如何看待这篇文章:根据雅尔塔体系战后中国本属于美国势 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:01:29
历史很复杂,只有幼稚的小学生和左左估计现在依然相信什么美帝国主义帮助蒋打内战,而苏联是我们老大哥的蠢话。当然苏联肯定一直在支持老毛,不过苏联和蒋也有联系。美国当然倾向蒋,但是历史上也不是和老毛没有往来。所以历史是复杂的。单说老毛上台的原因吧,除了他当时的确很善于做广告外就是因为二战后世界大格局在远东地区的深刻变革。可以说即使老毛广告做的好如果没有这方面的变革的话他依旧上不了台。这当然是左左压根不知道,且就算知道也要极力制抵的史实。当然这个史实太庞杂,我时间有限,只是提一些要点,为有兴趣的网友查阅找寻相关史料提供一些线索。
    1. 根据二战后的所谓“百分比协定”,在欧洲,苏联和英国为代表的西方阵营严格划分了界限。苏联得以在东欧扩张,而英国则保住了包括希腊在内的势力范围。应该说两个雏形的冷战阵营在欧洲是基本恪守这个协定的。在希腊尤其典型,因为当时希腊的供产谠已经取得绝对性优势,但由于斯大林和英国达成了这个协定,斯大林便要求希供放下武器参加联合正府,并且对英国进行的军事干预视而不见,最终导致希供夺权失败。所以说在当时的历史大格局下,某个正治派别在国内是否取得优势根本不足以决定那个派别及其所处国家的命运。当时足以决定国家命运的是那几个超级大国,是那两个刚刚具备雏形的冷战阵营首领。这其实也完全适用于中国。
    2. 所以就要谈到中国了,按照战后的百分比协定,尤其是后来的所谓雅尔塔体系。战后中国是属于美国的势力范围的。但长城以北苏联会保留一定的利益。所以如果美苏双方能够像在欧洲那样恪守这一约定的话,即使老毛的广告做的再好,风头再盛,历史上也顶多会出现一个联合正府。而不可能让老毛独大。但历史后来的发展打破了这一格局。首先美国的重点始终在欧洲不是亚洲,尤其在二战这么惨烈的军事行动后,所谓美国倾力援助蒋其实已经不可能。美国自身条件,战略重心,和制度都决定当时美国是绝对不可能出兵中国来控制局势的,所以顶多是金钱上的援助为主而已。二战结束后,美苏在亚洲尤其是在中国就已经开始了打破雅尔塔体系格局的冲突,国供两谠的命运也就随之发生了更加深刻的变化。这里突出的例子就是东北,战后苏联虽然一度犹犹豫豫没有彻底援助老毛,但后来的事态发展让苏联坚定了要将大批量东北战后军事物资转移给老毛的决心,而且也是这么做的。这就使得本来通过八年抗战迅速扩张的毛军相对已经疲弱的蒋军有了更大的优势,为后来最终击败蒋奠定了更为坚实的基础。
      时间有限,不做过多论述,总之我们必须注意到当时世界大格局,尤其在亚洲两大阵营的争夺大背景来看国供两谠的最终命运走向。还是那句话,历史上对老毛的鼓吹都是经不起推敲的,如果没有抗日战争,没有虚假宣传,没有后来雅尔塔体系在中国的实际破灭,老毛是不会登基的。

