结合天地图和GE地图看中印可能对峙的地点

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 12:21:25


在中国与小日本和南海诸猴就海洋权益展开坚决维权之际,不安分的阿三果不其然的跳出来找事,近期印媒持续热炒中国军队“侵入”所谓“领土”问题。此问题也一时成为包括本菜在内的CDER关心的问题,其中对峙地点到底位于何处是最令人猜测和想知道的。

作为普通军迷,在官方未透露具体信息的情况下,只能结合零星的外媒报道,通过GE地图进行推测。其中,军友“sakainoriko”在 《原创:地图上看阿克塞秦地区敌我态势 和此次印度人偷偷盖碉堡的位置》http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1600364帖中推断出对峙地点为“这次印度人偷偷的过去中间的小山上该碉堡。我军发现晚了,但立马前出占领较高的小山与其对峙。”,经另一位军友“中国男人某某某”制作的视频演示后,让众多CDER对本次对峙事件和中印在“代普桑谷地”的地形和态势有了较直观的了解。

但同时,也有不少其他军友对此表达了疑问和不同看法,其中,军友dusseldorf一直追踪印媒的报道,在提出质疑的同时,提供了不少有益的资料和信息。但包括sakainoriko、中国男人某某某、dusseldorf都认为是印方前出建据点,我方越线前出对峙。

据外交部的官方回应,承认在边境有对峙事件,但否认中国军队“越境”。而事件发生的阿克塞钦地区中印双方并未正式划界,边境线为双方的实际控制线,据其他专业军友的考证,GE标出的实控线基本是准确的,但该“GE标注实控线”是否就是中方主张的国境线并无官方证实。也就是说我们无法以GE线来判断外交部所称的“未越境”的地点是在GE线内还是线外,而这是推断对峙点的关健:只要找到官方证实的主张线,就能判断出我方帐篷驻扎的大致地点,既然官方强调“未过境”,应该是在官方主张线之内。

GE作为外国机构不能全信,但国家测绘局的天地图的标注线则具有可信度,基本可以认为是中方的主张线。但天地图和GE相比,在清晰度和信息量上无法相提并论,没办法直接进行有效查看和分析。在此,本菜结合天地图和GE,并根据印媒的零散信息对对峙地点作以下业余爱好下的推断。如有缪误望各军友海量。“

一、军友“sakainoriko”和“中国男人某某某”推测的对峙地点:为“5029高地”(借用dusseldorf兄对此高地的称呼,以此为高地命名)和“高地前小山包”(以下简称小山包)的区域内(见下图,“5029高地”和“小山包”字样为本人加注)。

下图为不同视角的GE图,显示了实控线红线,可以看出此区域是在实控线的印方一侧。而我方的巡逻公路基本上是贴着实控线走的,该巡逻公路宽6-7米,在GE和天地图上可以很清晰的看到。巡逻公路的左侧尽头在5029高地的山脚下,放大GE后未见有越线的小路痕迹。

二、天地图标注的我方主张线。


天地图比较渣,影像模式未显示国境线,只能在上图的“地图”模式中显示,但地图模式无法放到更大,上图是最大模式了。
结合下图“影像”模式看,阿三有条巡逻路线延伸到了天地图标注的我方主张线。
有点疑问:在GE上和天地图上看,在此处实控线我方一侧的道路非常明显,但印方一侧放大地图到最大后也基本上找不到路的痕迹(用无雪覆盖的历史影像看也是如此),但天地图却明显的用黄线标出了这条道路。
通过对比天地图和GE中显示的我方巡逻公路左侧尽头和巡逻公路的位置可以看出,天地图和GE标注的实控线基本是一致的。

三、结合天地图和GE推断阿三巡逻路终点位置


还得抱怨下天地图太渣,影像图不清晰,但可以清楚的找到和GE图上一致的地标:我方巡逻公路左侧尽头前方的大小两个山包,以此地标,通过测距和大致方位,基本可以在GE上找出天地图上阿三公路的的尽头大致方位,在较大山包左上方的约700米处。另外,根据GE实控线从地标的较小山包下方边缘经过,在天地图上划出了实控线的大致示意图。

