结合X32、F35、AV-8鹞和VAK-191B垂直起降战斗机的优点， ...

这个难度比　把女人改成男人都大．我是ＣＤ　２Ｌ！

紧跟2L步伐，别幻想着枭龙把什么事都能干了，什么事都能干。

一没有能力造垂直起降战机（主要是老外决绝提供技术，怎么山寨法啊）
二也就木有需求了。

用什么发动机？

暑假来了，唉

怎居本整了略藏 发表于 2012-5-31 13:53
一没有能力造垂直起降战机（主要是老外决绝提供技术，怎么山寨法啊）
二也就木有需求了。
原来成飞的东西都是老外提供技术，山寨来的啊。。。

你把男人改成了女人，就以为能把她当女人使唤吗 ？？

你把男人改成了女人，就以为能把她当女人使唤吗 ？？

要改垂直起降，直接拿j20改。

放过发财吧。。。人家只是个捷达而已

最纠结的还是发动机啊

没有需求

VAK-191 的 RB193 升力-巡航发动机，注意其与罗尔斯.罗伊斯“飞马”发动机惊人的相似，这是罗尔斯.罗伊斯和 MTU 合作研制的
该项目意大利退出后取消。可引进技术生产

乘胜追击 发表于 2012-5-31 14:11
用什么发动机？

VAK-191 的 RB193 升力-巡航发动机，注意其与罗尔斯.罗伊斯“飞马”发动机惊人的相似，这是罗尔斯.罗伊斯和 MTU 合作研制的
该项目意大利退出后取消。可引进技术生产

雅克-38 曾经是苏联海军航母化的希望，但只有 600 公斤的载弹量和 100 公里的作战航程，使雅克-38 的实际作战空域过小。


雅克-38 曾经是苏联海军航母化的希望，但只有 600 公斤的载弹量和 100 公里的作战航程，使雅克-38 的实际作战空域过小。

55300163 发表于 2012-5-31 23:53
VAK-191 的 RB193 升力-巡航发动机，注意其与罗尔斯.罗伊斯“飞马”发动机惊人的相似，这是罗尔斯.罗伊 ...
直接把发动机搬过来啊，让枭龙变成一款亚音速飞机？这样枭龙气动也要改。且引进技术生产RB193，还不知道要等多少年完成谈判、建厂房、生产出来，装上再试飞，就算这些都能在5-7年后做完，结果就是得到个亚音速弱化版的枭龙？这个飞机在中国周边除了能欺负菲律宾，连越南都打不过，难道为了狒狒就专门研制一型飞机？还是集中精力把航妈+中秋的组合弄好了是正经。

航妈+中秋的组合 是一定要做的。
垂直升降固定翼战机，可分散深藏于山间，降低导弹突袭损害，提高第一击后存活率，和跑道被毁后，海岛无标准跑道机场情况下，始终保持持续战力和反击能力。

1978年苏联力阻英国售给中国鹞式战机，也是对该战机战力的害怕。

鹞虽然是亚音速战机，但当时和MD的F15、F16、F14等战机对战，英国的鹞式打败了MD除F14外所有战机，所以美国决定引进鹞AV-8B。美国海军陆战队的AV-8B在低强度冲突中用于支援海军陆战队很有效。

“鹞”式飞机在英国服役后，其优良的垂直/短距起降能力引起了美国海军陆战队的注意。当时美国海军陆战队正需要一种能在两栖攻击舰或无机场的岛屿起降的攻击机，用于支援登陆行动。于是美海军陆战队于1971年引进了“鹞”式，命名为AV-8A，但是这种型号为垂直起降付出了巨大的代价，载弹量小、航程近，尤其是垂直起飞时作战半径仅92千米，载弹量仅1300千克，对地支援时火力明显不足。为此，美国麦道公司于1975年开始研制AV-8A的改进型AV-8B，使其载荷和航程增加了1倍，作战能力大幅度提高，1985年装备部队后，又于1989年改进出夜间型的AV-8B。

　　“鹞”式战机的中低空格斗能力不错，据说在6100米以下的高度上曾经同美国海军、空军的各种现役战斗机进行过空战格斗试验，时常能占得优势。不过，真正使“鹞”式功成名就的还是英阿马岛战争的考验，当时英军使用的是其舰载型“海鹞”。在74天的战争中，两艘英国航母共搭载20架“海鹞”，出击2376架次，其中100架次实施空中战斗巡逻，累计飞行了2675小时。开战之初，“海鹞”一天共出动95架次，一般每架出动两次，最高达6次。在南大西洋恶劣海况下，能保持如此高的出航率是很不容易的。在作战中，“海鹞”共击落了40多架阿根廷飞机(一说23架)，而自身仅损失6架。这一战绩主要归功于其独特的超常规机动能力，在空战中时常使对方措手不及。

