超级军网ARJ21现在怎么样了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:57:34
说好的ARJ21一直到现在都只见楼梯响不见人下来。总的感觉商飞还是不靠谱，攒个机都攒得这么吃力。拿不到全球的适航证起码先把国内的适航证给领了吧。
这样只见钱出不见钱进不是一个正确的做企业的路子。没有收入就一直要靠财政输血，另外没有产品就没有信心，一旦被质询被挑战都没有什么好回复的。 说好的ARJ21一直到现在都只见楼梯响不见人下来。总的感觉商飞还是不靠谱，攒个机都攒得这么吃力。拿不到全球的适航证起码先把国内的适航证给领了吧。
这样只见钱出不见钱进不是一个正确的做企业的路子。没有收入就一直要靠财政输血，另外没有产品就没有信心，一旦被质询被挑战都没有什么好回复的。
这样只见钱出不见钱进不是一个正确的做企业的路子。没有收入就一直要靠财政输血，另外没有产品就没有信心，一旦被质询被挑战都没有什么好回复的。 说好的ARJ21一直到现在都只见楼梯响不见人下来。总的感觉商飞还是不靠谱，攒个机都攒得这么吃力。拿不到全球的适航证起码先把国内的适航证给领了吧。
这样只见钱出不见钱进不是一个正确的做企业的路子。没有收入就一直要靠财政输血，另外没有产品就没有信心，一旦被质询被挑战都没有什么好回复的。
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能成功。当年商飞选上海时我就担心这个。环境不好，好人也学坏。
刚才去航空航天港看了一下，ARJ21的进度绝对是巨大的问题，最主要的原因还是出在分系统上。主要的分系统全部都是由国外公司提供，一旦发生问题需要修改设计的时候必须经过繁琐反复的沟通，更糟糕的是要迁就外方的时间和日程表安排，老外说延期就只能延期，在某种程度上说也是被外方卡着脖子。商业项目最大的敌人就是延期。 对于项目经理来说，延期是最恐怖最糟糕也是最失败的。最重要的资源自己不能控制就会碰到这种情况。
如果C919 仍旧采取主要分系统外方承包的制度，我相信项目拖延是肯定的。
非常不看好商飞。
如果C919 仍旧采取主要分系统外方承包的制度，我相信项目拖延是肯定的。
非常不看好商飞。
sryds 发表于 2013-4-21 23:36 ![]()
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
商飞最主要的问题还是腰杆子不硬，将自己的七寸主动送到国外厂商的手中。
重要的分系统研发，一定要有备份，不管怎样都要给国内厂商一个机会，哪怕是让国内厂商做一个备份也好，这样至少在时间节点上不会这么被动。
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
商飞最主要的问题还是腰杆子不硬，将自己的七寸主动送到国外厂商的手中。
重要的分系统研发，一定要有备份，不管怎样都要给国内厂商一个机会，哪怕是让国内厂商做一个备份也好，这样至少在时间节点上不会这么被动。
目前的计划是2014年年中拿到全部的适航证。 从08年收费到拿到适航证居然要6年？
原本的计划是08年收费，09年拿到适航证的。 从现在看来，这个项目至少要延期5年也许还要久。 ARJ21项目基本上可以说是失败的。
对，就怕被鬼子再阴一把！国内没有2手准备，注定玩完！！！
sryds 发表于 2013-4-21 23:36 ![]()
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
你这纯粹的脱裤子放屁，老上飞厂那套不行二十几年前运十怎么飞上天的。上海环境不好，怎么全国的人才都跑这里来学坏。造架大飞机有什么难的，上海工人二十几年前就能让它飞上天。现在是要造一架能拿到适航证的大飞机，告诉你缺了上海这个环境更不行。
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
你这纯粹的脱裤子放屁，老上飞厂那套不行二十几年前运十怎么飞上天的。上海环境不好，怎么全国的人才都跑这里来学坏。造架大飞机有什么难的，上海工人二十几年前就能让它飞上天。现在是要造一架能拿到适航证的大飞机，告诉你缺了上海这个环境更不行。
要是不用国外的那些东西,国内多少厂家能做民航机的配套?光这些配套设备都不过关,整机就别想了……，先给别人一点甜头吧，另外业务也不是非得都自己干啊。以前拿过适航的几架飞机哪个不是用过国外设备和航电才过了的？
大飞机更复杂，现在的规定也更严格，商飞还是要加油，饭要一口口吃，拿出一架像样的支线飞机你就成功了！
大飞机更复杂，现在的规定也更严格，商飞还是要加油，饭要一口口吃，拿出一架像样的支线飞机你就成功了！
microwenyan 发表于 2013-4-22 00:50 ![]()
要是不用国外的那些东西,国内多少厂家能做民航机的配套?光这些配套设备都不过关,整机就别想了……，先给别人 ...