http://bbs.news.163.com/bbs/zhongmei/210578053.html历史很复杂,只有幼稚的小学生和左左估计现在依然相信什么美帝国主义帮助蒋打内战,而苏联是我们老大哥的蠢话。当然苏联肯定一直在支持老毛,不过苏联和蒋也有联系。美国当然倾向蒋,但是历史上也不是和老毛没有往来。所以历史是复杂的。单说老毛上台的原因吧,除了他当时的确很善于做广告外就是因为二战后世界大格局在远东地区的深刻变革。可以说即使老毛广告做的好如果没有这方面的变革的话他依旧上不了台。这当然是左左压根不知道,且就算知道也要极力制抵的史实。当然这个史实太庞杂,我时间有限,只是提一些要点,为有兴趣的网友查阅找寻相关史料提供一些线索。
    1. 根据二战后的所谓“百分比协定”,在欧洲,苏联和英国为代表的西方阵营严格划分了界限。苏联得以在东欧扩张,而英国则保住了包括希腊在内的势力范围。应该说两个雏形的冷战阵营在欧洲是基本恪守这个协定的。在希腊尤其典型,因为当时希腊的供产谠已经取得绝对性优势,但由于斯大林和英国达成了这个协定,斯大林便要求希供放下武器参加联合正府,并且对英国进行的军事干预视而不见,最终导致希供夺权失败。所以说在当时的历史大格局下,某个正治派别在国内是否取得优势根本不足以决定那个派别及其所处国家的命运。当时足以决定国家命运的是那几个超级大国,是那两个刚刚具备雏形的冷战阵营首领。这其实也完全适用于中国。
    2. 所以就要谈到中国了,按照战后的百分比协定,尤其是后来的所谓雅尔塔体系。战后中国是属于美国的势力范围的。但长城以北苏联会保留一定的利益。所以如果美苏双方能够像在欧洲那样恪守这一约定的话,即使老毛的广告做的再好,风头再盛,历史上也顶多会出现一个联合正府。而不可能让老毛独大。但历史后来的发展打破了这一格局。首先美国的重点始终在欧洲不是亚洲,尤其在二战这么惨烈的军事行动后,所谓美国倾力援助蒋其实已经不可能。美国自身条件,战略重心,和制度都决定当时美国是绝对不可能出兵中国来控制局势的,所以顶多是金钱上的援助为主而已。二战结束后,美苏在亚洲尤其是在中国就已经开始了打破雅尔塔体系格局的冲突,国供两谠的命运也就随之发生了更加深刻的变化。这里突出的例子就是东北,战后苏联虽然一度犹犹豫豫没有彻底援助老毛,但后来的事态发展让苏联坚定了要将大批量东北战后军事物资转移给老毛的决心,而且也是这么做的。这就使得本来通过八年抗战迅速扩张的毛军相对已经疲弱的蒋军有了更大的优势,为后来最终击败蒋奠定了更为坚实的基础。
      时间有限,不做过多论述,总之我们必须注意到当时世界大格局,尤其在亚洲两大阵营的争夺大背景来看国供两谠的最终命运走向。还是那句话,历史上对老毛的鼓吹都是经不起推敲的,如果没有抗日战争,没有虚假宣传,没有后来雅尔塔体系在中国的实际破灭,老毛是不会登基的。

http://bbs.news.163.com/bbs/zhongmei/210578053.html
别拿雅尔塔体系吓唬人。
历史上的这体系那体系多了。
无非就是想说毛泽东没啥了不起的而已。

引用老L的一句话,就是说破大天去,老蒋也被老毛赶到了小岛上终老一身了。
命运要始终掌握在自己手里
如果没有,没有,没有,……,然后就有了。


“这就使得本来通过八年抗战迅速扩张的毛军相对已经疲弱的蒋军有了更大的优势,为后来最终击败蒋奠定了更为坚实的基础。”

事实真是如此吗?请千古万人空一格公出来打文章作者的脸:

“在48小时内歼灭中原共军,两个星期占领苏北,3个星期打通津浦路和胶济路,3至6个月完全消灭共军。”
“在48小时内歼灭中原gong军,两个星期占领苏北,3个星期打通津浦路和胶济路,3至6个月完全消灭gong军。”


------------------空一格,1946年
雅尔塔体系规定了中国是美国的势力范围,那有怎么样?老蒋守不住,斯大林想中国划长江而治,老毛又不屌他。
没人神话毛,中国共产党的胜利是中国人民自己的选择。


这样的人就是读了点书后把自己绕得五迷三道,
邯郸学步,最后爬着回家的那一类人。

中国的个头,如无内贼,从来就不是一家能吃得下
这位作者嘛,大概是中国宁做三百年殖民地的调调

意图嘛估计是日本化、湾湾化、港岛化
当然了更可能的三哥化黑叔化估计他也会不好意思提

估计是草头果粉,以他们日记强国都可以信的逻辑
如果不自己生活在架空的历史里哪来的尊严和呼吸

ROC的粉丝当然恨自己当不了五十一州州民了
不过土鳖可从来没有请来米军顾问团干点名发饷的糗事

(话说一个国家、一支军队混到发军饷都这份上不亡还有天理?
就算点名发饷,果军将领照样让一群大头兵绕圈子跑三遍领三回)

当年巴大维欢迎宴会上面抽草头,美龄女士亲密邦交,
这当年打脸的成捆资料真不要太多,俺简直都为草头难过
(《大决战》电影上给巴大维的讲话减了很多,原文更难听)

历史上对毛的鼓吹经不起推敲,呵呵,呵呵
真以为国际可以指挥tb?当真以为太祖是纸糊的?