　　在“沙漠风暴”中，美军共有86架AV-8B参战，其中26架部署在波斯湾的两艘两栖攻击舰上，其余的则部署在靠近战区的一些简易机场上。在战斗中，AV-8B能比其他型号的飞机更快出动，而且由于部署靠前：用不着进行空中加油等复杂的配合，减轻了后勤的压力。

　　当然，“鹞”式也有无法克服的弱点：一是如果要垂直起飞，起飞总重量必须小于发动机推力的90%，否则就“飞”不起来。这样，相对于同一量级的常规起降攻击机，其载弹量相对要少些，航程也更短，因而使用范围受到一定限制。如果采用短距滑跑起飞，每多滑跑一米，它就可以多载重10千克。因此“鹞”式只在紧急情况下才作垂直起落，一般还是短距起飞，以增加载弹量，扩大作战半径，提高作战能力。另一个弱点是对飞行员要求高。由于它有独特的垂直起落和悬停飞行方式，因此要求飞行员必须具备不同于驾驶一般飞机的特殊飞行感觉和习惯。而这方面的训练和实际操作难度较大，英国空军的105架“鹞”式飞机中，就由于这个原因而摔了24架。

乘胜追击 发表于 2012-6-1 00:10
直接把发动机搬过来啊，让枭龙变成一款亚音速飞机？这样枭龙气动也要改。且引进技术生产RB193，还不知道要 ...

航妈+中秋的组合 是一定要做的。
垂直升降固定翼战机，可分散深藏于山间，降低导弹突袭损害，提高第一击后存活率，和跑道被毁后，海岛无标准跑道机场情况下，始终保持持续战力和反击能力。

1978年苏联力阻英国售给中国鹞式战机，也是对该战机战力的害怕。

鹞虽然是亚音速战机，但当时和MD的F15、F16、F14等战机对战，英国的鹞式打败了MD除F14外所有战机，所以美国决定引进鹞AV-8B。美国海军陆战队的AV-8B在低强度冲突中用于支援海军陆战队很有效。

“鹞”式飞机在英国服役后，其优良的垂直/短距起降能力引起了美国海军陆战队的注意。当时美国海军陆战队正需要一种能在两栖攻击舰或无机场的岛屿起降的攻击机，用于支援登陆行动。于是美海军陆战队于1971年引进了“鹞”式，命名为AV-8A，但是这种型号为垂直起降付出了巨大的代价，载弹量小、航程近，尤其是垂直起飞时作战半径仅92千米，载弹量仅1300千克，对地支援时火力明显不足。为此，美国麦道公司于1975年开始研制AV-8A的改进型AV-8B，使其载荷和航程增加了1倍，作战能力大幅度提高，1985年装备部队后，又于1989年改进出夜间型的AV-8B。

　　“鹞”式战机的中低空格斗能力不错，据说在6100米以下的高度上曾经同美国海军、空军的各种现役战斗机进行过空战格斗试验，时常能占得优势。不过，真正使“鹞”式功成名就的还是英阿马岛战争的考验，当时英军使用的是其舰载型“海鹞”。在74天的战争中，两艘英国航母共搭载20架“海鹞”，出击2376架次，其中100架次实施空中战斗巡逻，累计飞行了2675小时。开战之初，“海鹞”一天共出动95架次，一般每架出动两次，最高达6次。在南大西洋恶劣海况下，能保持如此高的出航率是很不容易的。在作战中，“海鹞”共击落了40多架阿根廷飞机(一说23架)，而自身仅损失6架。这一战绩主要归功于其独特的超常规机动能力，在空战中时常使对方措手不及。

　　在“沙漠风暴”中，美军共有86架AV-8B参战，其中26架部署在波斯湾的两艘两栖攻击舰上，其余的则部署在靠近战区的一些简易机场上。在战斗中，AV-8B能比其他型号的飞机更快出动，而且由于部署靠前：用不着进行空中加油等复杂的配合，减轻了后勤的压力。

