注意,中印对峙点 与印军非法哨所 并不在同一区域,总体 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:02:12


(注:本文为笔者综合报道分析,只属个人观点)

对峙的地点,跟中国要求拆除的印军哨所,到底是不是在同一区域?
这段时间以来,我们一直想当然认为“当然”是在一起的。

但从综合报道情况看,两者并不在同一区域,印军的非法哨所,位于整个拉达克地区的东南部,而两军对峙点则在北部的代布桑,两者并不在一起。

看下图:

第一、中国要求印军拆除的据点有两处:

1. 丘舒尔(chushul), 此地位于班公湖边界以南,中方在谈判中,对印军在此地(所有报道均没有指出更具体的地点)修建的碉堡“提出异议”,印方的答复是 “该工程已停止”。

2. 楚马地区(chumar sector),此地位于拉达克南部,见图中划出斜线阴影部位,这里就是印方的楚马地区。(但更详细的具体地点,均没有见到报道)
中方看来对此地的意见最为强烈,明确把拆除该地哨所,作为停止对峙的先决条件!

第二、 双方对峙的地点,并不在上述两地,而是在更北部的代布桑谷地(depsang 又称 达普桑)。

为什么会选在此地? 笔者认为是由于该地的模糊地带更大,更能有效迫使印方谈判。


补充: 看来,支普奇就是与印方“楚马地区”对峙的最前沿了。---支普奇位置见30楼 微笑的天尊 提供的图,在图靠左上部
中国要求印军拆除的非法哨所,看来应该就在 31楼图的红圈里。


(注:本文为笔者综合报道分析,只属个人观点)

对峙的地点,跟中国要求拆除的印军哨所,到底是不是在同一区域?
这段时间以来,我们一直想当然认为“当然”是在一起的。

但从综合报道情况看,两者并不在同一区域,印军的非法哨所,位于整个拉达克地区的东南部,而两军对峙点则在北部的代布桑,两者并不在一起。

看下图:

第一、中国要求印军拆除的据点有两处:

1. 丘舒尔(chushul), 此地位于班公湖边界以南,中方在谈判中,对印军在此地(所有报道均没有指出更具体的地点)修建的碉堡“提出异议”,印方的答复是 “该工程已停止”。

2. 楚马地区(chumar sector),此地位于拉达克南部,见图中划出斜线阴影部位,这里就是印方的楚马地区。(但更详细的具体地点,均没有见到报道)
中方看来对此地的意见最为强烈,明确把拆除该地哨所,作为停止对峙的先决条件!

