国产发动机难在哪:仅凭设计和材料都远远不够

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 09:01:57
国产发动机难在哪:仅凭设计和材料都远远不够
2013年05月16日 13:54
来源:世界新闻报
记者/白炎林

近日,美国《外交政策》杂志刊发了一篇题为《中国为赶上西方军事水平所需要的技术》的文章。该文总体立论乏善可陈,无非是在“中国威胁论”的预设前提下炒作中国的所谓“间谍威胁”,以及中伤中国企业和国外高科技企业的技术合作。不过值得注意的是,文中也提到了中国企业在航空发动机领域与国外公司的合作,如加拿大普惠公司向中国出售能够用于直-10武装直升机发动机控制的软件;美国通用电气公司与中航工业的研发合作等。这再度让人想起了航空发动机这个中国军事工业的“老大难”问题。

制约众多装备发展

随着近年来中国航空工业取得的巨大进步,中国的航空发动机制造水平也日益受到人们关注,“中国在歼-11战斗机项目中遇到一些问题,包括无法保障发动机可靠性和寿命的问题”等报道不时见于报端。

毋庸讳言,中国航空工业取得巨大进步的同时,航空发动机与国外发达国家相比确实还存在一定差距,某些航空装备尚需依赖进口发动机。

一位中国军事专家提醒说,受中国目前航空发动机水平落后现状制约的不仅仅是航空产业,还涉及到众多装备。比如在舰船领域,由航空涡轮发动机改装而来的燃气轮机已经成为了海军众多水面舰船的标准配备。在外军舰船中,从导弹艇到气垫登陆艇,从护卫舰到两栖攻击舰,大大小小的水面舰艇均装备了燃气轮机。这还没有算进常规潜艇用闭式循环燃气轮机等新概念未实用装备。如果一国燃气轮机水平过于落后,则该国舰艇的性能、设计布局等等方面都不可避免地会受到影响。同时,燃气轮机也在各种民用机械的动力中占有非常重要的位置。

工业积累的产物

既然航空发动机如此重要,目前研制难点在哪里呢?据专家介绍,目前航空发动机的研发难点主要集中在设计、材料加工和组装等方面。

首先,从历史上看,每一次航空发动机性能的革命,都是从设计上的变革开始。从活塞式发动机到涡喷式发动机,从涡喷式发动机到涡扇式发动机,均是遵循这条规律。哪怕是没有产生革命性的变化但性能优异的发动机,也在设计上有自身的独到之处。因此,如果想达到设计上的优秀,首先就要拥有一支高素质的创新队伍。

其次,就是发动机材料的研制。航空发动机研制的本质,就是让航空发动机以尽量小的自重和尺寸,达到尽量大的推力和可靠性等性能。再加上高温高压高速等工作环境的影响,发动机对其所用材料要求较高,因此航空发动机的研制对一国的材料科学发展水平有比较高的要求。

最后,仅仅有优良的设计和理论上的材料还不够,还要能将材料制造成所需的零部件,并将这些数量、种类繁多的零部件组装成发动机。这样的加工组装工作,涉及从冶金到机械制造和加工等一系列部门。

专家根据以上几点总结指出,航空发动机工业不只是一个单独的工业领域,而是一国总体工业体系发展状况的反映。这不仅需要资金投入和科技的进步,也需要长期的工业积累。纵观世界航空历史和现状就可以发现,航空发动机研制较为发达的国家都是老牌工业国家,哪怕这样的工业国实力已经有所衰退也能拿出先进发动机;而新兴工业国家,哪怕财力雄厚,航空工业取得了重要成就和进步,其航空发动机工业都是进步最慢的。

这样的例子很多。从上世纪30年代起,英国的航空工业就日渐失去了霸主地位,但英国的航空发动机技术却一直极为领先。美国、苏联、德国等工业强国的军机都曾经大量装备甚至部分依赖英国发动机,其中美国直到上世纪70年代还在用英国研制的发动机装备军机。英国的民用大飞机发动机至今仍是空客等公司生产的大飞机的标准配备。

自从苏联解体以后,俄罗斯经济长期不振,这不可避免地影响到该国工业总体水平的提高。已有俄罗斯媒体警告,俄航空工业正面临着严峻竞争。但尽管如此,俄罗斯仍然有能力推出很多性能优良的航空发动机。

专家由此得出结论,随着中国工业体系实力的不断增强,中国的航空发动机产业肯定能够取得突破。当然,这需要政府部门持之以恒的投入、科研人员的努力和一定时间的工业积累。

世界名“机”看过来

航空发动机被誉为“飞机的心脏”。最近几年,中国航空工业捷报频传,各类新式飞机层出不穷。但与飞机制造的巨大进步相比,中国航空发动机产业与国际先进水平相比还有较大差距。

