超级军网战争中的武器，是应该设计成结构简单但是由少量加工困难 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:36:44
大家觉得，战争中的武器，是应该设计成结构简单，零件少，质量优良，但是每个零件加工很困难，这样的武器好，还是采取相反的设计，结构复杂，零件多，但是每个零件的加工都非常简单，这样的武器好？我感觉前者有利于在战场上快速修复和零件更换，而且不容易被仿制，产品质量也高，但是生产加工的难度高，改装的难度也高，生产的工时会长，而且生产武器的企业门槛也高，所以数量不会太多，一旦这样的企业遭到打击对于武器系统的生产很不利，后者生产容易，也便于升级改造，生产的工时也短，生产武器的企业门槛低，可以有大量企业参与到生产之中，但是这样生产出来的武器，综合性能会比前者低，而且容易被仿制，由于结构复杂多，出的故障也会多
这两种设计思路的武器，在战争中，究竟谁更好，谁会更加占优势啊？
我不知道我说的明白不明白，反正就是这样两种设计出来的武器，那种对于战争更加有利？向大家请教一下大家觉得，战争中的武器，是应该设计成结构简单，零件少，质量优良，但是每个零件加工很困难，这样的武器好，还是采取相反的设计，结构复杂，零件多，但是每个零件的加工都非常简单，这样的武器好？我感觉前者有利于在战场上快速修复和零件更换，而且不容易被仿制，产品质量也高，但是生产加工的难度高，改装的难度也高，生产的工时会长，而且生产武器的企业门槛也高，所以数量不会太多，一旦这样的企业遭到打击对于武器系统的生产很不利，后者生产容易，也便于升级改造，生产的工时也短，生产武器的企业门槛低，可以有大量企业参与到生产之中，但是这样生产出来的武器，综合性能会比前者低，而且容易被仿制，由于结构复杂多，出的故障也会多
这两种设计思路的武器，在战争中，究竟谁更好，谁会更加占优势啊？
我不知道我说的明白不明白，反正就是这样两种设计出来的武器，那种对于战争更加有利？向大家请教一下
这两种设计思路的武器，在战争中，究竟谁更好，谁会更加占优势啊？
我不知道我说的明白不明白，反正就是这样两种设计出来的武器，那种对于战争更加有利？向大家请教一下大家觉得，战争中的武器，是应该设计成结构简单，零件少，质量优良，但是每个零件加工很困难，这样的武器好，还是采取相反的设计，结构复杂，零件多，但是每个零件的加工都非常简单，这样的武器好？我感觉前者有利于在战场上快速修复和零件更换，而且不容易被仿制，产品质量也高，但是生产加工的难度高，改装的难度也高，生产的工时会长，而且生产武器的企业门槛也高，所以数量不会太多，一旦这样的企业遭到打击对于武器系统的生产很不利，后者生产容易，也便于升级改造，生产的工时也短，生产武器的企业门槛低，可以有大量企业参与到生产之中，但是这样生产出来的武器，综合性能会比前者低，而且容易被仿制，由于结构复杂多，出的故障也会多
这两种设计思路的武器，在战争中，究竟谁更好，谁会更加占优势啊？
我不知道我说的明白不明白，反正就是这样两种设计出来的武器，那种对于战争更加有利？向大家请教一下
大量使用的武器应该是前者吧。
首先你要满足军方的性能要求，在这个基础上当然是机构越简单越好。所有的工业品都要面向用户来设计。简单的武器性能不一定差，够用就好。同样的，简单的武器如果性能达不到要求，那自然要另外想办法。
这么单独讨论毫无意义，武器系统包罗万象，涵盖面太广了。
为什么不能设计成结构简单，加工又不困难的呢？如毛子的武器。