下图为一张清晰的局部图,从图中可以看出,阿三巡逻路终点大致位于5092高地的左侧山脚下的河边。经测距,离实控线约1公里,距我方巡逻公路左侧约1.5公里左右。


四、对中印可能对峙区域的猜测

第一种可能:“sakainoriko”和“中国男人某某某”推测的对峙地点是正确的,即我方越过实控线与阿三对峙。
前提是我方平时在巡逻时是以步行方式越过实控线进行巡逻,天地图上的国境线也仅仅是“实控线”而非官方主张线(甚至有可能是照抄GE的)。而且,从阿三媒体所说的中方“侵入”18公里看,如果阿三是以天文点哨所为起点的话,小山包附近正好是18公里左右。

第二种可能:如果天地图标明的国境线就是官方主张线,我方确实是如外交部所说“未越境”,则有可能阿三偷盖碉堡的位置不是在小山包而是在5029高地的中间线印方一侧,即阿三公路附近。对峙点则是在下。图所示区域,我方帐篷营地可能是在巡逻公路左侧的“公路尽头”前的实控线附近,三锅则在实控线印方一侧驻扎,双方展开对峙。

猜测理由:
(一)、从阿三前出建碉堡位置选择的军事意义上分析:
1、见上图,在代普桑山谷,我方依托天文点哨所,不管是在地理位置还是在道路、预设工事方面均占绝对优势,对阿三形成全面压制的态势。
天文点当面前沿的基本态势是:从地形上看,天文点前沿分为左侧谷地、中间高地、右侧谷地,两侧谷地分别与阿三的TAC HQ和DBO据点相连,我方修建了完整的6米以上的巡逻公路,地理特征明显,在左侧谷地修建了5390前哨班(注:在红房子下面还有一栋较小的蓝房子,不知是何用途),形成了对实控线的严密监控,从男人的视频内容中的解放军采访看,现在从5390前哨驾车巡逻一圈只需要2个小时。右侧公路则以天文点为依托,沿途修建了完善的预设工事。而中间高地上面则设置了5908执勤点(存疑:从GE的海拔显示看,此处最高海拔在5400米出头,并未有显示5908米),可以有效监控中间高地及左右两侧高地,一旦了生战争,更可以倨高观测,为炮兵提供目标指示。
左右两侧谷地我方巡逻道路完备,阿三越线蚕食领土甚至平时巡逻越线基本不可能实现。唯一可能越线的地点只能是在中间高地方向,从GE的显示的道路情况看,中间高地我方并没有沿实控线修建巡逻道路,也就是说平时我方巡逻可能是用步行方式,而非两侧谷地的车辆巡逻。这就给了阿三偷建碉堡甚至越线的机会。

2、反观实控线阿三一侧,未见如中方一侧一样的可供车辆行进的大路,估计是无法显示的羊肠小道,巡逻效率和监控能力明显居劣势。在基础设施不如中方的情况下,阿三要打破不利态势,只能将前哨不断推进,用把人固定布署而非中方一样的机动巡逻监控方式进行控制实控线。(题外话:在此还是要佩服阿三在领土问题上的决心和执着,阿三在代普桑谷地的地理环境比我们更恶劣,但在62年战败后还是卷土重来,不计成本和艰难险阻的守到现在而且还在执行前进政策。而我方历代守边将士虽然更要优秀于阿三,但高层似乎在领土问题上过于厚道,以地理条件,我们完全可以在62年占据整个代普桑山谷而不用撤回,如果没有这个突出部在阿三手上的话,我方的防御态势会更理想)。
这个前哨设在哪个位置最有利于阿三呢?如果是设在小山包上,从距离上看离实控线约3.5公里左右,而且该小山包高度在5050米—5100米间,观测监控条件明显有限。而如果是设置在5029高地上,则可有效监控我方区域,阿三的监控态势则大为改观(见下图)。在此建立前哨,与TAC HQ和DBO形成三角防卫圈。平时可以有效监控我左、中、右三路,将我左右两侧巡逻公路尽收眼底,可有效掌握我方的一举一动,而且TAC HQ和DBO均可对此据点过行补给。在战时,可以进驻重兵,钳制我方两侧道路,并引导炮兵对我方预设阵地进行远程攻击。甚至可以以奇兵从中间高地对我方发动攻击。


