。蒙古族上层也是我国统治层的一部分。
个人意见,按当下的政策,随着内蒙古经济的发展,民族意识会慢慢变强,新疆前车之鉴
不会,蒙古族是国共内战时第一个在民族层面上表态支持我党的。蒙古族上层也是我国统治层的一部分。
林中人就是林中人,切。金帐汗国算不算?自己无能还添着脸认亲。
辫子朝有多少蒙古王爷啊 感觉王爷太多
蒙古族的形成其实是比较晚的,铁木真统一各部后才逐渐形成,铁木真让自己的儿子统治各部,并不等于这些部族就成了铁木真的直系后代.
真是胡扯,这将成吉思汗同时代的其他蒙古人置于何地?
虽然我们汉人自己说是炎黄子孙,但事实上不可能全部都是炎帝皇帝的后代,那时的中国可不止炎帝皇帝两个男人。
虽然我们汉人自己说是炎黄子孙,但事实上不可能全部都是炎帝皇帝的后代,那时的中国可不止炎帝皇帝两个男人。
Cathay 发表于 2013-5-21 19:23
真是胡扯,这将成吉思汗同时代的其他蒙古人置于何地?
虽然我们汉人自己说是炎黄子孙,但事实上不可能全部 ...
两个部落啊亲。。。。只是炎黄作为首领被拿出来说而已
真是胡扯,这将成吉思汗同时代的其他蒙古人置于何地?
虽然我们汉人自己说是炎黄子孙,但事实上不可能全部 ...
两个部落啊亲。。。。只是炎黄作为首领被拿出来说而已
还直系呢
DNA一验不就知道了
比较粗糙的方法就看氏族也可以
只会把姓氏往黄金家族靠
不会由黄金家族篡改成其他的吧
看看孛儿只斤是什么意思
你再看看你周围的人
DNA一验不就知道了
比较粗糙的方法就看氏族也可以
只会把姓氏往黄金家族靠
不会由黄金家族篡改成其他的吧
看看孛儿只斤是什么意思
你再看看你周围的人
WALXY121 发表于 2013-5-21 17:10
不会,蒙古族是国共内战时第一个在民族层面上表态支持我党的。蒙古族上层也是我国统治层的一部分。
最早发展共产党基层组织的少数民族,貌似20年代吧。
不会,蒙古族是国共内战时第一个在民族层面上表态支持我党的。蒙古族上层也是我国统治层的一部分。
最早发展共产党基层组织的少数民族,貌似20年代吧。
按照楼主的意思,所有的蒙古人都是成吉思汗的直系子孙,因为成吉思汗是他们的首领,而且所有的中国人和俄罗斯人也是成吉思汗的子孙,因为成吉思汗的直系子孙做过两国的首领。
狗屁直系后代,北方游牧民族杂交了千百年,哪儿扯得清谱系。
莽莽长云 发表于 2013-5-21 15:55
历史渊源,就是族群是如何形成的
现实条件,包括种族,民族认同感 ,民族文化,语言,宗教信仰,居住地 ...
呵,你把那蒙古源流抄一遍就能说明你额观点了?这个只不过能证明蒙古各部统治阶层的由来,而不能说明其他。就好像金帐汗一样,统治层是蒙古人,底层都是突厥人。是不一样的。成杰思汗死时,全蒙古的战士一共就12.5万人,这部分人都被动员南征和西征了。到达延汗封封时,主要封的是上层人物。喀尔喀的底层以土居部族为主,这个都有大量的研究,你若是真的想知道,资料不难获取。只依赖一两本史书作为依据,不是一种严肃的态度。
历史渊源,就是族群是如何形成的
现实条件,包括种族,民族认同感 ,民族文化,语言,宗教信仰,居住地 ...
呵,你把那蒙古源流抄一遍就能说明你额观点了?这个只不过能证明蒙古各部统治阶层的由来,而不能说明其他。就好像金帐汗一样,统治层是蒙古人,底层都是突厥人。是不一样的。成杰思汗死时,全蒙古的战士一共就12.5万人,这部分人都被动员南征和西征了。到达延汗封封时,主要封的是上层人物。喀尔喀的底层以土居部族为主,这个都有大量的研究,你若是真的想知道,资料不难获取。只依赖一两本史书作为依据,不是一种严肃的态度。
直系后代什么的就别说了,
草原上历来强者为王,一个大部落崛起,其他小部落纷纷投靠,改名换姓,然后一起外出抢劫。
铁木真没发家之前还投过王罕做儿子呢。
匈奴、鲜卑、柔然、突厥的直系后代难道人间蒸发了?
其实都在草原上溜达着呢。
草原上历来强者为王,一个大部落崛起,其他小部落纷纷投靠,改名换姓,然后一起外出抢劫。
铁木真没发家之前还投过王罕做儿子呢。
匈奴、鲜卑、柔然、突厥的直系后代难道人间蒸发了?
其实都在草原上溜达着呢。