对换装RD93mA发动机后的FC1 期待

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:36:51


先来确认下 现有的FC1最权威的数据(来自杨伟视频,2011年数据):
机高:4.6M
翼展:9.5M
机长:14.3M

空重:6400 KG
正常起飞重量:9100
内油:2300KG

过载:大于8G
爬升率:249M/s(海平面、0.85马赫)

基本航程:1800公里
最大航程:3000公里(挂三个副油箱)
续航时间:3.5小时
携带4*250kg+二短+三油箱 高低高模式 战斗半径1000公里。
携带2中+2短++三油箱 高高高模式,战斗半径1400公里 。

起飞距离:450M
着落距离:750M

都是视频里看的
链接:http://video.sina.com.cn/p/mil/v/2011-11-17/110661562959.html

下面是对对换装RD93mA发动机后FC1的期待
虽然WS13已经初步定型了,但离成熟尚早,9500或者9800更是没影的事
最靠谱的换发 还是RD93MA 这93的改进型 推力从原来的8300KG增加到9300KG。

可不要小看这1000kg推力的增加,它将让FC1彻底告别:推力贫弱的时代
从FC1起飞重量9100kg和9300KG 可以看出 FC1的起飞推比终于大于1了。
相比之下 歼10的正常起飞重量为12400KG,发动机推力为12500kg
这可以看出 FC1(93MA)的推比已经不弱于歼10 这就意味着 FC1的爬升和加速上不再落后于歼10和F16, 至于水平机动原来就是FC1的强项。

起飞距离大概会缩短到380米,载弹量为5吨以上(2012年结构大改的结果,估计也是为了配合93MA的装备),爬升估计会到280米/S((海平面、0.85马赫,瞎猜的)

随便提下, FC1和歼10航电差距,航电的整体构架 FC1是比歼10先进的 而不是落后,这是FC1的后发优势,如电子干扰系统 FC1是国内最先进的 比歼10都先进 座舱设计也是FC1明显强于歼10 ,但在子系统上 FC1的稍差。如雷达 FC1的雷达 对空搜索为130公里(3平方米目标),  歼10的雷达 对空搜索为145公里(3平方米目标)。 在2016年,FC1-BLOCK2,新型FC1的将加装全向四余度操作系统,空中加油装置,高速数据链(比现在FC1的数据链强得多)等等


最后,想说下 很多人以为是FC1的性能不好 空军才不要
但从我分析来看 恰恰是相反。
首先,FC1的性能是太好了,同时也造成FC1的价格太贵了
从空军和成飞 在FC1的价格上谈不拢可以看出  空军只想让FC1取代下歼7和q5 那么FC1的价格就不能太贵 而歼7和q5的单机也就500~800万美元,到了FC1的价格直接飙升到了1500~2500万美元,价格是翻倍都不止

其次 是习惯问题,是FC1是按照美标设计的,它的作战思想也是巴基斯坦的(来源于美国),说白了 FC1是一个具有较强对地对海打击力的战斗机
作为几十年都在当防空军的中国空军,并不习惯这样的战斗机,更习惯于歼10这样有具有较强截击能力而多用途能力一般的战斗机

最后,FC1虽然是03年就开始试飞 但直到最近才算达到完全状态,空军已经对其考察四年了,可能也在等,就象当年 等歼轰7一样。

不过 不管FC1装备不装备中国空军 它都是一架优秀的轻型战斗机
从巴基斯坦 150架订购加100架意向 250架的量 再过几年 FC1就是巴基斯坦的绝对主力了 毕竟F16没几架

请不要说 那是巴基斯坦为了培育自己的生产能力才装备FC1 也许有这意思,但如果FC1差 巴基斯坦根本不会装备 我相信时时处于战争边缘的巴基斯坦远比各位更知道对战机性能的需求。












先来确认下 现有的FC1最权威的数据(来自杨伟视频,2011年数据):
机高:4.6M
翼展:9.5M
机长:14.3M

空重:6400 KG
正常起飞重量:9100
内油:2300KG

过载:大于8G
爬升率:249M/s(海平面、0.85马赫)

基本航程:1800公里
最大航程:3000公里(挂三个副油箱)
续航时间:3.5小时
携带4*250kg+二短+三油箱 高低高模式 战斗半径1000公里。
携带2中+2短++三油箱 高高高模式,战斗半径1400公里 。