当年国际那拨二十八个半什么时候给拉下来的?
太祖一土鳖为什么、凭什么就一路把陈绍禹踩扁?

作者基本的事实都闭了眼睛不看不听活在自己的逻辑中
估计去编中流、扫荡这样的杂志也只能算是凑合

这样的人就是读了点书后把自己绕得五迷三道,
邯郸学步,最后爬着回家的那一类人。

中国的个头,如无内贼,从来就不是一家能吃得下
这位作者嘛,大概是中国宁做三百年殖民地的调调

意图嘛估计是日本化、湾湾化、港岛化
当然了更可能的三哥化黑叔化估计他也会不好意思提

估计是草头果粉,以他们日记强国都可以信的逻辑
如果不自己生活在架空的历史里哪来的尊严和呼吸

ROC的粉丝当然恨自己当不了五十一州州民了
不过土鳖可从来没有请来米军顾问团干点名发饷的糗事

(话说一个国家、一支军队混到发军饷都这份上不亡还有天理?
就算点名发饷,果军将领照样让一群大头兵绕圈子跑三遍领三回)

当年巴大维欢迎宴会上面抽草头,美龄女士亲密邦交,
这当年打脸的成捆资料真不要太多,俺简直都为草头难过
(《大决战》电影上给巴大维的讲话减了很多,原文更难听)

历史上对毛的鼓吹经不起推敲,呵呵,呵呵
真以为国际可以指挥tb?当真以为太祖是纸糊的?

当年国际那拨二十八个半什么时候给拉下来的?
太祖一土鳖为什么、凭什么就一路把陈绍禹踩扁?

作者基本的事实都闭了眼睛不看不听活在自己的逻辑中
估计去编中流、扫荡这样的杂志也只能算是凑合
这就使得本来通过八年抗战迅速扩张的毛军相对已经疲弱的蒋军有了更大的优势,为后来最终击败蒋奠定了更为坚实的基础


120万共军  vs 500多万国军——国军还“相对疲弱”……

尼玛共军难道真的装备高达和扎古了???
有种国足感觉。
像你这种人,一定很讨厌“如果”两个字吧
tg那打法,老美自己上都顶不住,靠援助校长就能顶住了?MD还不如国军能打?
共军有高达,共军欺负人,共军什么的最讨厌了……
果军本来就和国足非常像
典型立场问题,为了反对而反对,内战初期,国军强是事实,美国援助是事实,苏联的两面政策也是事实,最后空一格被赶到小岛上,所以打败了由美国援助的国民党这算是虚假宣传么,照本文作者的意思,国民党只得到美国军援而无兵力介入,所以打输了不丢人
这是在黑蒋总统么?
呵呵
我一直认为 反G是立场问题 粉国民党是智商问题
如果碰到学历史的还粉国民党 那我就真的是!@@%……@#¥!
原来几十万日本武器,都是苏联造的,就算是在中国土地上长出来的,也是苏联人施舍的。

咋不说,美国人允许常凯申接受了大陆上两百万日军的所有武器,包括那么飞机大炮坦克,东北日军武器可以说成苏援,这些当然也是赤裸裸的美援了。

Superbow 发表于 2013-4-17 15:15
120万共军  vs 500多万国军——国军还“相对疲弱”……

尼玛共军难道真的装备高达和扎古了???
这是LS的朋友用的反讽修辞手法……
又是空国党,中国被其害的还不够惨么!
LZ,甘心给美国人当奴才就那么舒坦么?父母生就我们是应该顶天立地为人的,不是要你整天跪在地上钻人家裤裆的!