(二)、结合印媒以下报道的信息分析:,
  (1)、阿三前出盖了碉堡,中方认为威胁了己方公路,前出对峙要求阿三拆除。说明阿三此据点离我方公路不远,且威胁很大。而5029高地则符合这一特征。
  (2)、大概一年前,中国地方税务所的两个工作人员经过此地时,还被印军短暂扣留过,中国军方对此早有意见,并且在巡逻中多次把该哨所监控设备的线给剪断
         过。 地方人员被扣留和我方巡逻时剪线,说明该处离实控线不远,甚至是在实控线我方一侧,我方军民巡逻过路会经过或前出此地。
  (3)、阿三媒体说我方通过卡车运送补给,说明我方帐篷营地在离巡逻公路的不远处,可能的地点就在左侧巡逻公路尽头附近,即我所猜测的对峙区域附近。



在中国与小日本和南海诸猴就海洋权益展开坚决维权之际,不安分的阿三果不其然的跳出来找事,近期印媒持续热炒中国军队“侵入”所谓“领土”问题。此问题也一时成为包括本菜在内的CDER关心的问题,其中对峙地点到底位于何处是最令人猜测和想知道的。

作为普通军迷,在官方未透露具体信息的情况下,只能结合零星的外媒报道,通过GE地图进行推测。其中,军友“sakainoriko”在 《原创:地图上看阿克塞秦地区敌我态势 和此次印度人偷偷盖碉堡的位置》http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1600364帖中推断出对峙地点为“这次印度人偷偷的过去中间的小山上该碉堡。我军发现晚了,但立马前出占领较高的小山与其对峙。”,经另一位军友“中国男人某某某”制作的视频演示后,让众多CDER对本次对峙事件和中印在“代普桑谷地”的地形和态势有了较直观的了解。

但同时,也有不少其他军友对此表达了疑问和不同看法,其中,军友dusseldorf一直追踪印媒的报道,在提出质疑的同时,提供了不少有益的资料和信息。但包括sakainoriko、中国男人某某某、dusseldorf都认为是印方前出建据点,我方越线前出对峙。

据外交部的官方回应,承认在边境有对峙事件,但否认中国军队“越境”。而事件发生的阿克塞钦地区中印双方并未正式划界,边境线为双方的实际控制线,据其他专业军友的考证,GE标出的实控线基本是准确的,但该“GE标注实控线”是否就是中方主张的国境线并无官方证实。也就是说我们无法以GE线来判断外交部所称的“未越境”的地点是在GE线内还是线外,而这是推断对峙点的关健:只要找到官方证实的主张线,就能判断出我方帐篷驻扎的大致地点,既然官方强调“未过境”,应该是在官方主张线之内。

GE作为外国机构不能全信,但国家测绘局的天地图的标注线则具有可信度,基本可以认为是中方的主张线。但天地图和GE相比,在清晰度和信息量上无法相提并论,没办法直接进行有效查看和分析。在此,本菜结合天地图和GE,并根据印媒的零散信息对对峙地点作以下业余爱好下的推断。如有缪误望各军友海量。“

一、军友“sakainoriko”和“中国男人某某某”推测的对峙地点:为“5029高地”(借用dusseldorf兄对此高地的称呼,以此为高地命名)和“高地前小山包”(以下简称小山包)的区域内(见下图,“5029高地”和“小山包”字样为本人加注)。

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下图为不同视角的GE图,显示了实控线红线,可以看出此区域是在实控线的印方一侧。而我方的巡逻公路基本上是贴着实控线走的,该巡逻公路宽6-7米,在GE和天地图上可以很清晰的看到。巡逻公路的左侧尽头在5029高地的山脚下,放大GE后未见有越线的小路痕迹。

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二、天地图标注的我方主张线。

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天地图比较渣,影像模式未显示国境线,只能在上图的“地图”模式中显示,但地图模式无法放到更大,上图是最大模式了。
结合下图“影像”模式看,阿三有条巡逻路线延伸到了天地图标注的我方主张线。
有点疑问:在GE上和天地图上看,在此处实控线我方一侧的道路非常明显,但印方一侧放大地图到最大后也基本上找不到路的痕迹(用无雪覆盖的历史影像看也是如此),但天地图却明显的用黄线标出了这条道路。
通过对比天地图和GE中显示的我方巡逻公路左侧尽头和巡逻公路的位置可以看出,天地图和GE标注的实控线基本是一致的。