　　当然，“鹞”式也有无法克服的弱点：一是如果要垂直起飞，起飞总重量必须小于发动机推力的90%，否则就“飞”不起来。这样，相对于同一量级的常规起降攻击机，其载弹量相对要少些，航程也更短，因而使用范围受到一定限制。如果采用短距滑跑起飞，每多滑跑一米，它就可以多载重10千克。因此“鹞”式只在紧急情况下才作垂直起落，一般还是短距起飞，以增加载弹量，扩大作战半径，提高作战能力。另一个弱点是对飞行员要求高。由于它有独特的垂直起落和悬停飞行方式，因此要求飞行员必须具备不同于驾驶一般飞机的特殊飞行感觉和习惯。而这方面的训练和实际操作难度较大，英国空军的105架“鹞”式飞机中，就由于这个原因而摔了24架。

55300163 发表于 2012-6-1 00:22
航妈+中秋的组合 是一定要做的。
鹞虽然是亚音速战机，但当时和MD的F15、F16、F14等战机对战，英国的鹞式 ...
1、你需要保证改出来的垂直起降版枭龙能马上达到鹞式的水平
2、就算达到了，也只能欺负菲律宾，如果10年后狒狒买了两个中队的二手F16CD，就连狒狒也欺负不了了
3、中国在可预见的未来都不会让海军陆战队实行登陆作战，等到需要了，垂直起降版枭龙的性能也明显不够，除非是去打非洲国家

哎..枭龙表示亚历山大啊..

大嘴怪：波音X32战机  采用的是三元矢量垂直起降。  缺点是：
1、样子丑、
2、尾部喷口也烧坏甲板、
3、垂直起降时尾部喷出气流有时会流入进气口造成事故。

大嘴怪：波音X32战机  采用的是三元矢量垂直起降。  缺点是：
1、样子丑、
2、尾部喷口也烧坏甲板、
3、垂直起降时尾部喷出气流有时会流入进气口造成事故。

五代战机需要达到“4S”的标准(超级机动性、隐身性、超音速巡航飞行和超视距空战能力，因其英文的首字母均为“S”，故简写为“4S”)。F35达到2项：隐身性、超视距空战能力，但价格已经高昂。完全背离了MD提出低价、多功能的JSF战机构想。

我的最终构想：
结合X32、F35、AV-8鹞和VAK-191B垂直起降战斗机的优点，我设想的垂直起降的战机（全用验证过的成熟技术、兼顾隐身和机动性）大概有这样几个特点：
1、四元矢量发动机，技术成熟。对起降平台要求低。不会烧坏船甲板，能在集装箱船和海岛降落。
2、菱形机头、两侧进气、蚌式进气道和F35一样（进气口和鹞式一样旁边开口增加进气量）、内藏式弹仓、V型垂尾、尾锥有鹞式一样的气孔来调整飞机方向。
3、短而宽的大翼面。（垂直起降必须的，大翼面也能装油，如X32）
4、4点收放轮，如鹞式。这样降落最平稳。
5、学F35驾驶舱后面开个气孔，以免X32样出现喷出的废气回流进进气道。

五代战机需要达到“4S”的标准(超级机动性、隐身性、超音速巡航飞行和超视距空战能力，因其英文的首字母均为“S”，故简写为“4S”)。F35达到2项：隐身性、超视距空战能力，但价格已经高昂。完全背离了MD提出低价、多功能的JSF战机构想。

我的最终构想：
结合X32、F35、AV-8鹞和VAK-191B垂直起降战斗机的优点，我设想的垂直起降的战机（全用验证过的成熟技术、兼顾隐身和机动性）大概有这样几个特点：
1、四元矢量发动机，技术成熟。对起降平台要求低。不会烧坏船甲板，能在集装箱船和海岛降落。
2、菱形机头、两侧进气、蚌式进气道和F35一样（进气口和鹞式一样旁边开口增加进气量）、内藏式弹仓、V型垂尾、尾锥有鹞式一样的气孔来调整飞机方向。
3、短而宽的大翼面。（垂直起降必须的，大翼面也能装油，如X32）
4、4点收放轮，如鹞式。这样降落最平稳。
5、学F35驾驶舱后面开个气孔，以免X32样出现喷出的废气回流进进气道。