这个是事实,当时分赃的结果,但毛子把东北,新疆划为他的势力了。
至于后来为什么,这个要问问空一格的“英明”了

这个是事实,当时分赃的结果,但毛子把东北,新疆划为他的势力了。
至于后来为什么,这个要问问空一格的“英明”了
唉,又见“日记强国,地图开疆。”
htcg7好 发表于 2013-4-17 15:43
这是LS的朋友用的反讽修辞手法……
我引用的是帖子原文,不是LS朋友的回复。

“这就使得本来通过八年抗战迅速扩张的毛军相对已经疲弱的蒋军有了更大的优势,为后来最终击败蒋奠定了更为坚实的基础。”

这要多厚实的脸皮才能吹的出来啊。。。

登基的。

说得子承父位世袭传承的不是委员长一家似的。。。
逻辑不通啊!雅尔塔体系把中国划给了美国,结果这个体系却破灭了,老毛还登基了,那不是说明老毛把美国的势力范围给抢了,说明老毛不是被宣传得过头了,而是宣传得严重不够嘛!
孙悟空:真是可惜了,段小姐的身材真是棒啊!
唐僧:是吗?你怎么知道?
孙悟空:因为我用眼睛看见了啊!
唐僧:那我为什么没看见?
孙悟空:那说明你的眼睛瞎了啊!
老蒋自己不争气,丢了江山怪谁。

灰隼 发表于 2013-4-17 16:34
逻辑不通啊!雅尔塔体系把中国划给了美国,结果这个体系却破灭了,老毛还登基了,那不是说明老毛把美国的势 ...


该作者认为这个体系在中国的破灭是因为美苏两个霸主互相拆台的结果。而老毛只不过是投机取巧,恰逢其时遇到雅尔塔体系崩溃的巧合才偶然夺权


灰隼 发表于 2013-4-17 16:34
逻辑不通啊!雅尔塔体系把中国划给了美国,结果这个体系却破灭了,老毛还登基了,那不是说明老毛把美国的势 ...


该作者认为这个体系在中国的破灭是因为美苏两个霸主互相拆台的结果。而老毛只不过是投机取巧,恰逢其时遇到雅尔塔体系崩溃的巧合才偶然夺权


CarrierVessel16 发表于 2013-4-17 16:37
老蒋自己不争气,丢了江山怪谁。


该作者认为这个体系在中国的破灭是因为美苏两个霸主互相拆台的结果。而老毛只不过是投机取巧,恰逢其时遇到雅尔塔体系崩溃的巧合才偶然夺权。我党所言的依靠人民解放全国的历史全是假话。没有美苏两个霸主拆台,中国人根本没有任何自主权,只能乖乖地按照雅尔塔体系设定的轨道来运作


CarrierVessel16 发表于 2013-4-17 16:37
老蒋自己不争气,丢了江山怪谁。


该作者认为这个体系在中国的破灭是因为美苏两个霸主互相拆台的结果。而老毛只不过是投机取巧,恰逢其时遇到雅尔塔体系崩溃的巧合才偶然夺权。我党所言的依靠人民解放全国的历史全是假话。没有美苏两个霸主拆台,中国人根本没有任何自主权,只能乖乖地按照雅尔塔体系设定的轨道来运作

历史都是靠实力说话,还有不要乱扣帽,搞得跟遗老遗少一样
linquan 发表于 2013-4-17 16:43
该作者认为这个体系在中国的破灭是因为美苏两个霸主互相拆台的结果。而老毛只不过是投机取巧,恰逢其时 ...
雅尔塔体系的重点不在贫穷落后的中国,而在欧洲。所以美苏都没投入过多的力量。
没有外国帮忙就没法堪乱了,这政府也太能撒娇了吧。
右右想否认但是否认不了的是,背后有美帝支持的老蒋带着800万左右军队,最终被苏联没怎么支持的老毛带的100万左右军队干翻了!
j20歼f22 发表于 2013-4-17 17:08
右右想否认但是否认不了的是,背后有美帝支持的老蒋带着800万左右军队,最终被苏联没怎么支持的老毛带的100 ...
没有八百万,只有四百万
LZ迷失在虚假历史中,历史没有假设,只有用血写下来的。
奈何共军有高达
如果,如果,如果
没有,没有,没有
这是写科幻小说呢?
最后得出的结论是:炮党输江山是因为美帝援助不给力?
怪天怪地怪美帝,就是不会怪自己
有身边有不止一个人说 如果土鳖由校长治理不一定会比现在差,甚至会更好,我只能看他一眼,然后:呵呵。