楼主，这个要看功能需求。照你到道理来说 步枪的结构简单还是机关枪结构简单。都能打死人。
不还有个射速的要求么。
人的眼光是随着自己所站的位置改变而越开越远。永远只能看到自己鼻子前的一点距离，那是没前途的。
接上个帖子人形机甲的问题。如果技术发展能够让其做到极高的灵活性，并且能够借助飞行包进行短距离跳跃。加上视觉的高度。战场感知力和蜘蛛是不可同日而语的。就算是探测系统也是位置越高越好使。在感知力不对称的情况下，神马防御火力，都白瞎了。这个从生物学上也说得通。人类为什么能凭借如此烂的体型霸占地球，其根本原因是有个好的脑子。人形机甲，也非得有个号的脑子不可。而对这个脑子研究的动力，也正是仿生学的需要。人工智能和仿生学互相促进的结果。和生物进化差不多。
比如说星际里的人形机甲。可以蹲岩体，挖战壕，找建筑物当岩体。 当然也能卧倒。 相反，蜘蛛就只剩下卧倒的功能了。
不还有个射速的要求么。
人的眼光是随着自己所站的位置改变而越开越远。永远只能看到自己鼻子前的一点距离，那是没前途的。
接上个帖子人形机甲的问题。如果技术发展能够让其做到极高的灵活性，并且能够借助飞行包进行短距离跳跃。加上视觉的高度。战场感知力和蜘蛛是不可同日而语的。就算是探测系统也是位置越高越好使。在感知力不对称的情况下，神马防御火力，都白瞎了。这个从生物学上也说得通。人类为什么能凭借如此烂的体型霸占地球，其根本原因是有个好的脑子。人形机甲，也非得有个号的脑子不可。而对这个脑子研究的动力，也正是仿生学的需要。人工智能和仿生学互相促进的结果。和生物进化差不多。
比如说星际里的人形机甲。可以蹲岩体，挖战壕，找建筑物当岩体。 当然也能卧倒。 相反，蜘蛛就只剩下卧倒的功能了。
这个问题很有哲学内涵。。。。
让我想一想。。。。
当“组装”的复杂度超过可接受的程度，用前种设计
反之用后种设计
不限于武器
关键就在于那个“可接受的程度”如何量化
这个问题很有哲学内涵。。。。
让我想一想。。。。
当“组装”的复杂度超过可接受的程度，用前种设计
反之用后种设计
不限于武器
关键就在于那个“可接受的程度”如何量化
可以参见牛牛二战时的斯汀水管冲锋枪。
能够有效完成 军事任务， 达到目的 ， 就是最好。
毛子的傻大粗黑VS米帝的高精尖。
从1950年到现在2013年，在两者没有直接爆发战争只是代理人交手，或者局部地区冲突的情况下，目前是米帝的高精尖，也就是复杂武器占优。
但是一旦发生如同二战那样的大战，我不太看好加工工艺复杂的米帝高精尖武器。
从1950年到现在2013年，在两者没有直接爆发战争只是代理人交手，或者局部地区冲突的情况下，目前是米帝的高精尖，也就是复杂武器占优。
但是一旦发生如同二战那样的大战，我不太看好加工工艺复杂的米帝高精尖武器。
说白了人脑比电脑重要啊。
其实就是老问题了。
yse RPG! VS. 多铆蒸钢 尔!
yse RPG! VS. 多铆蒸钢 尔!
结构简单的肯定也制造简单啊，楼主的逻辑吐槽不能
一个字：耐操
就算是高精尖的航空航天产品，也是以耐操为标准的，不管复杂还是简单
就算是高精尖的航空航天产品，也是以耐操为标准的，不管复杂还是简单
看国力吧。美帝土鳖大毛这种肯定平时怎么玩，战时还怎么玩。不用担心对方会攻击你的本土。有能力打击本土的不会打。想打的没能力。
其他怎么简单怎么来。
其他怎么简单怎么来。
LZ忘记了一点，还有可维护性和可维修性。
colinlin 发表于 2013-5-18 00:01
楼主，这个要看功能需求。照你到道理来说 步枪的结构简单还是机关枪结构简单。都能打死人。
不还有个射速 ...