从时间节点上讲， 商飞的ARJ作为一个商业项目已经失败了。
要是不用国外的那些东西,国内多少厂家能做民航机的配套?光这些配套设备都不过关,整机就别想了……，先给别人 ...
从时间节点上讲， 商飞的ARJ作为一个商业项目已经失败了。
lavalk 发表于 2013-4-22 01:02 ![]()
从时间节点上讲， 商飞的ARJ作为一个商业项目已经失败了。
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出一条能走得路出来,带出一支队伍来。至少现在对于很多设备的需求的掌握上，商飞做到了以前所有公司都没做到的事情吧。
第一步是知道要做什么，第二步是研究怎么做，第三步才是做出像样的东西
商飞至少在第一步上还是做了很多工作的
从时间节点上讲， 商飞的ARJ作为一个商业项目已经失败了。
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出一条能走得路出来,带出一支队伍来。至少现在对于很多设备的需求的掌握上，商飞做到了以前所有公司都没做到的事情吧。
第一步是知道要做什么，第二步是研究怎么做，第三步才是做出像样的东西
商飞至少在第一步上还是做了很多工作的
simon1969 发表于 2013-4-22 00:12 ![]()
你这纯粹的脱裤子放屁，老上飞厂那套不行二十几年前运十怎么飞上天的。上海环境不好，怎么全国的人才都跑 ...
上天是必须的，然后就是没完没了的伸手要钱，给了3个亿，又要3个亿，还不能保证交付，把国家当成冤大头。70年代的中国是个什么状况？3亿就已经是个天文数字了。难道非要把国家掏空了不成？国家就是看出这是个无底洞，才终止这个项目。
至于说现在，上海的科研风气的确不好，拿到项目不是想着尽快出成果，而是想着这个项目能吃几年。上海集中了那么多人才，可是每年的国家科技奖拿了几项？
你这纯粹的脱裤子放屁，老上飞厂那套不行二十几年前运十怎么飞上天的。上海环境不好，怎么全国的人才都跑 ...
上天是必须的，然后就是没完没了的伸手要钱，给了3个亿，又要3个亿，还不能保证交付，把国家当成冤大头。70年代的中国是个什么状况？3亿就已经是个天文数字了。难道非要把国家掏空了不成？国家就是看出这是个无底洞，才终止这个项目。
至于说现在，上海的科研风气的确不好，拿到项目不是想着尽快出成果，而是想着这个项目能吃几年。上海集中了那么多人才，可是每年的国家科技奖拿了几项？
microwenyan 发表于 2013-4-22 01:07 ![]()
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出 ...
如果C919 仍旧采用 商飞总成， 主要分系统只外包给国外厂商完全没有国内厂商备份的话，我不看好C919这个项目的成功。
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出 ...
如果C919 仍旧采用 商飞总成， 主要分系统只外包给国外厂商完全没有国内厂商备份的话，我不看好C919这个项目的成功。
总成并不是一个简单的活啊……毕竟这些东西必须得暂时用别人的，然后别人只是基于商业合同给你服务，商飞请的外援也不少了……，不就是想跨越到2大巨头的水准嘛？
C919只要国内公司能装备商用，就是一个成功
C919只要国内公司能装备商用，就是一个成功
microwenyan 发表于 2013-4-22 01:07 ![]()
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出 ...