D-30

主要装备机型:

伊尔-76大型运输机 轰-6K轰炸机 运-20运输机原型机

上世纪70年代,苏联研制成功了米格-25战斗机。米格-25战斗机的速度达到了惊人的3马赫,是当时世界上最快的战斗机。之所以能够取得如此骄人的成绩,原因之一就在于该机装备了R-15涡喷发动机。但该发动机在使用中也暴露出了若干不足,因此苏联决定在米格-25的“超级改进型”米格-31战斗机上装备新型发动机。

这种新型发动机就是D-30-F6涡扇发动机。该发动机一般情况下推力为9.5吨,开加力情况下推力为15.5吨,推重比达到了1:3.8。但该发动机上小涵道比技术尚不过关,因此发动机尺寸十分庞大,在这种情况下,将其作为战斗机发动机的意义已经不大。不过,苏联人将D-30-F6的加力燃烧室去掉后,就让其成为了一种能够装配到客机、运输机、大型特种飞机上的军民两用发动机。迄今,D-30发动机已经发展出若干改进型号,装配于伊尔-62M/MK客机、伊尔-76系列飞机和图-154M系列飞机。

据俄罗斯军工综合体新闻网、“俄罗斯之声”等俄媒和《汉和防务评论》杂志报道,中国从2009年起分两批共购入239台D-30KP-2发动机,用于装备进口的伊尔-76大型运输机和国产轰-6K轰炸机,同时还将用其装备国产运-20大型运输机原型机以进行试飞工作。

WS-10“太行”

主要装备机型:

歼-11、歼-15战斗机

上世纪80年代,中国开始研制新一代战斗机用涡扇发动机,将其编号为WS-10发动机。2005年,WS-10发动机研制成功,中航工业将其命名为“太行”。根据不同需要,WS-10正在发展一系列改进型。据悉,WS-10“太行”发动机已经在国产歼-11战斗机上做了试验。

另据歼-15舰载战斗机总设计师孙聪介绍,装配了WS-10发动机的歼-15战斗机作战半径在1000公里以上。WS-10“已经达到可用状态,不过要达到非常理想的状态,还有一些工作需要做”。

AL-31F

主要装备机型:

苏-27系列战斗机 歼-10战斗机

1971年,苏联启动了第四代重型战斗机研制计划,该机就是后来的苏-27战斗机。同时,该机装配的发动机项目也随之启动。为了争取到这一项目,苏联土星设计局拿出了一种被命名为AL-31F的方案与别的发动机方案展开竞争并最终胜出。

1974年,土星设计局制造出了第一台AL-31F原型机。但在随后的测试中,土星设计局发现其性能远远不能满足要求,因此决定将AL-31F发动机的原设计推翻,重新来过。直到1984年,新的AL-31F发动机才最终定型。受此拖累,1982年苏-27原型机T-10-1首飞时,装配的还是上一代AL-21F-3发动机。苏-27也拖到1985年才最终定型。

这样的滞后还是值得的。AL-31F的一般推力为7.67吨,加力推力12.5吨,推重比达到了1:8.22。随后,AL-31F又推出了一系列的改进型。改进出的发动机有的加装了矢量推进装置,有的推力大幅增加。同时,AL-31F还为俄罗斯研制下一代重型战斗机发动机AL-41F打下了基础。

随着苏-27系列战斗机成为一代名机,AL-31F的优异性能也获得了人们的肯定。在大批进口苏-27系列战机后,中国在1992年与俄罗斯签订合同,要求俄罗斯专门研制生产一种AL-31F的改进型,以装配中国歼-10战斗机。1994年,这种发动机研制成功,被命名为AL-31FN。该型发动机加力推力达20吨。中国共购买了约300台AL-31FN。

F119-PW-100

主要装备机型:

F-22“猛禽”战斗机

上世纪80年代初,美国启动了当时称为第四代、后改称为第五代战斗机的研制工作。美国对这代战斗机的要求便是著名的“4S”标准:超机动性、超音速巡航、隐身和短距起飞。这4项要求中除了“隐身”一项外,其余3项都与战斗机的强劲动力有关,因此对发动机的要求之高可想而知。

美国普惠公司知难而上。1985年,该公司推出XF119发动机参与竞争。其竞争对手是通用电气公司的XF120发动机。随即,两款发动机分别装上第五代战机的两种原型机开始试飞。随着试飞的深入,XF119的编号也变成了YF119。1991年4月,美国空军在宣布YF-22胜出成为下一代战斗机的同时,也宣布YF119成为下一代战斗机用发动机。8月,YF-22更名为F-22,YF119更名为F119-PW-100。PW-100为F119的公司编号。