第二、 双方对峙的地点,并不在上述两地,而是在更北部的代布桑谷地(depsang 又称 达普桑)。

为什么会选在此地? 笔者认为是由于该地的模糊地带更大,更能有效迫使印方谈判。


补充: 看来,支普奇就是与印方“楚马地区”对峙的最前沿了。---支普奇位置见30楼 微笑的天尊 提供的图,在图靠左上部
中国要求印军拆除的非法哨所,看来应该就在 31楼图的红圈里。
看来离真相越来越近了
太复杂了。阿三这几年可没闲着。我们要提高警惕啊。
与楚马地区对面的中国西藏地区,似乎是个无人区,
看地图,这片空无一处标记,这地方值得注意。
从谷歌地图看,楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,估计被印度控制
微笑的天尊 发表于 2013-5-5 18:31
从谷歌地图看,楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,估计被印度控制
此地的情况似乎比天文点那边还要神秘,很难找到描述
微笑的天尊 发表于 2013-5-5 18:31
从谷歌地图看,楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,估计被印度控制
央视都说实际印方控制啊 中间的湖是一人一半 这次明显是印方又想进一步
chicken24 发表于 2013-5-5 18:41
央视都说实际印方控制啊 中间的湖是一人一半 这次明显是印方又想进一步
你说的是哪里?
(兔子)象,你是不是该把你扔在我家院子里的垃圾清理掉了。(白象)扯什么院子什么垃圾!老子说的是你放在我家院墙上的摄像头!!!(兔子)我说的是你扔在我家院子里的垃圾。(白象)我说的是我墙头上的摄像头!!(兔子)我说的是垃圾~~~(白象)我说的是摄像头!!。。。
撤军详情尚未知,但很有可能印军已经答应撤销楚马地区的哨所
早晚要收拾阿三
这是不是真相哦,怎么就没有一个明确的官方资料啊
微笑的天尊 发表于 2013-5-5 18:31
从谷歌地图看,楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,估计被印度控制
“楚马”对面没有什么二十多平方公里的争议区吧,只有“楚马地区”东面有巴里加斯争议区,争议面积1900平方公里,其中阿三控制狮泉河森格藏布以西、卓普河(狮泉河之流)以西以北、典角村以北的地区,大约450平方公里。典角村就位于森格藏布与之流卓普河的交汇处,隔河与印控典角村(阿三称为碟木桌克(Demchok))相望。狮泉河以东以北的地区、卓普河以南的地区都在我国实际控制之下,其中最北部都木契列前哨,是边境口岸,设有海关管理边境贸易;而卓普河以南的地区属于西藏自治区扎达县楚鲁松杰乡,人烟稀少。
网络上关于巴里加斯争议区的资料比其它地方少,而且数据莫衷一是,其实只要打开GE,看到这两条河,找到典角村,就大体上知道双方实际控制的大小,从地图上可以清晰地看到有一条公路从扎西岗乡沿着狮泉河森格藏布经过典角村一直延伸到边境线,这就是我们的实际控制线之一,然后从典角村的两河交界处沿卓普河往西南方向,也是我们的实际控制线。

chicken24 发表于 2013-5-5 18:41
央视都说实际印方控制啊 中间的湖是一人一半 这次明显是印方又想进一步


你说的那个湖,是指的班公错吧,与楚马这边的争议地不在一处。班公错地区的争议地,我军在1962年收复后没有象藏南那样后退。比较一下我国在这场战争前后出版的地图就明白,在1958年出版的我国地图里,班公错只有三分之一在我国境内,而曼冬错整个都不在我国地图里。现在,班公错的一半,和整个曼冬错都在我国实际控制之下。
chicken24 发表于 2013-5-5 18:41
央视都说实际印方控制啊 中间的湖是一人一半 这次明显是印方又想进一步


你说的那个湖,是指的班公错吧,与楚马这边的争议地不在一处。班公错地区的争议地,我军在1962年收复后没有象藏南那样后退。比较一下我国在这场战争前后出版的地图就明白,在1958年出版的我国地图里,班公错只有三分之一在我国境内,而曼冬错整个都不在我国地图里。现在,班公错的一半,和整个曼冬错都在我国实际控制之下。
yzbslh 发表于 2013-5-5 18:50
(兔子)象,你是不是该把你扔在我家院子里的垃圾清理掉了。(白象)扯什么院子什么垃圾!老 ...
你的头像很有内容。
感觉三哥一直不甘心啊!!但是目前来说,中印双方还是不想把这个事儿闹大。
资料不错。
楚马地区对面指的是支普齐吗?沿河看到不少防御工事,怀疑是A3的
"真正艰苦的地方是支普齐。阿里的边防军人把支普齐叫做“去不起”。执行支普齐巡逻任务的是山冈边防连。山冈边防连距支普齐150多公里,前110公里可以乘车,剩下的都要靠骑马和徒步。以往来回最多也就10天左右时间,可这次不巧赶上多年不遇的大雨,致使不少道路被泥石流冲毁,官兵们整整走了21天。普齐巡逻线上很多达坂的山势都异常险峻,有些坡度甚至达到80度,近乎垂直。21天里,山冈军人们翻越了整整23座达坂。去支普齐的巡逻路上要经过大大小小11条河流,其中只有一条河上有一座刚建不久的钢架桥,而即使是这座小桥,在巡逻分队返回的时候也被洪水冲走了。事实上,所有的河流都需要官兵们趟水过去."
是否雪峰线以北,支普齐以南目前被A3蚕食,感觉阿三寸土必争,在我们力有不及的地方,不停深山修路,土鳖现在不差钱,该是时候加大投入,改善边关哨卡条件了。
太复杂了。阿三这几年可没闲着。我们要提高警惕啊。
a3就两个敌人。我们不一样,没精力跟它搞。

