以个人见识谈谈中国航空和空军的现状---20130501五一福 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:40:39


     说实话,当前我国航空技术和世界一流差距还是很大的,当然你把一些二流国家拿出来比,那就没意思了。前天还有个王八蛋硬跟我争,拿一些欧洲小国进口美国飞机的例子,证明中国进口su-35是符合世界潮流的,拿来主义很强大,很光辉。其实真正有成熟理智思维的朋友都明白,中国进口别国产品是无奈,是没办法的一种变通,但硬是把这种无奈说成是多好多强大的事情,那真是该吃补脑片了,有些人鄙视印度进口军事装备,中国进口就选择性失明,丧失了看问题的公正立场。要知道一味给自己找借口,就没有知耻而后勇的赶超动力,当年日本和欧美比,属于技术后进国家,人家也是从进口和仿制起步,但人家心态放正了,始终记得挨打的耻辱和压力,逐步成为世界技术一流强国,这一点完全值得我们学习。
    现在中国几个厂所对涡喷涡扇的了解和掌握,主要就是建立在英国和斯贝发动机和苏联AL31原品的研究模仿上面,自己的独立作品太行发动机还没有达到服役标准,矢量发动机现在根本没有一点积累,关键是样货和图纸没有,想山寨都玩不了啊。雷达和电传技术也不过关,勉强能造出和法国阵风战斗机水平接近的设备,但长时间工作可靠性和无故障运行时间都远远达不到真正服役的标准,平时训练飞行还不会暴露太大问题,真正战时苛刻条件下,保障维护和运行使用都成问题,包括早先进口的su-27机群,还是重点保障部队,技术力量和精英飞行员集中的部队,还是故障频发,平时可出动率或者叫完好率也就在60%左右,维护保养经常犯低级错误,部队用人观念及制度及其不合理,官僚主义,无论技术科研单位还是部队基地,懂技术业务熟练的往往没有发言权,一些老顽固和拍拍吹吹的人当道,瞎指挥的情况严重,战术制定和平时操练脱离实际。
   前段时间很多媒体杂志热炒J-20,网上也是议论纷纷,其实中国的四代机现在就是个空壳子,几个航空工业有一定实力的国家都可以做出像J-20一样的机体,包括瑞典、日本、以色列、德国、印度在内,如果不考虑飞机实际性能指标,只是为了一个噱头,做个外形符合隐形标准,再配上老型号发动机,就能做出来一台四代机,但真正意义上的四代机,必须全面隐形、不开加力即可完成超音速巡航、装配矢量推力发动机。有这些东西,才叫四代机,否则就是空壳子,一个噱头而已。实际上j20在材料制造加工和航电设备方面,尤其是发动机都还没落实,中国官方自己也讲了还停留在原型机研制阶段,真正批量服役还远呢,超越f-22的技术水平还不现实,而且别忘了,f-22是美国多年前的产品,你在以f-22为赶超目标的时候,人家又在搞新项目了。所以别好高骛远,自以为是了。承认差距,奋起直追才是正确出路。
   当前有些地方,(决不能讲全部,讲全部后果很严重)的科研生产中,人浮于事、无所作为和乱作为情况突出。效率不高,浪费严重,就拿雷达设备这一块来说,接近外国同类设备技术水平的电子管、辐射单元、电子芯片能做出来,但成品率太低,就是拿去装配的合格品真正投入使用往往因为各种原因报废,一般训练执勤就这样,真正打仗还能管用场吗?几个航空研发生产单位在项目竞争中往往是政治和背景关系起了主导,美国公司在项目竞争上面,也是通过收买议会议员和军队国防部高级官员幕后角力,推动本公司产品的通过认可,赢得招标。但一般来说产品本身质量还是放在第一位的,我国就不一样,很多有发展前途的项目型号被放弃,技术优秀的被关系硬的淘汰。更多的故事细节我层次有限,无法一一证实,也不太好例举出来。
   总而言之,希望大家不要自视甚高,产生脱离国力实际的想法,动辄叫嚷开战,那很危险,打仗对中国没好处,不管你是高层还是草根,都不是好事。我们现在还打不赢美国日本,不具备那个实力和北约斗,光和日本动武,把战争范围限制在中日海峡之间的海空领域,我们可能还可以惨胜,但真正和日本动武,美国和整个西方都会不同程度参与进来,美国现在一直在找机会削弱中国,因为我们中国发展潜力大,工业规模现在已经基本与他们相当,技术水平上中国有接近和赶超美国的可能,它们其实很希望利用军事技术仍然胜过中国的这个时间段打击中国,我们还是要忍耐,等待机遇,积蓄实力。