F119-PW-100最显著的特点有两个。一是该发动机实际上是第一种推重比大于1:10的发动机。这样强劲的动力没有让F-22的最高速度达到米格-25华而不实的3马赫,却让其拥有了超音速巡航性能,即在不开加力的情况下也能超音速飞行。二是该发动机喷口安装了矢量推进转向装置。这让F-22具备了短距起飞的能力,并大大有助于F-22的机动性。

普惠公司随后在F119的基础上研制出了F135发动机,装备于F-35战斗机。

http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_05/16/25376531_0.shtml

国产发动机难在哪:仅凭设计和材料都远远不够
2013年05月16日 13:54
来源:世界新闻报
记者/白炎林

近日,美国《外交政策》杂志刊发了一篇题为《中国为赶上西方军事水平所需要的技术》的文章。该文总体立论乏善可陈,无非是在“中国威胁论”的预设前提下炒作中国的所谓“间谍威胁”,以及中伤中国企业和国外高科技企业的技术合作。不过值得注意的是,文中也提到了中国企业在航空发动机领域与国外公司的合作,如加拿大普惠公司向中国出售能够用于直-10武装直升机发动机控制的软件;美国通用电气公司与中航工业的研发合作等。这再度让人想起了航空发动机这个中国军事工业的“老大难”问题。

制约众多装备发展

随着近年来中国航空工业取得的巨大进步,中国的航空发动机制造水平也日益受到人们关注,“中国在歼-11战斗机项目中遇到一些问题,包括无法保障发动机可靠性和寿命的问题”等报道不时见于报端。

毋庸讳言,中国航空工业取得巨大进步的同时,航空发动机与国外发达国家相比确实还存在一定差距,某些航空装备尚需依赖进口发动机。

一位中国军事专家提醒说,受中国目前航空发动机水平落后现状制约的不仅仅是航空产业,还涉及到众多装备。比如在舰船领域,由航空涡轮发动机改装而来的燃气轮机已经成为了海军众多水面舰船的标准配备。在外军舰船中,从导弹艇到气垫登陆艇,从护卫舰到两栖攻击舰,大大小小的水面舰艇均装备了燃气轮机。这还没有算进常规潜艇用闭式循环燃气轮机等新概念未实用装备。如果一国燃气轮机水平过于落后,则该国舰艇的性能、设计布局等等方面都不可避免地会受到影响。同时,燃气轮机也在各种民用机械的动力中占有非常重要的位置。

工业积累的产物

既然航空发动机如此重要,目前研制难点在哪里呢?据专家介绍,目前航空发动机的研发难点主要集中在设计、材料加工和组装等方面。

首先,从历史上看,每一次航空发动机性能的革命,都是从设计上的变革开始。从活塞式发动机到涡喷式发动机,从涡喷式发动机到涡扇式发动机,均是遵循这条规律。哪怕是没有产生革命性的变化但性能优异的发动机,也在设计上有自身的独到之处。因此,如果想达到设计上的优秀,首先就要拥有一支高素质的创新队伍。

其次,就是发动机材料的研制。航空发动机研制的本质,就是让航空发动机以尽量小的自重和尺寸,达到尽量大的推力和可靠性等性能。再加上高温高压高速等工作环境的影响,发动机对其所用材料要求较高,因此航空发动机的研制对一国的材料科学发展水平有比较高的要求。

最后,仅仅有优良的设计和理论上的材料还不够,还要能将材料制造成所需的零部件,并将这些数量、种类繁多的零部件组装成发动机。这样的加工组装工作,涉及从冶金到机械制造和加工等一系列部门。

专家根据以上几点总结指出,航空发动机工业不只是一个单独的工业领域,而是一国总体工业体系发展状况的反映。这不仅需要资金投入和科技的进步,也需要长期的工业积累。纵观世界航空历史和现状就可以发现,航空发动机研制较为发达的国家都是老牌工业国家,哪怕这样的工业国实力已经有所衰退也能拿出先进发动机;而新兴工业国家,哪怕财力雄厚,航空工业取得了重要成就和进步,其航空发动机工业都是进步最慢的。

这样的例子很多。从上世纪30年代起,英国的航空工业就日渐失去了霸主地位,但英国的航空发动机技术却一直极为领先。美国、苏联、德国等工业强国的军机都曾经大量装备甚至部分依赖英国发动机,其中美国直到上世纪70年代还在用英国研制的发动机装备军机。英国的民用大飞机发动机至今仍是空客等公司生产的大飞机的标准配备。