商业项目最重要的一点就是要有盈利。 对于商业项目来说，时间节点可以说是最重要的因素，在某种程度上讲比销售和技术更重要，英语中叫 deadline。 如果你在汽车行业工作过就知道时间节点的重要性, 航空工业也是一样。看看欧洲的那些联合研制的项目因为各种拖延的悲惨下场吧。最后都是豆腐拖成了肉价。军用项目A400M尚且如此，更何况民用项目？ 拖延就意味着超支，成本上升，售价提高，技术也随着时间的推移从高技术变成了落后的技术。最后变成鸡肋，航空公司买也不好（价格高，成本高，没有竞争力，航空公司盈利困难），不买也不好（有政府的，政策的，扶植民族工业的大义名分的压力）。
应该是说,作为商业项目成本很可能捞不回来,但是商飞成立的目的本来就是大飞机,就像高铁那样,为大飞机趟出 ...
商业项目最重要的一点就是要有盈利。 对于商业项目来说，时间节点可以说是最重要的因素，在某种程度上讲比销售和技术更重要，英语中叫 deadline。 如果你在汽车行业工作过就知道时间节点的重要性, 航空工业也是一样。看看欧洲的那些联合研制的项目因为各种拖延的悲惨下场吧。最后都是豆腐拖成了肉价。军用项目A400M尚且如此，更何况民用项目？ 拖延就意味着超支，成本上升，售价提高，技术也随着时间的推移从高技术变成了落后的技术。最后变成鸡肋，航空公司买也不好（价格高，成本高，没有竞争力，航空公司盈利困难），不买也不好（有政府的，政策的，扶植民族工业的大义名分的压力）。
sryds 发表于 2013-4-22 01:11 ![]()
上天是必须的，然后就是没完没了的伸手要钱，给了3个亿，又要3个亿，还不能保证交付，把国家当成冤大头。 ...
好吧，上海造飞机要钱很不好。你们可以不向国家要钱自己干，到时上海一定支援。其实上海普通市民真不想要什么项目，再来几个项目房价就更高了。上海老百姓宁愿项目少一点gdp低一点，也不要人口再增加房价再涨。
上天是必须的，然后就是没完没了的伸手要钱，给了3个亿，又要3个亿，还不能保证交付，把国家当成冤大头。 ...
好吧，上海造飞机要钱很不好。你们可以不向国家要钱自己干，到时上海一定支援。其实上海普通市民真不想要什么项目，再来几个项目房价就更高了。上海老百姓宁愿项目少一点gdp低一点，也不要人口再增加房价再涨。
ARJ21的最大问题在于，根本不熟悉工程规划，严重超支，合同延期后一直在赔钱。
但是，我相信这个问题上，换谁来干都一样，而且商飞至少是肯学习的，这点足够叫中航大部分企业惭愧了。
但是，我相信这个问题上，换谁来干都一样，而且商飞至少是肯学习的，这点足够叫中航大部分企业惭愧了。
microwenyan 发表于 2013-4-22 01:19 ![]()
总成并不是一个简单的活啊……毕竟这些东西必须得暂时用别人的，然后别人只是基于商业合同给你服务，商飞请 ...
这句话说的还是非常中肯的。
本来ARJ就是为了大飞机项目做先导的，并且也是国内第一次按照国际民航发展通行流程来开发一款民用商用飞机。其中走一些弯路是可以理解的，至少飞是已经完成了相当架次的飞行。就目前的水准来说，要取得国内适航证应该没多大问题。但是ARJ的目标是冲着国际上去的，所以也不一定要急着眼前投入商用。一旦出现什么问题，那便是彻底断送了以后的国际化商机。但是如果取得FAA的适航证，就算将来出现什么情况，也不足以说明是我们的飞机的问题，就算有问题也是FAA标准的问题，所有的飞机都是有问题的，这也就是为什么商飞宁愿晚一点投入运营，也不愿换装其他国内未经认证的产品先投入国内商业运行。
总成并不是一个简单的活啊……毕竟这些东西必须得暂时用别人的，然后别人只是基于商业合同给你服务，商飞请 ...