三、结合天地图和GE推断阿三巡逻路终点位置

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还得抱怨下天地图太渣,影像图不清晰,但可以清楚的找到和GE图上一致的地标:我方巡逻公路左侧尽头前方的大小两个山包,以此地标,通过测距和大致方位,基本可以在GE上找出天地图上阿三公路的的尽头大致方位,在较大山包左上方的约700米处。另外,根据GE实控线从地标的较小山包下方边缘经过,在天地图上划出了实控线的大致示意图。

下图为一张清晰的局部图,从图中可以看出,阿三巡逻路终点大致位于5092高地的左侧山脚下的河边。经测距,离实控线约1公里,距我方巡逻公路左侧约1.5公里左右。

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2013-5-5 00:40 上传



四、对中印可能对峙区域的猜测

第一种可能:“sakainoriko”和“中国男人某某某”推测的对峙地点是正确的,即我方越过实控线与阿三对峙。
前提是我方平时在巡逻时是以步行方式越过实控线进行巡逻,天地图上的国境线也仅仅是“实控线”而非官方主张线(甚至有可能是照抄GE的)。而且,从阿三媒体所说的中方“侵入”18公里看,如果阿三是以天文点哨所为起点的话,小山包附近正好是18公里左右。

第二种可能:如果天地图标明的国境线就是官方主张线,我方确实是如外交部所说“未越境”,则有可能阿三偷盖碉堡的位置不是在小山包而是在5029高地的中间线印方一侧,即阿三公路附近。对峙点则是在下。图所示区域,我方帐篷营地可能是在巡逻公路左侧的“公路尽头”前的实控线附近,三锅则在实控线印方一侧驻扎,双方展开对峙。

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2013-5-5 00:59 上传


猜测理由:
(一)、从阿三前出建碉堡位置选择的军事意义上分析:
1、见上图,在代普桑山谷,我方依托天文点哨所,不管是在地理位置还是在道路、预设工事方面均占绝对优势,对阿三形成全面压制的态势。
天文点当面前沿的基本态势是:从地形上看,天文点前沿分为左侧谷地、中间高地、右侧谷地,两侧谷地分别与阿三的TAC HQ和DBO据点相连,我方修建了完整的6米以上的巡逻公路,地理特征明显,在左侧谷地修建了5390前哨班(注:在红房子下面还有一栋较小的蓝房子,不知是何用途),形成了对实控线的严密监控,从男人的视频内容中的解放军采访看,现在从5390前哨驾车巡逻一圈只需要2个小时。右侧公路则以天文点为依托,沿途修建了完善的预设工事。而中间高地上面则设置了5908执勤点(存疑:从GE的海拔显示看,此处最高海拔在5400米出头,并未有显示5908米),可以有效监控中间高地及左右两侧高地,一旦了生战争,更可以倨高观测,为炮兵提供目标指示。
左右两侧谷地我方巡逻道路完备,阿三越线蚕食领土甚至平时巡逻越线基本不可能实现。唯一可能越线的地点只能是在中间高地方向,从GE的显示的道路情况看,中间高地我方并没有沿实控线修建巡逻道路,也就是说平时我方巡逻可能是用步行方式,而非两侧谷地的车辆巡逻。这就给了阿三偷建碉堡甚至越线的机会。

2、反观实控线阿三一侧,未见如中方一侧一样的可供车辆行进的大路,估计是无法显示的羊肠小道,巡逻效率和监控能力明显居劣势。在基础设施不如中方的情况下,阿三要打破不利态势,只能将前哨不断推进,用把人固定布署而非中方一样的机动巡逻监控方式进行控制实控线。(题外话:在此还是要佩服阿三在领土问题上的决心和执着,阿三在代普桑谷地的地理环境比我们更恶劣,但在62年战败后还是卷土重来,不计成本和艰难险阻的守到现在而且还在执行前进政策。而我方历代守边将士虽然更要优秀于阿三,但高层似乎在领土问题上过于厚道,以地理条件,我们完全可以在62年占据整个代普桑山谷而不用撤回,如果没有这个突出部在阿三手上的话,我方的防御态势会更理想)。
这个前哨设在哪个位置最有利于阿三呢?如果是设在小山包上,从距离上看离实控线约3.5公里左右,而且该小山包高度在5050米—5100米间,观测监控条件明显有限。而如果是设置在5029高地上,则可有效监控我方区域,阿三的监控态势则大为改观(见下图)。在此建立前哨,与TAC HQ和DBO形成三角防卫圈。平时可以有效监控我左、中、右三路,将我左右两侧巡逻公路尽收眼底,可有效掌握我方的一举一动,而且TAC HQ和DBO均可对此据点过行补给。在战时,可以进驻重兵,钳制我方两侧道路,并引导炮兵对我方预设阵地进行远程攻击。甚至可以以奇兵从中间高地对我方发动攻击。