现阶段还用人型机甲站立观瞄？都用卫星通讯，发射微型无人机感知的情况下，2足比多足有何优势？就算都靠自身感知，多足一样可以立起尾部架设观察仪器。你也知道人类称霸地球靠的是手与大脑。而多足机器人运用同样的大脑装配机器手的情况下，双足对多足有何优势？不要说你觉得人类的敏捷性和越野能力超越蜘蛛。
colinlin 发表于 2013-5-18 00:01
楼主，这个要看功能需求。照你到道理来说 步枪的结构简单还是机关枪结构简单。都能打死人。
不还有个射速 ...
现阶段还用人型机甲站立观瞄？都用卫星通讯，发射微型无人机感知的情况下，2足比多足有何优势？就算都靠自身感知，多足一样可以立起尾部架设观察仪器。你也知道人类称霸地球靠的是手与大脑。而多足机器人运用同样的大脑装配机器手的情况下，双足对多足有何优势？不要说你觉得人类的敏捷性和越野能力超越蜘蛛。
楼主说的两个都不是，最好的显然是部件便于制造结构也不复杂的。
huangxialp 发表于 2013-5-18 07:41 ![]()
毛子的傻大粗黑VS米帝的高精尖。
从1950年到现在2013年，在两者没有直接爆发战争只是代理人交手，或者局部 ...
美帝的黄油枪被你无视了？ 要是爆发类似的大战，美帝会很快搞出简单的枪械
毛子的傻大粗黑VS米帝的高精尖。
从1950年到现在2013年，在两者没有直接爆发战争只是代理人交手，或者局部 ...
美帝的黄油枪被你无视了？ 要是爆发类似的大战，美帝会很快搞出简单的枪械
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-18 10:01 ![]()
现阶段还用人型机甲站立观瞄？都用卫星通讯，发射微型无人机感知的情况下，2足比多足有何优势？就算都靠 ...
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
另外。机甲前提是能和神经系统建立直接的通信。这速度，还卫星。
在这个控制实现前，任何靠足的机器人都不如履带。在这个实现后，整个世界将会改变。
当你操作5米高的人形机甲，能够跳芭蕾舞的时候。战争模式将会改变。你要记住，那时候5米高的人形机甲，只是个单兵，单兵哦亲。可以翻滚，匍匐，跑，跳，跨越。你认为坦克的炮塔能瞄准这么敏捷的东西？
现阶段还用人型机甲站立观瞄？都用卫星通讯，发射微型无人机感知的情况下，2足比多足有何优势？就算都靠 ...
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
另外。机甲前提是能和神经系统建立直接的通信。这速度，还卫星。
在这个控制实现前，任何靠足的机器人都不如履带。在这个实现后，整个世界将会改变。
当你操作5米高的人形机甲，能够跳芭蕾舞的时候。战争模式将会改变。你要记住，那时候5米高的人形机甲，只是个单兵，单兵哦亲。可以翻滚，匍匐，跑，跳，跨越。你认为坦克的炮塔能瞄准这么敏捷的东西？
colinlin 发表于 2013-5-20 11:59 ![]()
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
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你能做的多足机甲都能做，所有机动性上 人是比不过蜘蛛的。不管你是攀岩还是越野。人比其他动物强的一个是双手 一个是大脑，对于机甲来说，大脑是一样的，手部是一样的。都是有人操控的机甲，依然是多足完胜双足。
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
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你能做的多足机甲都能做，所有机动性上 人是比不过蜘蛛的。不管你是攀岩还是越野。人比其他动物强的一个是双手 一个是大脑，对于机甲来说，大脑是一样的，手部是一样的。都是有人操控的机甲，依然是多足完胜双足。
colinlin 发表于 2013-5-20 11:59 ![]()
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
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你以为神经直连就一定要双足对联双足？对于大脑来说 发布向前迈步的指令，直接翻译成多足算法不会比你双足移动慢
卫星，你认为单兵作战时，是看看卫星做动作，还是直接看战场。卫星只能反映敌人调动等宏观点的信息吧。
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你以为神经直连就一定要双足对联双足？对于大脑来说 发布向前迈步的指令，直接翻译成多足算法不会比你双足移动慢
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-20 12:14 ![]()
你以为神经直连就一定要双足对联双足？对于大脑来说 发布向前迈步的指令，直接翻译成多足算法不会比你双足 ...