这句话说的还是非常中肯的。
本来ARJ就是为了大飞机项目做先导的，并且也是国内第一次按照国际民航发展通行流程来开发一款民用商用飞机。其中走一些弯路是可以理解的，至少飞是已经完成了相当架次的飞行。就目前的水准来说，要取得国内适航证应该没多大问题。但是ARJ的目标是冲着国际上去的，所以也不一定要急着眼前投入商用。一旦出现什么问题，那便是彻底断送了以后的国际化商机。但是如果取得FAA的适航证，就算将来出现什么情况，也不足以说明是我们的飞机的问题，就算有问题也是FAA标准的问题，所有的飞机都是有问题的，这也就是为什么商飞宁愿晚一点投入运营，也不愿换装其他国内未经认证的产品先投入国内商业运行。
估计明年还是类似帖子。。。
说是争取2014年交付使用
ARJ21的最大问题在于，根本不熟悉工程规划，严重超支，合同延期后一直在赔钱。 但是，我相信这个问题上，换 ...
它要肯学习，至少进度比现在快一年，好多问题都是他们傲慢不听意见造成的。
它要肯学习，至少进度比现在快一年，好多问题都是他们傲慢不听意见造成的。
ARJ21的最大问题在于，根本不熟悉工程规划，严重超支，合同延期后一直在赔钱。 但是，我相信这个问题上，换 ...
你去问问中航的几大整机厂的人，有几个能看上商飞的，商飞才应该惭愧，收了国家的钱，没办成事，还找借口
你去问问中航的几大整机厂的人，有几个能看上商飞的，商飞才应该惭愧，收了国家的钱，没办成事，还找借口
好吧，上海造飞机要钱很不好。你们可以不向国家要钱自己干，到时上海一定支援。其实上海普通市民真不想要 ...
上海是好地方，人才多科研环境也好，但是航空领域上海确实不行，商飞先天不足后天失调，这是原航空部的责任，上海不是样样都强，能说上海石油工业比大庆强吗。
上海是好地方，人才多科研环境也好，但是航空领域上海确实不行，商飞先天不足后天失调，这是原航空部的责任，上海不是样样都强，能说上海石油工业比大庆强吗。
lavalk 发表于 2013-4-21 23:45 ![]()
刚才去航空航天港看了一下，ARJ21的进度绝对是巨大的问题，最主要的原因还是出在分系统上。主要的分系统全部 ...
巴西航空工业公司的支线客机一样是用的国外的分系统，怎么就一个机型一个机型的正常研发生产销售呢？
刚才去航空航天港看了一下，ARJ21的进度绝对是巨大的问题，最主要的原因还是出在分系统上。主要的分系统全部 ...
巴西航空工业公司的支线客机一样是用的国外的分系统，怎么就一个机型一个机型的正常研发生产销售呢？
lavalk 发表于 2013-4-22 01:22 ![]()
商业项目最重要的一点就是要有盈利。 对于商业项目来说，时间节点可以说是最重要的因素，在某种程度上讲比 ...
那按你的意思民用客机就照着西飞那样发展，不要faa适航证只要能飞起来全部往第三世界卖。你们的航线我们不来，适航证我们也不要。
商业项目最重要的一点就是要有盈利。 对于商业项目来说，时间节点可以说是最重要的因素，在某种程度上讲比 ...
那按你的意思民用客机就照着西飞那样发展，不要faa适航证只要能飞起来全部往第三世界卖。你们的航线我们不来，适航证我们也不要。
xpandxm 发表于 2013-4-22 08:22 ![]()
上海是好地方，人才多科研环境也好，但是航空领域上海确实不行，商飞先天不足后天失调，这是原航空部的责 ...
除了运十二另一个faa适航证就是上飞拿的，你凭什么认为“航空领域上海确实不行”。西飞造了几十年飞机连一个faa适航证都没拿到就行了，你千万别说西飞有的是能力只是不想要哦。
上海是好地方，人才多科研环境也好，但是航空领域上海确实不行，商飞先天不足后天失调，这是原航空部的责 ...