     说实话,当前我国航空技术和世界一流差距还是很大的,当然你把一些二流国家拿出来比,那就没意思了。前天还有个王八蛋硬跟我争,拿一些欧洲小国进口美国飞机的例子,证明中国进口su-35是符合世界潮流的,拿来主义很强大,很光辉。其实真正有成熟理智思维的朋友都明白,中国进口别国产品是无奈,是没办法的一种变通,但硬是把这种无奈说成是多好多强大的事情,那真是该吃补脑片了,有些人鄙视印度进口军事装备,中国进口就选择性失明,丧失了看问题的公正立场。要知道一味给自己找借口,就没有知耻而后勇的赶超动力,当年日本和欧美比,属于技术后进国家,人家也是从进口和仿制起步,但人家心态放正了,始终记得挨打的耻辱和压力,逐步成为世界技术一流强国,这一点完全值得我们学习。
    现在中国几个厂所对涡喷涡扇的了解和掌握,主要就是建立在英国和斯贝发动机和苏联AL31原品的研究模仿上面,自己的独立作品太行发动机还没有达到服役标准,矢量发动机现在根本没有一点积累,关键是样货和图纸没有,想山寨都玩不了啊。雷达和电传技术也不过关,勉强能造出和法国阵风战斗机水平接近的设备,但长时间工作可靠性和无故障运行时间都远远达不到真正服役的标准,平时训练飞行还不会暴露太大问题,真正战时苛刻条件下,保障维护和运行使用都成问题,包括早先进口的su-27机群,还是重点保障部队,技术力量和精英飞行员集中的部队,还是故障频发,平时可出动率或者叫完好率也就在60%左右,维护保养经常犯低级错误,部队用人观念及制度及其不合理,官僚主义,无论技术科研单位还是部队基地,懂技术业务熟练的往往没有发言权,一些老顽固和拍拍吹吹的人当道,瞎指挥的情况严重,战术制定和平时操练脱离实际。
   前段时间很多媒体杂志热炒J-20,网上也是议论纷纷,其实中国的四代机现在就是个空壳子,几个航空工业有一定实力的国家都可以做出像J-20一样的机体,包括瑞典、日本、以色列、德国、印度在内,如果不考虑飞机实际性能指标,只是为了一个噱头,做个外形符合隐形标准,再配上老型号发动机,就能做出来一台四代机,但真正意义上的四代机,必须全面隐形、不开加力即可完成超音速巡航、装配矢量推力发动机。有这些东西,才叫四代机,否则就是空壳子,一个噱头而已。实际上j20在材料制造加工和航电设备方面,尤其是发动机都还没落实,中国官方自己也讲了还停留在原型机研制阶段,真正批量服役还远呢,超越f-22的技术水平还不现实,而且别忘了,f-22是美国多年前的产品,你在以f-22为赶超目标的时候,人家又在搞新项目了。所以别好高骛远,自以为是了。承认差距,奋起直追才是正确出路。
   当前有些地方,(决不能讲全部,讲全部后果很严重)的科研生产中,人浮于事、无所作为和乱作为情况突出。效率不高,浪费严重,就拿雷达设备这一块来说,接近外国同类设备技术水平的电子管、辐射单元、电子芯片能做出来,但成品率太低,就是拿去装配的合格品真正投入使用往往因为各种原因报废,一般训练执勤就这样,真正打仗还能管用场吗?几个航空研发生产单位在项目竞争中往往是政治和背景关系起了主导,美国公司在项目竞争上面,也是通过收买议会议员和军队国防部高级官员幕后角力,推动本公司产品的通过认可,赢得招标。但一般来说产品本身质量还是放在第一位的,我国就不一样,很多有发展前途的项目型号被放弃,技术优秀的被关系硬的淘汰。更多的故事细节我层次有限,无法一一证实,也不太好例举出来。
   总而言之,希望大家不要自视甚高,产生脱离国力实际的想法,动辄叫嚷开战,那很危险,打仗对中国没好处,不管你是高层还是草根,都不是好事。我们现在还打不赢美国日本,不具备那个实力和北约斗,光和日本动武,把战争范围限制在中日海峡之间的海空领域,我们可能还可以惨胜,但真正和日本动武,美国和整个西方都会不同程度参与进来,美国现在一直在找机会削弱中国,因为我们中国发展潜力大,工业规模现在已经基本与他们相当,技术水平上中国有接近和赶超美国的可能,它们其实很希望利用军事技术仍然胜过中国的这个时间段打击中国,我们还是要忍耐,等待机遇,积蓄实力。
第一句还很客观,后面满满的私货
太行还没服役后就不想看了


我承认你有言论自由 你有权说地球其实是一只大乌龟驮着,不拿出任何证据,并且说自己的看法才是客观公正


我承认你有言论自由 你有权说地球其实是一只大乌龟驮着,不拿出任何证据,并且说自己的看法才是客观公正
原来是望其项背。现在只争朝夕, 未来是会当凌绝顶,一览众山余
进口苏35一方面为了过渡战机代次,一方面也是中俄技术交流,两种技术碰撞后进步加快!