自从苏联解体以后,俄罗斯经济长期不振,这不可避免地影响到该国工业总体水平的提高。已有俄罗斯媒体警告,俄航空工业正面临着严峻竞争。但尽管如此,俄罗斯仍然有能力推出很多性能优良的航空发动机。

专家由此得出结论,随着中国工业体系实力的不断增强,中国的航空发动机产业肯定能够取得突破。当然,这需要政府部门持之以恒的投入、科研人员的努力和一定时间的工业积累。

世界名“机”看过来

航空发动机被誉为“飞机的心脏”。最近几年,中国航空工业捷报频传,各类新式飞机层出不穷。但与飞机制造的巨大进步相比,中国航空发动机产业与国际先进水平相比还有较大差距。

D-30

主要装备机型:

伊尔-76大型运输机 轰-6K轰炸机 运-20运输机原型机

上世纪70年代,苏联研制成功了米格-25战斗机。米格-25战斗机的速度达到了惊人的3马赫,是当时世界上最快的战斗机。之所以能够取得如此骄人的成绩,原因之一就在于该机装备了R-15涡喷发动机。但该发动机在使用中也暴露出了若干不足,因此苏联决定在米格-25的“超级改进型”米格-31战斗机上装备新型发动机。

这种新型发动机就是D-30-F6涡扇发动机。该发动机一般情况下推力为9.5吨,开加力情况下推力为15.5吨,推重比达到了1:3.8。但该发动机上小涵道比技术尚不过关,因此发动机尺寸十分庞大,在这种情况下,将其作为战斗机发动机的意义已经不大。不过,苏联人将D-30-F6的加力燃烧室去掉后,就让其成为了一种能够装配到客机、运输机、大型特种飞机上的军民两用发动机。迄今,D-30发动机已经发展出若干改进型号,装配于伊尔-62M/MK客机、伊尔-76系列飞机和图-154M系列飞机。

据俄罗斯军工综合体新闻网、“俄罗斯之声”等俄媒和《汉和防务评论》杂志报道,中国从2009年起分两批共购入239台D-30KP-2发动机,用于装备进口的伊尔-76大型运输机和国产轰-6K轰炸机,同时还将用其装备国产运-20大型运输机原型机以进行试飞工作。

WS-10“太行”

主要装备机型:

歼-11、歼-15战斗机

上世纪80年代,中国开始研制新一代战斗机用涡扇发动机,将其编号为WS-10发动机。2005年,WS-10发动机研制成功,中航工业将其命名为“太行”。根据不同需要,WS-10正在发展一系列改进型。据悉,WS-10“太行”发动机已经在国产歼-11战斗机上做了试验。

另据歼-15舰载战斗机总设计师孙聪介绍,装配了WS-10发动机的歼-15战斗机作战半径在1000公里以上。WS-10“已经达到可用状态,不过要达到非常理想的状态,还有一些工作需要做”。

AL-31F

主要装备机型:

苏-27系列战斗机 歼-10战斗机

1971年,苏联启动了第四代重型战斗机研制计划,该机就是后来的苏-27战斗机。同时,该机装配的发动机项目也随之启动。为了争取到这一项目,苏联土星设计局拿出了一种被命名为AL-31F的方案与别的发动机方案展开竞争并最终胜出。

1974年,土星设计局制造出了第一台AL-31F原型机。但在随后的测试中,土星设计局发现其性能远远不能满足要求,因此决定将AL-31F发动机的原设计推翻,重新来过。直到1984年,新的AL-31F发动机才最终定型。受此拖累,1982年苏-27原型机T-10-1首飞时,装配的还是上一代AL-21F-3发动机。苏-27也拖到1985年才最终定型。

这样的滞后还是值得的。AL-31F的一般推力为7.67吨,加力推力12.5吨,推重比达到了1:8.22。随后,AL-31F又推出了一系列的改进型。改进出的发动机有的加装了矢量推进装置,有的推力大幅增加。同时,AL-31F还为俄罗斯研制下一代重型战斗机发动机AL-41F打下了基础。

随着苏-27系列战斗机成为一代名机,AL-31F的优异性能也获得了人们的肯定。在大批进口苏-27系列战机后,中国在1992年与俄罗斯签订合同,要求俄罗斯专门研制生产一种AL-31F的改进型,以装配中国歼-10战斗机。1994年,这种发动机研制成功,被命名为AL-31FN。该型发动机加力推力达20吨。中国共购买了约300台AL-31FN。

F119-PW-100

主要装备机型:

F-22“猛禽”战斗机

上世纪80年代初,美国启动了当时称为第四代、后改称为第五代战斗机的研制工作。美国对这代战斗机的要求便是著名的“4S”标准:超机动性、超音速巡航、隐身和短距起飞。这4项要求中除了“隐身”一项外,其余3项都与战斗机的强劲动力有关,因此对发动机的要求之高可想而知。

美国普惠公司知难而上。1985年,该公司推出XF119发动机参与竞争。其竞争对手是通用电气公司的XF120发动机。随即,两款发动机分别装上第五代战机的两种原型机开始试飞。随着试飞的深入,XF119的编号也变成了YF119。1991年4月,美国空军在宣布YF-22胜出成为下一代战斗机的同时,也宣布YF119成为下一代战斗机用发动机。8月,YF-22更名为F-22,YF119更名为F119-PW-100。PW-100为F119的公司编号。

F119-PW-100最显著的特点有两个。一是该发动机实际上是第一种推重比大于1:10的发动机。这样强劲的动力没有让F-22的最高速度达到米格-25华而不实的3马赫,却让其拥有了超音速巡航性能,即在不开加力的情况下也能超音速飞行。二是该发动机喷口安装了矢量推进转向装置。这让F-22具备了短距起飞的能力,并大大有助于F-22的机动性。

普惠公司随后在F119的基础上研制出了F135发动机,装备于F-35战斗机。

http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_05/16/25376531_0.shtml

号称战无不胜的精神原子弹在这方面好像也不管用了
后发工业国积累不足,无非就是砸钱砸人砸时间嘛。非要把这个渲染成一道不可逾越的鸿沟一样,不知道有什么意思。当年太行没搞出来的时候不知道是不是有人说中华民族不适合搞发动机…
sharpblade 发表于 2013-5-16 14:55
号称战无不胜的精神原子弹在这方面好像也不管用了
生产一种航空发动机没有原子弹难,但要生产一种世界一流水平的航空发动机比制造原子弹难的多!
生产一种航空发动机没有原子弹难,但要生产一种世界一流水平的航空发动机比制造原子弹难的多!
生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹比生产一台航空发动机难得多。都不是一个概念的东西不知道有什么比较的价值。橡皮和铅笔谁更好吃?
后发工业国积累不足,无非就是砸钱砸人砸时间嘛。非要把这个渲染成一道不可逾越的鸿沟一样,不知道有什么意 ...
同意啊 同时很无语那些把发动机吹的无比重要的人 张口就是“发动机影响战争结果 ”“没有发动机战略上就失败”
慢慢玩,不急。。。
西门吸血 发表于 2013-5-16 15:01
后发工业国积累不足,无非就是砸钱砸人砸时间嘛。非要把这个渲染成一道不可逾越的鸿沟一样,不知道有什么意 ...
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了

http://mil.news.sina.com.cn/2013-02-26/0826716756.html

中国军事专家王亚男25日在接受《环球时报》采访时称,乐观估计,5年之内,保守估计10年之内,中国的完全自主知识产权、具有国际先进水平发动机将取得重大突破。最重要的一个军用发动机型号“太行”的一比一样机,已经在珠海航展上亮过相,相信距离量产不会太远了。
一定要把中国的工业差距渲染成不可逾越的鸿沟,打击中国人的自信心和毅力。

西门吸血 发表于 2013-5-16 15:11
生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹比生产一台航空发动机难得多。都不是一个概念的东西不知道有 ...


呵呵,说得不够准确,应该是生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹投送工具,比如战略导弹、战略轰炸机、战略核潜艇等等……。原子弹本身只是一个爆炸装置,难的是投送装置。
西门吸血 发表于 2013-5-16 15:11
生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹比生产一台航空发动机难得多。都不是一个概念的东西不知道有 ...


呵呵,说得不够准确,应该是生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹投送工具,比如战略导弹、战略轰炸机、战略核潜艇等等……。原子弹本身只是一个爆炸装置,难的是投送装置。
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了