起飞距离:450M
着落距离:750M

都是视频里看的
链接:http://video.sina.com.cn/p/mil/v/2011-11-17/110661562959.html

下面是对对换装RD93mA发动机后FC1的期待
虽然WS13已经初步定型了,但离成熟尚早,9500或者9800更是没影的事
最靠谱的换发 还是RD93MA 这93的改进型 推力从原来的8300KG增加到9300KG。

可不要小看这1000kg推力的增加,它将让FC1彻底告别:推力贫弱的时代
从FC1起飞重量9100kg和9300KG 可以看出 FC1的起飞推比终于大于1了。
相比之下 歼10的正常起飞重量为12400KG,发动机推力为12500kg
这可以看出 FC1(93MA)的推比已经不弱于歼10 这就意味着 FC1的爬升和加速上不再落后于歼10和F16, 至于水平机动原来就是FC1的强项。

起飞距离大概会缩短到380米,载弹量为5吨以上(2012年结构大改的结果,估计也是为了配合93MA的装备),爬升估计会到280米/S((海平面、0.85马赫,瞎猜的)

随便提下, FC1和歼10航电差距,航电的整体构架 FC1是比歼10先进的 而不是落后,这是FC1的后发优势,如电子干扰系统 FC1是国内最先进的 比歼10都先进 座舱设计也是FC1明显强于歼10 ,但在子系统上 FC1的稍差。如雷达 FC1的雷达 对空搜索为130公里(3平方米目标),  歼10的雷达 对空搜索为145公里(3平方米目标)。 在2016年,FC1-BLOCK2,新型FC1的将加装全向四余度操作系统,空中加油装置,高速数据链(比现在FC1的数据链强得多)等等


最后,想说下 很多人以为是FC1的性能不好 空军才不要
但从我分析来看 恰恰是相反。
首先,FC1的性能是太好了,同时也造成FC1的价格太贵了
从空军和成飞 在FC1的价格上谈不拢可以看出  空军只想让FC1取代下歼7和q5 那么FC1的价格就不能太贵 而歼7和q5的单机也就500~800万美元,到了FC1的价格直接飙升到了1500~2500万美元,价格是翻倍都不止

其次 是习惯问题,是FC1是按照美标设计的,它的作战思想也是巴基斯坦的(来源于美国),说白了 FC1是一个具有较强对地对海打击力的战斗机
作为几十年都在当防空军的中国空军,并不习惯这样的战斗机,更习惯于歼10这样有具有较强截击能力而多用途能力一般的战斗机

最后,FC1虽然是03年就开始试飞 但直到最近才算达到完全状态,空军已经对其考察四年了,可能也在等,就象当年 等歼轰7一样。

不过 不管FC1装备不装备中国空军 它都是一架优秀的轻型战斗机
从巴基斯坦 150架订购加100架意向 250架的量 再过几年 FC1就是巴基斯坦的绝对主力了 毕竟F16没几架

请不要说 那是巴基斯坦为了培育自己的生产能力才装备FC1 也许有这意思,但如果FC1差 巴基斯坦根本不会装备 我相信时时处于战争边缘的巴基斯坦远比各位更知道对战机性能的需求。










RD93MA定型了吗?
FC-1还需要做个机身前部隐身修形并换装双外倾垂尾。
还等毛发升级,那就更没啥大戏了。

兔子买发财的可能性越来越低了,甭造势了。。。
发财出口很有前途,装备本国空军我看基本没什么可能了
对于除数据之外的观点我笑而只说一句呼吁版主锁了吧,空军用发财?笑话!空军没这需求,价格太贵,飞机很好?他只是中低档次,版主,锁了吧
个人感觉发财有点高不成低不就

打鸟用j-7就够了

便宜没好货,好货不便宜。

2013-5-6 10:35 上传



国内大概没有第二架战斗机 有怎么丰富的挂载了 而且这还不是FC1能挂的全部

挂啥 不仅和飞机结构有关 和航电也兮兮相关
FC1能挂这么多种类的武器 说明FC1航电本身也是非常先进的,任务弹性大
你这种改 J10一样可以改 而且能比你改的更好 楼主不要一天到晚发这种垃圾贴了
真要对地还不如改下J10的火控,然后挂炸弹就好了.
2013-5-6 10:49 上传