连现实都不敢承认,不肯面对,还谈什么。算了,你们爱咋地就咋地吧,我冒着跨省的风险讲出一些本人接触了解的事实,这番苦心是白费了。
兄弟,偶看了没两句,就知道你要吃东西了。您就等着吧
       进口苏35一方面是为了引进AL-41,准备山寨矢量推力涡扇发动机,另一方面应该是拉近两个国家的关系,变相的交一笔保护费,让俄国在未来可能的冲突中保持善意中立。
     关键还是自己的技术水平还不行,我们真正有充分把握做出四代机,还会用su-35?技术水平战斗力先不讲,就经济角度上来说,中国进口肯定不如自研合算,我相信这一点有点基本廉耻心和正常思维的人都不会反对。
是有很多不足,但是也没你说的那么悲观
其实,我国已经引进了俄罗斯的矢量发动机了,03年以前就引进了
还有,J20它不是空壳子,他只欠一个好的发动机。
还有,第五代战斗机,也可以没有超音速巡航,也可以没有矢量喷管,比如,F35就不能超音速巡航,当然是不开加力,而且,他的矢量喷管,其实根本不能起到提高空中机动性的作用,只能起到短距起飞的作用,这是很多军迷都疏忽都没有注意的一点
一句话,不能盲目夸大,但是也别过于悲观
楼主原文:其实中国的四代机现在就是个空壳子,几个航空工业有一定实力的国家都可以做出像J-20一样的机体,包括瑞典、日本、以色列、德国、印度在内,如果不考虑飞机实际性能指标,只是为了一个噱头,做个外形符合隐形标准,再配上老型号发动机,就能做出来一台四代机。
别的不用解释了,你懂的。
谁说我们打不过美国日本?证据何在?
连现实都不敢承认,不肯面对,还谈什么。算了,你们爱咋地就咋地吧,我冒着跨省的风险讲出一些本人接触了解 ...
哈哈,跨省?网上找些资料再加点私货,你这类型的文章网上多了去了,人家至少还有点干货,有谁被跨省了?在超市偷了包红塔山,回去天天担心特警全副武装从房顶降下来,这叫太看得起自己了。
楼主和那些吹嘘plaaf天下无敌连天顶星人都不放在眼里的无脑hkc,只是一个硬币的两面
楼主和那些吹嘘plaaf天下无敌连天顶星人都不放在眼里的无脑hkc,只是一个硬币的两面
你的ID名字很好
http://images.huanqiu.com/bbs/2011/10/16/S0D20111016161218MT382401.jpg现在中国几个厂所对涡喷涡扇的了解和掌握,主要就是建立在英国和斯贝发动机和苏联AL31原品的研究模仿上面,自己的独立作品太行发动机还没有达到服役标准,矢量发动机现在根本没有一点积累,关键是样货和图纸没有,想山寨都玩不了啊。




有这些东西,才叫四代机,否则就是空壳子,一个噱头而已。实际上j20在材料制造加工和航电设备方面,尤其是发动机都还没落实,中国官方自己也讲了还停留在原型机研制阶段,真正批量服役还远呢,超越f-22的技术水平还不现实,而且别忘了,f-22是美国多年前的产品,你在以f-22为赶超目标的时候,人家又在搞新项目了。所以别好高骛远,自以为是了。承认差距,奋起直追才是正确出路。
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{:soso_e113:}2005年服役你说老????别拿YF22说事 YF22上的YF119性能连117S都不如
楼主越来越歪,越来越歪,终于露出白菜本色,啥都没有,舔着脸充大神。。。
要不?先让他们出个四代机的壳子看看?