luoy 发表于 2013-5-6 13:21
楚马地区对面指的是支普齐吗?沿河看到不少防御工事,怀疑是A3的
"真正艰苦的地方是支普齐。阿里的边防军人 ...


不是支普奇,而是在支普奇更北面。都属于扎达县的范围。

见示意图,支普奇其实就是“什布奇”,
而楚马地区在图左上箭头所指的圆圈那一带。

令人担心的是,看地图,那一块基本没有什么标示,是由于无人区,还是由于在印度手里控制?  暂不明。
总之这一带中国的形势不太好。

所以在代布桑那边找回来也是一个策略。

纠正: 此楼信息错误,“支普奇” 不是 “什布奇”。
正确图示见 30楼


本楼错误图删除
luoy 发表于 2013-5-6 13:21
楚马地区对面指的是支普齐吗?沿河看到不少防御工事,怀疑是A3的
"真正艰苦的地方是支普齐。阿里的边防军人 ...


不是支普奇,而是在支普奇更北面。都属于扎达县的范围。

见示意图,支普奇其实就是“什布奇”,
而楚马地区在图左上箭头所指的圆圈那一带。

令人担心的是,看地图,那一块基本没有什么标示,是由于无人区,还是由于在印度手里控制?  暂不明。
总之这一带中国的形势不太好。

所以在代布桑那边找回来也是一个策略。

纠正: 此楼信息错误,“支普奇” 不是 “什布奇”。
正确图示见 30楼


本楼错误图删除


阿里地区扎达县底雅乡什布奇村:N31.48.26/ E78.44.48,在楚马以南100公里。


什布奇哨所


巡逻公路


羊肠小道


最终拉着马尾走到巡逻点位

阿里地区扎达县底雅乡什布奇村:N31.48.26/ E78.44.48,在楚马以南100公里。


什布奇哨所


巡逻公路


羊肠小道


最终拉着马尾走到巡逻点位
dusseldorf 发表于 2013-5-6 15:37
不是支普奇,而是在支普奇更北面。都属于扎达县的范围。

见示意图,支普奇其实就是“什布奇”,
您似乎弄错了,支普奇位于“斯诺乌山”西南侧,楚鲁松杰正北。
去往支普奇,必须从曲松乡出发,先到楚鲁松杰,再沿河而上。去往什布奇山口完全是另一条路。
dusseldorf 发表于 2013-5-6 15:37
不是支普奇,而是在支普奇更北面。都属于扎达县的范围。

见示意图,支普奇其实就是“什布奇”,
那一段的边界无争议。空白是因为无人区:不适合人类居住。
ss4ss7 发表于 2013-5-6 17:10
您似乎弄错了,支普奇位于“斯诺乌山”西南侧,楚鲁松杰正北。
是吗?

“支普奇”是不是“什布奇”?
有个村子叫楚鲁松杰,去年升级为乡。可以百度一下楚鲁松杰的新闻,结果很多的。
ss4ss7 发表于 2013-5-6 17:17
有个村子叫楚鲁松杰,去年升级为乡。可以百度一下楚鲁松杰的新闻,结果很多的。
有很多新闻,但没看到有谈到 支普奇的
支普奇是目前巡逻的最北点,但离边界还有约十公里
支普奇以北,印度楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,红色圈圈是谷歌地图标示的争议区,但未见我方说法,从地形看,估计是印度实控
微笑的天尊 发表于 2013-5-6 18:41
支普奇是目前巡逻的最北点,但离边界还有约十公里
原来如此。