除了运十二另一个faa适航证就是上飞拿的，你凭什么认为“航空领域上海确实不行”。西飞造了几十年飞机连一个faa适航证都没拿到就行了，你千万别说西飞有的是能力只是不想要哦。
前段时间不是说，起落架系统有问题，需要重新改。
也是奇闻了，飞了快5年，末了发现起落架有问题，还不是小问题~~
也是奇闻了，飞了快5年，末了发现起落架有问题，还不是小问题~~
ngnl 发表于 2013-4-22 13:32 ![]()
前段时间不是说，起落架系统有问题，需要重新改。
也是奇闻了，飞了快5年，末了发现起落架有问题，还不是 ...
这些分系统都是外国的公司，你现在的地位确实得不到人家全力重视的。国内也都没这个经验，我们拿到的大飞机唯一一个适航证还是人家的MD90。西飞的那个运七造了几十年，也只能往第三世界卖。这一步再难也要跨过去，现在网上的消极言论真的很危险。
前段时间不是说，起落架系统有问题，需要重新改。
也是奇闻了，飞了快5年，末了发现起落架有问题，还不是 ...
这些分系统都是外国的公司，你现在的地位确实得不到人家全力重视的。国内也都没这个经验，我们拿到的大飞机唯一一个适航证还是人家的MD90。西飞的那个运七造了几十年，也只能往第三世界卖。这一步再难也要跨过去，现在网上的消极言论真的很危险。
别管跳票多久，只要它能在C919首飞前拿到适航证就成。 赢利就别指望了，就当是给C919领证开路了。
lavalk 发表于 2013-4-21 23:45
刚才去航空航天港看了一下，ARJ21的进度绝对是巨大的问题，最主要的原因还是出在分系统上。主要的分系统全部都是由国外公司提供，一旦发生问题需要修改设计的时候必须经过繁琐反复的沟通，更糟糕的是要迁就外方的时间和日程表安排，老外说延期就只能延期，在某种程度上说也是被外方卡着脖子。商业项目最大的敌人就是延期。 对于项目经理来说，延期是最恐怖最糟糕也是最失败的。最重要的资源自己不能控制就会碰到这种情况。
如果C919 仍旧采取主要分系统外方承包的制度，我相信项目拖延是肯定的。
非常不看好商飞。
除非你不要FAA，就可以全部采购国内配套分系统。那么，你选择一架通过FAA的客机，还是一架没有FAA的呢？
如果国内配套厂商能提供，有什么理由不用国内分系统？
当然，你也可以选择什么都不干，坐等国内配套厂商一一过关。等待是最容易的，没条件创造条件先干起来是最难的。
几秒钟，C-919起落架梁锻造成功——
lavalk 发表于 2013-4-21 23:45
刚才去航空航天港看了一下，ARJ21的进度绝对是巨大的问题，最主要的原因还是出在分系统上。主要的分系统全部都是由国外公司提供，一旦发生问题需要修改设计的时候必须经过繁琐反复的沟通，更糟糕的是要迁就外方的时间和日程表安排，老外说延期就只能延期，在某种程度上说也是被外方卡着脖子。商业项目最大的敌人就是延期。 对于项目经理来说，延期是最恐怖最糟糕也是最失败的。最重要的资源自己不能控制就会碰到这种情况。
如果C919 仍旧采取主要分系统外方承包的制度，我相信项目拖延是肯定的。
非常不看好商飞。
除非你不要FAA，就可以全部采购国内配套分系统。那么，你选择一架通过FAA的客机，还是一架没有FAA的呢？
如果国内配套厂商能提供，有什么理由不用国内分系统？
当然，你也可以选择什么都不干，坐等国内配套厂商一一过关。等待是最容易的，没条件创造条件先干起来是最难的。
几秒钟，C-919起落架梁锻造成功——
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合同到期，没机赔钱，项目组喽啰散伙，当头的升官，改个名字找领导视察一下，完事！
然后就几年后再冒出个人总结个啥经验，新项目车间挂个大条幅“自力更生啦，争口气……balabala”
成功的项目各不一样，失败的项目基本流程相同。
楼上的，这就一纯粹的商业项目，和什么为国产大飞机做开路兵完全搭不上界。
然后就几年后再冒出个人总结个啥经验，新项目车间挂个大条幅“自力更生啦，争口气……balabala”
成功的项目各不一样，失败的项目基本流程相同。
楼上的，这就一纯粹的商业项目，和什么为国产大飞机做开路兵完全搭不上界。
wenci 发表于 2013-4-22 14:49 ![]()
合同到期，没机赔钱，项目组喽啰散伙，当头的升官，改个名字找领导视察一下，完事！
然后就几年后再冒出 ...