http://mi ...
装太行的战斗机在去年就破140了   如果不行 你觉得会在一个大国的主力制空机上大批量么     
我们应该开发一种火箭,吧中国的贪官们送上火星
亚博 发表于 2013-5-16 15:41
我们应该开发一种火箭,吧中国的贪官们送上火星
这火箭需要有瞬间打爆地球的能量
haiou 发表于 2013-5-16 15:04
生产一种航空发动机没有原子弹难,但要生产一种世界一流水平的航空发动机比制造原子弹难的多!
正解
而且就兔子的大蘑菇 也远没有达到很精进的程度
不是有报道说有老外有大学生在家造原子弹采用枪式引爆法的嘛
原子弹往粗里说弄两坨临界质量的釉块就能完事(有个故事就是说有个用双手掰开原子弹的传说嘛)
连北棒都能完成的
有人说原子弹不难是火箭难,火箭不难吗?难但是一次性的火箭就不难了
真正难的是可以往复多次使用高可靠性的火箭那才叫难这玩意鹰酱都玩不转
航空发动机难?不难很简单。难是的高可靠性和大推力,这些就是把东西往极致里造能不难吗
中国人最不喜欢的事情就是费劲巴拉的吧东西往极致里造,忙半天没什么大的成果,领导问起了就是哦 提升了1%,这样的进步领导也不喜欢啊,没等出成绩就要调走了
又抬杠了,过去我解决的是有无得问题,导弹核武器只要有就可以了,现在已经到了解决好不好用、性能是否先进的问题了。不同阶段面对的任务是不一样的,难度是不一样的。
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了

http://mi ...
不知道阁下认为完善一款大推需要几年?这还是在核心机是借来的情况下…………好像f15当年没做过机库皇后一样。

ESYA 发表于 2013-5-16 15:36
装太行的战斗机在去年就破140了   如果不行 你觉得会在一个大国的主力制空机上大批量么


别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月25日说的,我只是转帖过来而已。

我觉不觉得一个大国神马神马的没什么意义,我只知道近几年AL31没少买。
ESYA 发表于 2013-5-16 15:36
装太行的战斗机在去年就破140了   如果不行 你觉得会在一个大国的主力制空机上大批量么


别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月25日说的,我只是转帖过来而已。

我觉不觉得一个大国神马神马的没什么意义,我只知道近几年AL31没少买。
hseelez 发表于 2013-5-16 16:04
不知道阁下认为完善一款大推需要几年?这还是在核心机是借来的情况下…………好像f15当年没做过机库皇后一 ...
别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月25日说的,我只是转帖过来而已。


想看捷报频传2005年就定型 神马稳定国产芯的这类振奋民族精神的消息,我也可以给你转来。
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了   http://mi ...
太行早都量产了都已经装机都已经交付部队一百多架了年产量都已经达到120了还在这扯距离量产不远了的军事“专家”,也就这样了。

sharpblade 发表于 2013-5-16 16:08 别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月2 ...
我跟你推荐个更著名更权威的军事专家,赵楚,人称赵石榴。不如你去转几篇他的东西,怎么样?他对于我国军事工业和我国体制问题的分析更加深入,也更加欢乐。
sharpblade 发表于 2013-5-16 16:08 别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月2 ...
我跟你推荐个更著名更权威的军事专家,赵楚,人称赵石榴。不如你去转几篇他的东西,怎么样?他对于我国军事工业和我国体制问题的分析更加深入,也更加欢乐。

西门吸血 发表于 2013-5-16 16:15
太行早都量产了都已经装机都已经交付部队一百多架了年产量都已经达到120了还在这扯距离量产不远了的军事“ ...


别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月25日说的,我只是转帖过来而已。


想看捷报频传2005年就定型 神马稳定国产芯的这类振奋民族精神的消息,我也可以给你转来。

我又重复了一遍。
唉,你觉得王亚男不行,问题是新浪军事面对你一个无名网友爆料和王亚男的说的,人家会认为谁的可信?
西门吸血 发表于 2013-5-16 16:15
太行早都量产了都已经装机都已经交付部队一百多架了年产量都已经达到120了还在这扯距离量产不远了的军事“ ...


别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月25日说的,我只是转帖过来而已。


想看捷报频传2005年就定型 神马稳定国产芯的这类振奋民族精神的消息,我也可以给你转来。

我又重复了一遍。
唉,你觉得王亚男不行,问题是新浪军事面对你一个无名网友爆料和王亚男的说的,人家会认为谁的可信?
推重比应该是8.22:1或者10:1这样写,怎么可能是1:8.22或者1:10 ???你这样写岂不是成了重推比了???
别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月 ...
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了 ←_←这一段话也是王亚男说的?
西门吸血 发表于 2013-5-16 15:11
生产一种能够无视核大国完备反导体系的原子弹比生产一台航空发动机难得多。都不是一个概念的东西不知道有 ...
你自己看一下,能生产原子弹的国家全世界有多少:五常加以色列、印度、巴基斯坦、朝鲜、伊朗等十个国家,如果不是美国压制,还会有更多的国家可以生产原子弹!但能够生活一流航空发动机的国家有几个,自己算一下就知道了!
别冲我来,一看到这种消息就气不过来劲的去找这话源头去理论,看链接,这是中国军事专家王亚男2013年2月 ...
新浪军事咋想,我怎么知道。我只知道新浪军事不可信,呵呵^o^。那么你又觉得谁更可信呢?是信那一百多架扛着太行在天上飞的女筷,还是信新浪军事的专家?^o^

西门吸血 发表于 2013-5-16 16:28
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了 ←_←这一段话 ...