看来,支普奇就是与印方“楚马地区”对峙的最前沿了。
中国要求印军拆除的非法哨所,看来应该就在你31楼图的红圈里。
dusseldorf 发表于 2013-5-6 19:01
原来如此。

看来,支普奇就是与印方“楚马地区”对峙的最前沿了。

从GE上看,这里的海拔全在4500米以上,环境太艰苦了,而印度人补给更容易。
楚鲁松杰以南,还有一片更大的争议区,处于喜马拉雅山麓之上,不知道现状如何了

gorshkov01 发表于 2013-5-6 20:18
从GE上看,这里的海拔全在4500米以上,环境太艰苦了,而印度人补给更容易。
楚鲁松杰以南,还有一片更 ...


巨哇、曲惹地区在传统习惯线以北中国境内。1954年,印度官方地图标为已定界,将该地区划入印度,形成争议。巨哇、曲惹地区早在17世纪中叶,即由五世d-a赖喇嘛规定,为扎西岗的举巴扎仓管辖的领地。扎西岗的举巴扎仓一直在这一地区管辖,征收差税,直到1958年,才由于这一地区被印度所占而被迫中断。1958年6月2日,印军进入巨哇、曲惹,并在曲惹修房设卡,从此侵占了该区。

gorshkov01 发表于 2013-5-6 20:18
从GE上看,这里的海拔全在4500米以上,环境太艰苦了,而印度人补给更容易。
楚鲁松杰以南,还有一片更 ...


巨哇、曲惹地区在传统习惯线以北中国境内。1954年,印度官方地图标为已定界,将该地区划入印度,形成争议。巨哇、曲惹地区早在17世纪中叶,即由五世d-a赖喇嘛规定,为扎西岗的举巴扎仓管辖的领地。扎西岗的举巴扎仓一直在这一地区管辖,征收差税,直到1958年,才由于这一地区被印度所占而被迫中断。1958年6月2日,印军进入巨哇、曲惹,并在曲惹修房设卡,从此侵占了该区。
微笑的天尊 发表于 2013-5-6 20:41
巨哇、曲惹地区在传统习惯线以北中国境内。1954年,印度官方地图标为已定界,将该地区划入印度,形成争议 ...
这图里文字的颜色没选好,完全看不清。
看了畅谈几个关于此次边界对峙事件的帖子还是倾向于此次事件是由印度方面向我方一侧蚕食引起
中方表态: 两方友好协商取得了积极进展

印度方面消息: 撤军是由于某一方面做了妥协。
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似乎是印度答应了某些措施,叫他拆除设施似乎不会这么顺当。
也许是不再在楚马的哨所驻人?但会不断巡逻此地?
静待更新消息。
微笑的天尊 发表于 2013-5-6 18:50
支普奇以北,印度楚马对面有一块面积约为二十多平方千米的争议区,红色圈圈是谷歌地图标示的争议区,但未见 ...
那就是说提布列在印度人的掌控之中了。。。


这条河谷,就是印度称的 Raki nala 吧

这种地形,最方便的路径,就是干涸的河床。
PLA和补给,都是顺着这条河谷走进来的。

这条河谷,就是印度称的 Raki nala 吧

这种地形,最方便的路径,就是干涸的河床。
PLA和补给,都是顺着这条河谷走进来的。


支普奇地区如果还未被渗透,最好修公路,公路所到之地领土才有保障,如果已有阿三季节性哨卡,我们也应跟进形成对峙局面,最好形成一个常年驻人哨所。后勤无法保证的话,可以直升飞机空运撒,阿三能,土鳖为什么不能!发现阿三已经沿河推进不少了!

支普奇地区如果还未被渗透,最好修公路,公路所到之地领土才有保障,如果已有阿三季节性哨卡,我们也应跟进形成对峙局面,最好形成一个常年驻人哨所。后勤无法保证的话,可以直升飞机空运撒,阿三能,土鳖为什么不能!发现阿三已经沿河推进不少了!