你的思维还只停留在前进后退。
想想芭蕾舞，杂技。
如果不能完全实现人类所能完成的身体动作，机甲就没有存在价值。仅仅作为一个平台的话，不如履带。
机甲不仅是武器平台，是放大的战士。
你以为神经直连就一定要双足对联双足？对于大脑来说 发布向前迈步的指令，直接翻译成多足算法不会比你双足 ...
你的思维还只停留在前进后退。
想想芭蕾舞，杂技。
如果不能完全实现人类所能完成的身体动作，机甲就没有存在价值。仅仅作为一个平台的话，不如履带。
机甲不仅是武器平台，是放大的战士。
电子表和机械表你选哪个？
典型赚回复升级的，现在不捞更待何时
恐怕不同的国家会有不同的答案吧，处在二战期间的毛子，技术不如德国，那就只能在量上和方便制造上下功夫，而德国呢，同样，因为资源人口不如毛子，也只能在质量上下功夫 了，这恐怕不是自己愿意怎么选择就怎么选的吧。
你的思维还只停留在前进后退。 想想芭蕾舞，杂技。
问题是 你双足机器人 下面两足只当脚吗？ 既然是机器 手足一体不更好？ 这样四条腿是一样的，功能更强大！ 难以想想 科技进步到那种程度了，作为非生命体的机器居然不支持模块化的肢体和构建热插拔。。。 非要双足？ 我想几足就几足 想几手就几手。。。
问题是 你双足机器人 下面两足只当脚吗？ 既然是机器 手足一体不更好？ 这样四条腿是一样的，功能更强大！ 难以想想 科技进步到那种程度了，作为非生命体的机器居然不支持模块化的肢体和构建热插拔。。。 非要双足？ 我想几足就几足 想几手就几手。。。
colinlin 发表于 2013-5-20 12:22 ![]()
你的思维还只停留在前进后退。
想想芭蕾舞，杂技。
芭蕾舞和杂技是战术动作么？对战斗有任何帮助么？蜘蛛动作没人花哨，但是只有你一半大小的蜘蛛就是恐怖的杀人机器，当然你想要放大版的杂技演员倒是不错。孤岛危机中覆盖人造纳米肌肉的超级战士比5米高的机甲更实际。现实就是除了日宅中 没有任何一个国家把精力放在开发5米高的人造机甲上。
你的思维还只停留在前进后退。
想想芭蕾舞，杂技。
芭蕾舞和杂技是战术动作么？对战斗有任何帮助么？蜘蛛动作没人花哨，但是只有你一半大小的蜘蛛就是恐怖的杀人机器，当然你想要放大版的杂技演员倒是不错。孤岛危机中覆盖人造纳米肌肉的超级战士比5米高的机甲更实际。现实就是除了日宅中 没有任何一个国家把精力放在开发5米高的人造机甲上。
CD998 发表于 2013-5-20 12:40 ![]()
问题是 你双足机器人 下面两足只当脚吗？ 既然是机器 手足一体不更好？ 这样四条腿是一样的，功能更 ...
可能我们说的和楼主说的不是一个范畴吧。
我讲的是类人型机器人。也就是结构更接近人或者大猩猩，通过接受人的脑电波或者神经冲动来控制。受过训练的人能够像支配自己身体一样支配机甲。
如果楼主说的仅仅是双足，作为一个武器机动平台，而且人类不能直接用大脑来操控的话，那这个东西就毫无意义。类人型机器人只有在敏捷性极好的时候，才有生存力。能随时卧倒，匍匐，寻找掩体，能模仿人类单兵的所有动作。
在达到星际机枪兵机甲的技术前，双足直立行走的作用只能是增大被弹面。
问题是 你双足机器人 下面两足只当脚吗？ 既然是机器 手足一体不更好？ 这样四条腿是一样的，功能更 ...