FC1携带的反舰导弹 射程230公里
生产一架FBC-1还不如多搞一点16.16总比这个好吧.
偷偷的猫A 发表于 2013-5-6 10:47
你这种改 J10一样可以改 而且能比你改的更好 楼主不要一天到晚发这种垃圾贴了
这个是已经计划内的,又不是我臆想的

倒是你的歼10改是臆想的

LBD 发表于 2013-5-6 10:48
真要对地还不如改下J10的火控,然后挂炸弹就好了.
歼10本来可以挂载炸弹 只是对比FC1 在挂载上没啥优势 而价格上 贵50~100%

倒是歼10 能不能挂反舰蛋和反辐射蛋 现在还有争议,因为没有任何实际挂载图片
LBD 发表于 2013-5-6 10:50
生产一架FBC-1还不如多搞一点16.16总比这个好吧.
以歼16的高昂价格 TG装备不了几架的

如果不考虑钱 切实歼10 也是没必有的
全军全部装备歼11 及其改型 下一代全部装备歼20及其改型
只是钱?呵呵 钱不万能 没钱是万万不能的  军迷大多对钱没啥感觉
jiaofly999 发表于 2013-5-6 10:51
这个是已经计划内的,又不是我臆想的

倒是你的歼10改是臆想的
在改你家废材也不会装备中国空军~!
偷偷的猫A 发表于 2013-5-6 11:02
在改你家废材也不会装备中国空军~!
又是这种华话 有点新意 行不?
如果将三姨夫装在小龙身上,会发生什么情况呢?是不是机动性可以逆天了?
楼主呀,相较而言,93MA的推比还是不高,如果要求装了93MA的发财起飞推比超过1,那么发财的腿估计会变短的。
尤瑞纳斯 发表于 2013-5-6 11:20
楼主呀,相较而言,93MA的推比还是不高,如果要求装了93MA的发财起飞推比超过1,那么发财的腿估计会变短的。 ...
恩 只是初步解决FC1的推比问题 但这是最现实的 如果有F414当然好 可惜拿不到

油耗可能比以前大些,不过推力大了可以更大的副油箱,加保型油箱也可以,象幻影2000 使用的是1700升的副油箱。
JF-17’s Weapon and Mission Management Computer:

The creation of Weapon and Mission Management Computer (WMMC) was a critical task. The design have to be made in such a way that will allow the pilot to bring the aircraft to its limits with a complete confidence of getting the control back from the aircraft at his will.

JF-17 has Type 634 quadruplex  digital Fly-By-Wire (FBW) for pitch axis and duplex analog FBW in roll axis. The maximum G and maximum Angle-of-Attack (AOA) values are set at limited values for different levels of flight. During a deep stall, JF-17’s computer compares values of pitch, Angle-of-Attack, speed and attitude with default values of normal stall. Based on its instincts it decides to recover automatically.

At higher speeds the pitch rate is automatically limited to avoid overstressing the airframe. Similarly, value for maximum G is also set to 8.5g. The aircraft uses MIL-STD-1553 bus for Data transfer an MIL-STD-1760 for weapon interface.

Its basically one main Weapon and Mission Management Computer (WMMC). It has sub modules like Fire Control Computer (FCC), Environment Control System (ECS), threat  management system etc. JF-17 has Type  quadruplex digital Fly-By-Wire (FBW) for pitch axis and duplex analog FBW in roll axis. Means one is automatic and other is manual.

FC1的机载武器任务管理计算机,有兴趣的可以翻译下

Chaff and flare dispensers:

The chaffs are used against radar-guided threats, i.e. Surface to Air Missiles (SAM) or interceptor aircraft whereas the flares are for infrared threat and heat seeking missiles such as enemy aircraft or Man-portable air-defense systems (MANPADS). In JF-17, the Chaff/flare dispensers are located under the ventral fins. Around 100 chaffs/flares can be carried at one time. The chaff/flare load out depends upon mission planning (mainly mission type/formation/load out etc). Using 5-10 chaffs/flares in one bundle will increase their usage to up to 10 times.

Tail housing of JF-17 Thunder:

The top of the tail housing contains Missile air warning sensors (MAWS), a navigational light, Ultra High Frequency (UHF) communication antenna and two electrostatic energy dispensers. MAWS are a part of self-defense electronic countermeasure system of the aircraft and work in collaboration with other sensors present in the frontal section of nose. The navigational light blinks repeatedly during landing and takeoffs.