自己去看下边,超大里的有些ID真够神的,看见些许不振奋民族精神的消息,就跟打了鸡血般的来劲。我这一再说明我只是转帖,还没完了

www点airforceworld.com/pla/j-11-Su-27-fighter-china-2.htm

这里要强调一点的是,歼-10在制造出第一架原型机后很长的时间里,都面临着只有洋人发动机可用的尴尬局面。截至2004年1月,莫斯科Salyut公司已经完成了为期两年的向中国出口AL-31FN发动机的合同,共提供了54台AL-31FN。原计划2002年国产涡扇将顺利定型,但一直到2004年,国产涡扇发动机方才传来捷报,歼-10终于有望获得一颗“国产心”。


2005年,涡扇-10A发动机通过初始寿命试车考核,标志着该发动机顺利完成设计定型的全部考核试验。这型发动机研制历时18年,凝结着两代航空人的心血。2005年5月11日设计定型持久试车在六○六所试车台正式启动,经过85天的试车考核、完成规定的长试科目,9月27日涡扇10设计定型持久试车顺利通过航定办评审,全部定型考核项目计划于2005年完成。特别是中国一航成立后,该重点型号发动机被列入重点工程,各参研单位激情进取,受挫不馁,超常拼搏,突破重重难关,终于实现了我国航空发动机研制能力质的突破。我国航空发动机制造技术继“昆仑”、“秦岭”发动机之后又迈上一个新的台阶。该发动机为解决风扇喘振裕度问题,先后论证、设计了8种风扇方案,经过多次试验才确定了目前使用的方案。该发动机已研制了15年,共试制了 24台发动机,平均每年也不到2台。该发动机的涡轮叶片的加工周期是12~15个月,而俄罗斯类似叶片的加工周期仅为4~6个月;该发动机1级风扇叶片(带凸肩大叶片)的加工周期是10~12个月,而英国RR公司类似叶片的加工周期为6~8个月。”
西门吸血 发表于 2013-5-16 16:28
啥“当年太行没搞出来的时候”啊,直到现在还不行呢,我可是看着它吹了8年的定型捷报频传了 ←_←这一段话 ...


自己去看下边,超大里的有些ID真够神的,看见些许不振奋民族精神的消息,就跟打了鸡血般的来劲。我这一再说明我只是转帖,还没完了

www点airforceworld.com/pla/j-11-Su-27-fighter-china-2.htm

这里要强调一点的是,歼-10在制造出第一架原型机后很长的时间里,都面临着只有洋人发动机可用的尴尬局面。截至2004年1月,莫斯科Salyut公司已经完成了为期两年的向中国出口AL-31FN发动机的合同,共提供了54台AL-31FN。原计划2002年国产涡扇将顺利定型,但一直到2004年,国产涡扇发动机方才传来捷报,歼-10终于有望获得一颗“国产心”。


2005年,涡扇-10A发动机通过初始寿命试车考核,标志着该发动机顺利完成设计定型的全部考核试验。这型发动机研制历时18年,凝结着两代航空人的心血。2005年5月11日设计定型持久试车在六○六所试车台正式启动,经过85天的试车考核、完成规定的长试科目,9月27日涡扇10设计定型持久试车顺利通过航定办评审,全部定型考核项目计划于2005年完成。特别是中国一航成立后,该重点型号发动机被列入重点工程,各参研单位激情进取,受挫不馁,超常拼搏,突破重重难关,终于实现了我国航空发动机研制能力质的突破。我国航空发动机制造技术继“昆仑”、“秦岭”发动机之后又迈上一个新的台阶。该发动机为解决风扇喘振裕度问题,先后论证、设计了8种风扇方案,经过多次试验才确定了目前使用的方案。该发动机已研制了15年,共试制了 24台发动机,平均每年也不到2台。该发动机的涡轮叶片的加工周期是12~15个月,而俄罗斯类似叶片的加工周期仅为4~6个月;该发动机1级风扇叶片(带凸肩大叶片)的加工周期是10~12个月,而英国RR公司类似叶片的加工周期为6~8个月。”
毫无营养
Y20,J21,J20,利剑都用俄罗斯的发动机很能说明问题了
你自己看一下,能生产原子弹的国家全世界有多少:五常加以色列、印度、巴基斯坦、朝鲜、伊朗等十个国家, ...
为什么你一定要拿“原子弹”和“‘一流’航空发动机”比?一个没限制性定语一个有限制性定语,这样也能比?我在五楼都已经反驳了你还在这重复?那么我问你,能生产一颗就足以毁灭整个宇宙的原子弹的郭嘉有几个?能造一流航空发动机的郭嘉有几个?
西门吸血 发表于 2013-5-16 16:31
新浪军事咋想,我怎么知道。我只知道新浪军事不可信,呵呵^o^。那么你又觉得谁更可信呢?是信那一百多架扛 ...
我只是觉得你这打鸡血般的劲头冲我来,挺无聊的。
西门吸血 发表于 2013-5-16 16:35
为什么你一定要拿“原子弹”和“‘一流’航空发动机”比?一个没限制性定语一个有限制性定语,这样也能比 ...
这只能说明你对生产高发生发动机的艰难程度还不太清楚。
2013-5-16 16:41 上传