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2013-5-5 01:41 上传



(二)、结合印媒以下报道的信息分析:,
  (1)、阿三前出盖了碉堡,中方认为威胁了己方公路,前出对峙要求阿三拆除。说明阿三此据点离我方公路不远,且威胁很大。而5029高地则符合这一特征。
  (2)、大概一年前,中国地方税务所的两个工作人员经过此地时,还被印军短暂扣留过,中国军方对此早有意见,并且在巡逻中多次把该哨所监控设备的线给剪断
         过。 地方人员被扣留和我方巡逻时剪线,说明该处离实控线不远,甚至是在实控线我方一侧,我方军民巡逻过路会经过或前出此地。
  (3)、阿三媒体说我方通过卡车运送补给,说明我方帐篷营地在离巡逻公路的不远处,可能的地点就在左侧巡逻公路尽头附近,即我所猜测的对峙区域附近。

好贴值得鼓励,不插入2楼怎么能体现网友的支持呢!
希望多贴点图,另外,5092对面的印军阵地,当年是怎么打下来的?


做图码字真累,搞到半夜总算弄完了。

做图码字真累,搞到半夜总算弄完了。
辛苦了,回头来看,扛不住了,睡觉先
做图码字真累,搞到半夜总算弄完了。
分析的还行。写了不少字
比较晕,还是没看懂,越看越糊涂了
辛苦辛苦
真是厉害啊
印方的报道看看就行了,其实很扯淡,达普桑盆地人迹罕至,我实在想不出地方税务人员去那做什么。
vanelevy 发表于 2013-5-5 11:39
印方的报道看看就行了,其实很扯淡,达普桑盆地人迹罕至,我实在想不出地方税务人员去那做什么。
没错,印媒可能是张冠李戴,包括楚马地区也是缪误。写这个报道的记者根本没去过代桑普谷地,可能连代普桑谷地都不知道在哪个方位。
不用再推测了,一看就知道在下面二个图里了.至于其它的看第三张图就明白了,各说各话呗. 62年以后就应该控制ABC三各要点,就没有现在这么多事了.


[img=1024,598]

第三张图在上面的贴中,这么也传不上去,其实网上已经有的
我一直觉得,就是前门滩和斗拉特奥里地的对峙。。。
中国男从某某某的视频不是已经说清楚了嘛
dd198808 发表于 2013-5-5 15:42
不用再推测了,一看就知道在下面二个图里了.至于其它的看第三张图就明白了,各说各话呗. 62年以后就应该控制A ...
5092前哨我们放弃了吗?
另外,看第三张图,我方的主张线并不是依我方巡逻路线标注GE实控线,这么说天地图标的边境线真是抄GE的,如若是这样,做为国家测绘局也太不严谨了吧?
综合阿三的几次连续报道,不仅地点东拉西扯,而且把发生在不同地点的几件事故意拉扯到一起,有刻意误导阿三国内舆论的嫌疑。所以不能这么简单地说对置地点就一定在这个山谷里,说不定南辕北辙也未可知。
sea 发表于 2013-5-5 17:26
5092前哨我们放弃了吗?
另外,看第三张图,我方的主张线并不是依我方巡逻路线标注GE实控线,这么说天地 ...
各种国内地图的阿克赛钦边界,与GE的没什么区别。
GE大神 发表于 2013-5-5 02:43
分析的还行。写了不少字
GE大神这次有点渎职啊。没操作GE找出实际对峙点情况{:soso_e111:}
我们主张的实际控制线和GE一般的红线有一些区别,往前弯了一点。