看看下面谈谈中美对比的帖子,楼主就知道差距了。。。
wuk 发表于 2013-4-29 19:07
连现实都不敢承认,不肯面对,还谈什么。算了,你们爱咋地就咋地吧,我冒着跨省的风险讲出一些本人接触了解 ...
就你这水平还想着被跨省
wuk 发表于 2013-4-29 19:20
进口苏35一方面是为了引进AL-41,准备山寨矢量推力涡扇发动机,另一方面应该是拉近两个国家的关系, ...
“就经济角度上来说,中国进口肯定不如自研合算,我相信这一点有点基本廉耻心和正常思维的人都不会反对。”
——正常人都知道,就经济角度上来说,城里人卖粮食肯定比自己种合算;买车肯定比自己一个零件一个零件加工组装合算……
这种二比无营养的帖子以后能不能少点
wuk 发表于 2013-4-29 19:20
进口苏35一方面是为了引进AL-41,准备山寨矢量推力涡扇发动机,另一方面应该是拉近两个国家的关系, ...
美国开始研制F22的时候还和天朝买了J7 是不是美国造不出三代四代?
还AL41???AL41早特么的跟着米格1.44和苏联下到阴曹地府了  苏35上的叫AL37 就是AL31的改进型号罢了
abcdefgcnmgb 发表于 2013-4-29 21:15
http://images.huanqiu.com/bbs/2011/10/16/S0D20111016161218MT382401.jpg现在中国几个厂所对涡喷涡扇的了 ...
对着楼主
  第一段说的还算正常,后面基本上就是不正常人士的代表性言论了。
建议转到畅谈,LZ功夫下的太少了。
这儿无脑的还真的很多,你们不用回帖了,你们的思维模式我已经晓得了,难怪有人说这很邪门,真真有水平的不怎么敢冒出来说话,因为他会把你降到和他同一高度,然后用他丰富的经验打败你。劳资一个专业的了解的还不如你们一棒子业余人士,这可以了吧,你们可以开开心心回去吃脑残片了。
木有证据啊,有木有?
木有资料啊?有木有?
楼主认真读过老帖吗?学校放假副产品?
楼主真是左脸皮贴在右脸皮上阿
14L高啊
楼主的言论泛泛而谈,大而化之,无坚实论据,缺少说服力。而且一些观点明显与事实不符。总之,水平甚低。最后还自称业内人士,要知道,业内人士是不敢在这里高谈阔论的。
这儿无脑的还真的很多,你们不用回帖了,你们的思维模式我已经晓得了,难怪有人说这很邪门,真真有水平的不 ...
常年潜水,今上浮请LZ来点真专业料。请
111111111 发表于 2013-4-29 22:19
常年潜水,今上浮请LZ来点真专业料。请
你觉得他真能拿的出来吗??
wuk 发表于 2013-4-29 19:20
进口苏35一方面是为了引进AL-41,准备山寨矢量推力涡扇发动机,另一方面应该是拉近两个国家的关系, ...
看到第一句话以后就明白后面都是废话。
字字见血啊,不过楼主略悲观了。另外,超大水很深的,牛人遍地都是,楼主还是谦虚点好,真正的业内人士不敢也不屑随便爆料的。如果你坚持要他人证明你错了,那我有理由怀疑你是钓鱼的,以上只是我个人见解,不要介意,呵呵。
真是自大到张狂,可笑,这里是讲科学的地方,不是天涯
说的很中肯,不过自己知道就好,别在论坛发,这里只H不BKC,任何指出国内不足都会被选择性无视。所以坐看楼主被喷。
建议版主放开捞分。这帖都是水,没一点干货。