一，有内弹舱的飞机都小不了，小龙棍子的常规型都不可能搞出内弹舱来。
垂直起降本来就是死重，内弹舱更是死重。
两重死重之下，x32-35的难度才会那么高。
单是内弹舱的死重，就使F35用四代发动机只实现了三代机的推重比。
反之如果是用四代发动机做三代标准的垂直起落飞机，会是很简单的事情。
二，凡事有利必有弊，大翼面积的好处你看得到，缺点呢？
为什么F35垂直起降型要减少翼面积？
为什么垂直起降飞机大多是使用较小的机翼？因为大机翼在垂直起飞时是死重。
X32是特例。因为机身被发动机和弹舱占满了。才不得不用大三角翼来装油。
三，四点收放轮不是为了稳定，从滑跑和重量上来说，四点不可能跟三点比。
用四点是因为受喷口的影响，根本用不了三点。
但凡能用三点的，yak38-41，x-32-35，都用三点。
四，x32同样有避免废气回收的措施。是从前级风扇导出一道冷气屏障。
F35那个气孔是为了风扇进气用，跟避免废气回吸没关系。发动机进气还是用原来的进气口。

一，有内弹舱的飞机都小不了，小龙棍子的常规型都不可能搞出内弹舱来。
垂直起降本来就是死重，内弹舱更是死重。
两重死重之下，x32-35的难度才会那么高。
单是内弹舱的死重，就使F35用四代发动机只实现了三代机的推重比。
反之如果是用四代发动机做三代标准的垂直起落飞机，会是很简单的事情。
二，凡事有利必有弊，大翼面积的好处你看得到，缺点呢？
为什么F35垂直起降型要减少翼面积？
为什么垂直起降飞机大多是使用较小的机翼？因为大机翼在垂直起飞时是死重。
X32是特例。因为机身被发动机和弹舱占满了。才不得不用大三角翼来装油。
三，四点收放轮不是为了稳定，从滑跑和重量上来说，四点不可能跟三点比。
用四点是因为受喷口的影响，根本用不了三点。
但凡能用三点的，yak38-41，x-32-35，都用三点。
四，x32同样有避免废气回收的措施。是从前级风扇导出一道冷气屏障。
F35那个气孔是为了风扇进气用，跟避免废气回吸没关系。发动机进气还是用原来的进气口。

谢谢指点。如果按你的提示就更简单了，大概就是下图战机换上鹞式战机用的“飞马” 四元矢量发动机 再做些小的修改即可。

sol 发表于 2012-6-2 08:05
一，有内弹舱的飞机都小不了，小龙棍子的常规型都不可能搞出内弹舱来。
垂直起降本来就是死重，内弹舱更是 ...

谢谢指点。如果按你的提示就更简单了，大概就是下图战机换上鹞式战机用的“飞马” 四元矢量发动机 再做些小的修改即可。

55300163 发表于 2012-6-2 11:43
谢谢指点。如果按你的提示就更简单了，大概就是下图战机换上鹞式战机用的“飞马” 四元矢量发动机 再做 ...
其实当初JSF项目开始，麦道和BAE联合的这个方案我觉得是最漂亮的

目前只有球电的办法最安全，用冷气屏障保护进气道

55300163 发表于 2012-6-2 11:43
谢谢指点。如果按你的提示就更简单了，大概就是下图战机换上鹞式战机用的“飞马” 四元矢量发动机 再做 ...
4代机由于内置武器体型都小不了，如果加上垂直起降，择必须安装推比15-20到的发动机，不过应该现在就积累经验所以需要先做一个验证机

拿枭龙的DSI说隐身不合适吧，这个量级的RCS多点少点有什么区别

55300163 发表于 2012-5-31 09:22
航妈+中秋的组合 是一定要做的。
垂直升降固定翼战机，可分散深藏于山间，降低导弹突袭损害，提高第一 ...
当时和MD的F15、F16、F14等战机对战，英国的鹞式打败了MD除F14外所有战机，所以美国决定引进鹞AV-8B。

鹞式打败了F16和F15？我笑了，而且AV-8B也不是引进的，AV-8A才是引进的，B型是美英联合开发的；
不知道楼主这些资料哪来得，想当然？

废气回吸的问题没那么严重。雅克系列升力发动机就在进气口下面，不一样能用。
所谓F35的隔绝废气的效果，实际上就是年三十打个兔子，有没有一样过年的事情。
楼主的设想的问题是：
第一机体跟Fc1没什么关系，是全新的飞机。
第二这类发动机国内没有。
第三假如是fc1的重量太小，用在舰载机上意义不大。
其实瓦妈这么大小的航母，用类似FC1大小的飞机。改动下动力跟升力装置，直接滑跃起飞，性能应该是比垂直起落型高的多的。
但是一架带满fC1的航母，作战能力也就是欺负下菲律宾而已。