可能我们说的和楼主说的不是一个范畴吧。
我讲的是类人型机器人。也就是结构更接近人或者大猩猩，通过接受人的脑电波或者神经冲动来控制。受过训练的人能够像支配自己身体一样支配机甲。
如果楼主说的仅仅是双足，作为一个武器机动平台，而且人类不能直接用大脑来操控的话，那这个东西就毫无意义。类人型机器人只有在敏捷性极好的时候，才有生存力。能随时卧倒，匍匐，寻找掩体，能模仿人类单兵的所有动作。
在达到星际机枪兵机甲的技术前，双足直立行走的作用只能是增大被弹面。
内容结构简单和东西，加工起来也容易啊。加工困难的零件，绝大部分是因为太复杂了。楼主这个命题本身就有问题。你的意思是，打仗是用制造容易性能平庸的武器好还是性能优良制造不易的武器好。
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-20 13:15 ![]()
芭蕾舞和杂技是战术动作么？对战斗有任何帮助么？蜘蛛动作没人花哨，但是只有你一半大小的蜘蛛就是恐怖的 ...
看样子你还没明白我的意思。你要的仅仅是一武器平台。
而机甲，已经不仅仅是武器平台了。那就是单兵。是手持30MM机关炮，有强力关键点防护的单兵。作为单兵，需要能做到所有单兵的动作。跑步，下蹲，匍匐，摸爬滚打。机甲的作用实际是放大单兵的作用。
机甲就是类似星际机枪兵和光晕斯巴达战士，苹果核力外骨骼那样的东西。
芭蕾舞和杂技是战术动作么？对战斗有任何帮助么？蜘蛛动作没人花哨，但是只有你一半大小的蜘蛛就是恐怖的 ...
看样子你还没明白我的意思。你要的仅仅是一武器平台。
而机甲，已经不仅仅是武器平台了。那就是单兵。是手持30MM机关炮，有强力关键点防护的单兵。作为单兵，需要能做到所有单兵的动作。跑步，下蹲，匍匐，摸爬滚打。机甲的作用实际是放大单兵的作用。
机甲就是类似星际机枪兵和光晕斯巴达战士，苹果核力外骨骼那样的东西。
colinlin 发表于 2013-5-20 13:26 ![]()
看样子你还没明白我的意思。你要的仅仅是一武器平台。
而机甲，已经不仅仅是武器平台了。那就是单兵。 ...
单兵装备要求最低防护的情况下尽量增加隐蔽性，士官长那样动力服也最多2米多高，而不是高达这种。如果你想说的是这种，我倒是更推崇孤岛危机里的纳米战斗服，增强了体能，隐蔽性 防弹能力，体型和体重都没有增加太多。
看样子你还没明白我的意思。你要的仅仅是一武器平台。
而机甲，已经不仅仅是武器平台了。那就是单兵。 ...
单兵装备要求最低防护的情况下尽量增加隐蔽性，士官长那样动力服也最多2米多高，而不是高达这种。如果你想说的是这种，我倒是更推崇孤岛危机里的纳米战斗服，增强了体能，隐蔽性 防弹能力，体型和体重都没有增加太多。
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-20 13:33
单兵装备要求最低防护的情况下尽量增加隐蔽性，士官长那样动力服也最多2米多高，而不是高达这种。如果你想 ...
对，这才是王道。
高达那种几十米的机器人靠飞机的操作方式就是作死。
机甲，从字面意义讲，就是机械装甲。从被动的防弹衣演变成带动力，附着于士兵表面的机械装甲。增加士兵的防护，负重，速度，探测力，火力，放大单兵的作战能力。
在未来如果面对大体型的敌人，也可以利用机甲以便能实现单兵的抗衡。所以机甲决不允许牺牲单兵的机动性和敏捷性。
在地球上作战的话，星际机枪兵那身机甲就是很理想的尺寸。
至于机甲战士里那种坐在座舱里靠操纵杆操作的，还是洗洗睡了吧。那就是个高大的靶子，毫无敏捷性。论抗打能力，还是王八壳子的体型好。当然更高大的体型也不是不可以，有电影《变形精钢》里那种敏捷性也可以。
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-20 13:33
单兵装备要求最低防护的情况下尽量增加隐蔽性，士官长那样动力服也最多2米多高，而不是高达这种。如果你想 ...