搭不搭界不知道，反正国产客机要想有市场卖出去、要让国内外旅客都愿意坐，眼下当然只有过FAA这一条路。否则，只知道自己关门玩自己的，那就永远只能买人家的波音和空客，没人带你玩。
合同到期，没机赔钱，项目组喽啰散伙，当头的升官，改个名字找领导视察一下，完事！
然后就几年后再冒出 ...
搭不搭界不知道，反正国产客机要想有市场卖出去、要让国内外旅客都愿意坐，眼下当然只有过FAA这一条路。否则，只知道自己关门玩自己的，那就永远只能买人家的波音和空客，没人带你玩。
商飞就是个空中楼阁，大客机还是让西飞做算了。
xiaotian2 发表于 2013-4-22 15:04
商飞就是个空中楼阁，大客机还是让西飞做算了。
这个“空中楼阁”所做的事情是确定总体布局、设计气动和结构、计算试验吹风、各大系统集成、试飞取得FAA证之类……其实波音、空客做的事情也就是这些，不知道它们算不算都是“空中楼阁”？商飞不做的事情（如各个配套分系统研发生产），波音、空客基本上也不做。
xiaotian2 发表于 2013-4-22 15:04
商飞就是个空中楼阁，大客机还是让西飞做算了。
这个“空中楼阁”所做的事情是确定总体布局、设计气动和结构、计算试验吹风、各大系统集成、试飞取得FAA证之类……其实波音、空客做的事情也就是这些，不知道它们算不算都是“空中楼阁”？商飞不做的事情（如各个配套分系统研发生产），波音、空客基本上也不做。
怎么样了？这个问题很难回答，我想只有阿三这样的才能回答出来，因为他们有经验
你就把它当成LCA不就得了。
你就把它当成LCA不就得了。
最怕的就是商飞变“殇”飞。雷声大雨点小，也没见成飞沈飞搞飞机那么高调过，产品不也出来了。一个小小的支线机都搞不出来，什么都靠外包，核心技术没有，成本也高企不下，希望渺茫。国外外包是为了降低劳动力成本，我们的21确找高成本的子系统供货商，这飞机还没出来就注定是个低能儿
sryds 发表于 2013-4-21 23:36 ![]()
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
我不同意上海怎地怎地，主要是国家对商飞太优待了，让他们不思进取，没有压力的混吃等死一副大爷的气派
没戏，不管是ARJ还是C919都是他们套钱的名目，老上飞厂的那套被他们完整的继承了。商飞要是不建在上海一定能 ...
我不同意上海怎地怎地，主要是国家对商飞太优待了，让他们不思进取，没有压力的混吃等死一副大爷的气派
一氧化二氢 发表于 2013-4-22 15:05 ![]()
这个“空中楼阁”所做的事情是确定总体布局、设计气动和结构、计算试验吹风、各大系统集成、试飞取得FAA证 ...
播音和空客可不会生产LCA，商飞要比的话，还是比斯坦吧。
比的就是研制周期。看谁更能拖。
这个“空中楼阁”所做的事情是确定总体布局、设计气动和结构、计算试验吹风、各大系统集成、试飞取得FAA证 ...
播音和空客可不会生产LCA，商飞要比的话，还是比斯坦吧。
比的就是研制周期。看谁更能拖。