我只是觉得你这打鸡血般的劲头冲我来,挺无聊的。
我可没有打鸡血。我只是喜欢看这种一遇到提到中国相对落后的方面的消息马上迫不及待跳出来踩两脚等到被反驳的时候又说自己只是转帖只是看不惯别人打鸡血,这样的表演很有意思,一点也不无聊*^o^*
haiou 发表于 2013-5-16 15:04
生产一种航空发动机没有原子弹难,但要生产一种世界一流水平的航空发动机比制造原子弹难的多!
生产发动机和生产原子弹都不难,只要有设备和原材料就可以了

研制原子弹和研制发动机就很难了,不光要有生产设备,还要有研究设施,还要有头脑

研制一流的原子弹和发动机就是难上加难了,因为需要创新和探索精神
haiou 发表于 2013-5-16 16:41
这只能说明你对生产高发生发动机的艰难程度还不太清楚。
看他那“足以毁灭整个宇宙的原子弹和能造一流航空发动机”作类比的奇特思维,我就已经笑喷了,键盘爱国青年一个,到此为止吧,别跟他一般见识,否则爱国鸡血就跟你没完没了了。
航空发动机属于高技术,高投入,研制试验周期长,风险率高还杂政治决定的一种工程
领先国家如美英设计一款发动机也得二十年,而中国具备突破材料与设计瓶颈,提供足够实验资金的能力也就0506年之后,要搞航发的立马拿出达到需求的发动机还得几年。
发动机是造出来的,更是试出来的,美英研制一款发动机可以造50几台样机用于实验,实验几千小时。以前中国穷,也不重视发动机,提供给太行的资金连多造一台样机都很困难,实验资金也非常短缺。
西门吸血 发表于 2013-5-16 16:46
我可没有打鸡血。我只是喜欢看这种一遇到提到中国相对落后的方面的消息马上迫不及待跳出来踩两脚等到被反 ...
踩个毛啊?
曾有人警告过我,千万不要在国内论坛和国内的爱国青年 说天朝有不行的地方,否则立马就有人想跟你血溅五步,此言非虚。我这还一再声明是转帖,把转帖话源头链接都贴出来了,还这样,要真是我的话,超大某些爱国的ID还不得把我给煮喽?
你自己表演吧,对不起,我实在没空陪你无聊,我错啦,天朝不可战胜10几年走完别人60多年的路,神马中国人只要想干什么事马上就是令西方震惊的中国奇迹中国速度,行了吧,High了吧,满意了吧?你不就想看这个吗?祝贺你又取得了一次键盘上的爱国锄奸行动的伟大胜利。
快歇歇吧!你不累,我累,我躲。
踩个毛啊?
曾有人警告过我,千万不要在国内论坛和国内的爱国青年 说天朝有不行的地方,否则立马就有人想 ...
CPU和飞机有关系吗?你这种人 唉  其实就是想黑天朝找找优越感嘛  不过鉴于你的不学无术 不知道半点东西 又爱乱黑 被抽了 就开始占领道德制高点啦  凡是指出你智商的硬伤的就成了五毛 爱国青年  整天给人贴标签   163和百度贴吧欢迎你  拜托想黑天朝得有点水平 自己找白云居士学去  其实你不是信电视上的砖家 你只是选择性相信黑天朝的砖家   这个小王还说过苏35单挑F22呢
最近怎么突然来了这么多说话阴阳怪气的?好好说话很难吗?
最近怎么突然来了这么多说话阴阳怪气的?好好说话很难吗?
快到暑假了 学生坐不住了