对，这才是王道。
高达那种几十米的机器人靠飞机的操作方式就是作死。
机甲，从字面意义讲，就是机械装甲。从被动的防弹衣演变成带动力，附着于士兵表面的机械装甲。增加士兵的防护，负重，速度，探测力，火力，放大单兵的作战能力。
在未来如果面对大体型的敌人，也可以利用机甲以便能实现单兵的抗衡。所以机甲决不允许牺牲单兵的机动性和敏捷性。
在地球上作战的话，星际机枪兵那身机甲就是很理想的尺寸。
至于机甲战士里那种坐在座舱里靠操纵杆操作的，还是洗洗睡了吧。那就是个高大的靶子，毫无敏捷性。论抗打能力，还是王八壳子的体型好。当然更高大的体型也不是不可以，有电影《变形精钢》里那种敏捷性也可以。
colinlin 发表于 2013-5-20 13:41 ![]()
对，这才是王道。
高达那种几十米的机器人靠飞机的操作方式就是作死。
变形金刚里面除了博派主角光环保护，其他狂派的连地球武器都躲不开啊。要那么高的机甲除非开发出AT领域··
对，这才是王道。
高达那种几十米的机器人靠飞机的操作方式就是作死。
变形金刚里面除了博派主角光环保护，其他狂派的连地球武器都躲不开啊。要那么高的机甲除非开发出AT领域··
红眼阿努比斯 发表于 2013-5-20 13:51 ![]()
变形金刚里面除了博派主角光环保护，其他狂派的连地球武器都躲不开啊。要那么高的机甲除非开发出AT领域· ...
变形精钢力的美军可各个比士官长还牛逼。
大楼塌了都摔不死。那几只海豹比星际的死神还猛。变形精钢当然扛不住。
变形金刚里面除了博派主角光环保护，其他狂派的连地球武器都躲不开啊。要那么高的机甲除非开发出AT领域· ...
变形精钢力的美军可各个比士官长还牛逼。
大楼塌了都摔不死。那几只海豹比星际的死神还猛。变形精钢当然扛不住。
colinlin 发表于 2013-5-20 13:16
可能我们说的和楼主说的不是一个范畴吧。
我讲的是类人型机器人。也就是结构更接近人或者大猩猩，通过 ...
你说的这种情况下。还需要类人型吗？
人形到那个时候还是一个固定的四肢动物吗？
只要有个大脑就可以了。其他还需要吗？
比如 忍者神龟里的朗格…………
到时候，脑子放哪里都可以啊。可以放在双足机器人里也可以放在任何机器里嘛。
我怀疑你说的这种科技出现以后，第一个变化的不是机器人外形而是人类的外形。
想比狗熊还大力？想比豹子跑的更快？比鹰飞的更高？比哪吒手更多? 统统没有问题。 肉做的心脏啥的太不耐用了，也统统换掉。
那根本不是啥双足机器人，根本就是双足“人”啊………… 当然 还要强调一下，你看这个“人”是双足的{:soso_e136:}
colinlin 发表于 2013-5-20 13:16
可能我们说的和楼主说的不是一个范畴吧。
我讲的是类人型机器人。也就是结构更接近人或者大猩猩，通过 ...
你说的这种情况下。还需要类人型吗？
人形到那个时候还是一个固定的四肢动物吗？
只要有个大脑就可以了。其他还需要吗？
比如 忍者神龟里的朗格…………
到时候，脑子放哪里都可以啊。可以放在双足机器人里也可以放在任何机器里嘛。
我怀疑你说的这种科技出现以后，第一个变化的不是机器人外形而是人类的外形。
想比狗熊还大力？想比豹子跑的更快？比鹰飞的更高？比哪吒手更多? 统统没有问题。 肉做的心脏啥的太不耐用了，也统统换掉。
那根本不是啥双足机器人，根本就是双足“人”啊………… 当然 还要强调一下，你看这个“人”是双足的{:soso_e136:}