FC1的电子干扰系统和电子警告系统 两者是一体全自动的
jiaofly999 发表于 2013-5-6 11:26
恩 只是初步解决FC1的推比问题 但这是最现实的 如果有F414当然好 可惜拿不到

油耗可能比以前大些,不过 ...
在只有RD93的情况下要想解决推比和航程的问题,个人认为可以如下:1.材料和飞机结构的进步(但对于低成本的枭龙来说这几乎不会考虑);2.选择好一点的翼型并稍微再增加一点展弦比(工作量也很大,还有可能导致枭龙的运用思想及使用效能的偏离,估计也很难);所以说,没有强有力的心脏,很难能有健硕的身体。
那个WS--13咋就不争气捏。
jiaofly999 发表于 2013-5-6 11:26
恩 只是初步解决FC1的推比问题 但这是最现实的 如果有F414当然好 可惜拿不到

油耗可能比以前大些,不过 ...
我到觉得考虑414不如考虑EJ200,在拿不到这类发动机的前提下 FC1没有大改的必要,你说用复合材料吧,成本就上去了,不划算
尤瑞纳斯 发表于 2013-5-6 11:32
在只有RD93的情况下要想解决推比和航程的问题,个人认为可以如下:1.材料和飞机结构的进步(但对于低成本 ...

你的这个两个想法 我认为不是很可行

1.结构一直在小改 但高级材料牵涉到钱的问题 要可用户定位的
2.展弦比放大会影响FC1的极速 毕竟FC1还是需要空战的 个人认为1.8M的速度 还是需要保证的

最后 还是期待换发
代号二十九 发表于 2013-5-6 11:34
我到觉得考虑414不如考虑EJ200,在拿不到这类发动机的前提下 FC1没有大改的必要,你说用复合材料吧,成本就 ...
RD93MA 拿到手应该不会太远了

其他的 如Ej200、M88-2等等 还是不太现实
关键是要解决发动机国产化的问题啊。
2013-5-6 11:54 上传

游呵游 发表于 2013-5-6 09:41
RD93MA定型了吗?

俄罗斯自已用的RD33MK都没有这么大的增推吧
推力相比原型提高7%,只有8.8吨吧
而歼10和q5的单机也就500~800万美元
2013-5-6 11:57 上传



FC1的座舱介绍
fanzl1984 发表于 2013-5-6 11:57
而歼10和q5的单机也就500~800万美元
歼7.。。。。。。。。。。。。。。。。。
废柴在巴国只能打杂 巴国费尽心机想弄十号或者石榴就说明这货小国都看不上
jiaofly999 发表于 2013-5-6 11:40
你的这个两个想法 我认为不是很可行

1.结构一直在小改 但高级材料牵涉到钱的问题 要可用户定位的
同意换发的构想,没有好的心脏,就不会有强健的体魄。
jiaofly999 发表于 2013-5-6 11:40
你的这个两个想法 我认为不是很可行

1.结构一直在小改 但高级材料牵涉到钱的问题 要可用户定位的
兄台太客气了,偶也认为偶说的1和2不现实,您却说是“不是很可行”,压根就不可行
jiaofly999 发表于 2013-5-6 10:39
国内大概没有第二架战斗机 有怎么丰富的挂载了 而且这还不是FC1能挂的全部

挂啥 不仅和飞机结构有关 ...
但是这种方式适合中小国家,大国讲究分工
RD-93的原型是RD-33,本来就是为了前线战斗机在战争初期快速消耗用的,造价便宜、结构相对简单、便于快速生产补充战争消耗,所以对性能方面做了较大的牺牲。这样的发动机,再改的面目全非,也还是脱不开其本质的特点,所以如果就用这个发动机,即便是国产化,我兔还是很难看得上滴,何况还给地面维护、保养增加了一大堆事情。。。虽然内心都希望FC1能有更好的前景,但现实就是如此。能在小巴那里干个主力,就已经很不错了
另外,路边社消息,小巴和兔子又找了2个冤大头来买单,但真假未知
如果将三姨夫装在小龙身上,会发生什么情况呢?是不是机动性可以逆天了?
是呀,而且航程也短的逆天了。
FC-1还需要做个机身前部隐身修形并换装双外倾垂尾。
那还不如直接用粽子机呢