改善医患关系,从改革医学教育开始!(学医免费)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:14:56


中国的医学教育、医生资格审定等等问题太多。现在中国医生质量差距很大。质量不够好的医生不但伤害着病人,也伤害着中国医生的社会公信力。因此规范的高标准医生教育体系势在必行。不如此不足以挽回社会对医生的信任。因此我做如下下建议。

一,医学生招收目标人群为:大专及大专以上学历的人群!
二,医学教育统一学制为6年!合格的医学生既可以获得医师执照并可以独立挂牌开业行医。该医生获得全科医师执照。
三,医学教育考试跟医师资格审定结合。

1,医学生招生考试即中国医师资格审定考试的第一步。为督促学生的国际交流能力,各个考试题目至少30%以英语命题。
主要考试内容是:高等数学(重点是统计学)、逻辑学、大学物理、无机化学、物理化学、分析化学、生物化学、分子生物学、细胞生物学、免疫学、生理学、微生物学、寄生虫学等等。
考试科目为:数学与逻辑、物理、化学科目1(无机化学、物理化学)、化学科目2(分析化学)、化学科目3(生物化学、分子生物学)、生物学基础1(细胞生物学、生理学、免疫学)、生物学基础2(微生物学、寄生虫学)。

一些重点医科大学允许在全国统一的医学生招收考试(即医师资格审定考试1)后再自行考试筛选学生。但此考试成绩不计入医师资格考试考察范围,仅仅为该医科学校的招收考试。

2,医学生临床实习前能力审定考试即中国医师资格审定考试的第二步。为督促学生的国际交流能力,各个考试题目至少50%以英语命题。
医学生在医科大学教育16个月左右(即3学期)后即可以参加考试,考试合格后才可以获准参加临床实习。考试内容:人体解剖学、组织胚胎学、人体影像解剖学、药理学、病理学、病理生理学、临床诊断学、实验室诊断学、影像诊断学、内科学(初步)、外科学(初步)。
考试科目为:1,基础医学考试科目1(人体解剖学、人体影像解剖学);2,基础医学考试科目2(生理学、免疫学、病理生理学、药理学)(该考察内容部分需复习医学生入学考试涉及内容);3,基础医学考试科目3(组织胚胎学、病理学);4,基础医学考试科目4(临床诊断学、影像诊断学、内科学、外科学);5,基础医学考试科目5(实验室诊断学)。为达到良好考察效果,建议实行全人机对话考试方式,每个科目考试分2堂各3小时,1天考试1个科目,为全选择题目考试-------是为全面考察而设立,故题量要足够大,涉及面要足够广。

3,医学临床实习考核即中国医师资格审定考试的第三步,即最后审定考核。
首先实行分科考核。即实习完一个科目即参加考试,考试合格后才可以参加下一个实习科目。实习考核分两部分。一部分为实习带教的老师及学科领导人考核评论、临床实习科目的大病历。另一部分是全国统一的各科分科考试。临床实习时在实习医院先定下实习科室的顺序后上报全国医师资格审定委员会备案,然后根据实习科目的顺序及时间节点参加全国统一的考试。考试方式仍是人机对话。建议的实习科目和实习时限如下:
病理科:9个月。能够制作病理标本。对常规常见病理切片能准确阅片。
检验科:3个月。要求会懂得如何留取并送检标本。会人工检验血、尿、大便等各种体液标本。会人工检验各种微生物标本。 对各种自动化检验的基本原理、局限性等有深刻认识。
医学影像科:9个月。 包括CT、MRI、超声。能够识别各种常见疾病的常见影像学表现。
麻醉:3个月。能够常规成年人气管插管、气管切开、中心静脉置管、腰穿留管、懂得基本麻醉策略、能超声引导下局部神经阻滞等。
大内科:12个月。包括神经内科、心脏、呼吸、消化、肾脏、血液、风湿免疫、内分泌、感染。实习大内科考试。常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略等等。
大外科:6个月。普通外科、骨科。实行大外科考试。 常见外科疾病的手术解剖学、病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据普通外科及骨科常见手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
妇产科:4个月。能够完成接生、妇产科常规疾病的手术解剖学、病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据妇产科常规手术的录像判断视野内的解剖组织是什么。
儿科:4个月。儿科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。
眼科:2个月。眼科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据眼科常规手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
耳鼻喉科:2个月。耳鼻喉科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。能够给听力障碍者选择合适的助听器、能够根据耳鼻喉科常规手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
皮肤科:2个月。常见皮肤疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。

各个实习科目考试合格完毕后,参加全国统一的临床操作技能考试。临床操作技能考试合格即可以获得全科医师执照并可以独立挂牌行医。

四,获得全科医师执照后可以再申请专科医师培训。此后由可专科委员会审定学习年限、考核内容及方式。建议年限为4-7年。应该包括科研训练在内。专科医师培训合格后获得该专科医师资格。其培训后的水平应该达到该专业国际水准的该专业的专家。比如普通外科医师能够胜任肝癌、胰腺癌等大型手术的主刀。

为吸引大家报考医学,建议学费、住宿费全免。实习期间医院提供就近免费的住宿、一日三餐。

中国的医学教育、医生资格审定等等问题太多。现在中国医生质量差距很大。质量不够好的医生不但伤害着病人,也伤害着中国医生的社会公信力。因此规范的高标准医生教育体系势在必行。不如此不足以挽回社会对医生的信任。因此我做如下下建议。

一,医学生招收目标人群为:大专及大专以上学历的人群!
二,医学教育统一学制为6年!合格的医学生既可以获得医师执照并可以独立挂牌开业行医。该医生获得全科医师执照。
三,医学教育考试跟医师资格审定结合。

1,医学生招生考试即中国医师资格审定考试的第一步。为督促学生的国际交流能力,各个考试题目至少30%以英语命题。
主要考试内容是:高等数学(重点是统计学)、逻辑学、大学物理、无机化学、物理化学、分析化学、生物化学、分子生物学、细胞生物学、免疫学、生理学、微生物学、寄生虫学等等。
考试科目为:数学与逻辑、物理、化学科目1(无机化学、物理化学)、化学科目2(分析化学)、化学科目3(生物化学、分子生物学)、生物学基础1(细胞生物学、生理学、免疫学)、生物学基础2(微生物学、寄生虫学)。

一些重点医科大学允许在全国统一的医学生招收考试(即医师资格审定考试1)后再自行考试筛选学生。但此考试成绩不计入医师资格考试考察范围,仅仅为该医科学校的招收考试。

2,医学生临床实习前能力审定考试即中国医师资格审定考试的第二步。为督促学生的国际交流能力,各个考试题目至少50%以英语命题。
医学生在医科大学教育16个月左右(即3学期)后即可以参加考试,考试合格后才可以获准参加临床实习。考试内容:人体解剖学、组织胚胎学、人体影像解剖学、药理学、病理学、病理生理学、临床诊断学、实验室诊断学、影像诊断学、内科学(初步)、外科学(初步)。
考试科目为:1,基础医学考试科目1(人体解剖学、人体影像解剖学);2,基础医学考试科目2(生理学、免疫学、病理生理学、药理学)(该考察内容部分需复习医学生入学考试涉及内容);3,基础医学考试科目3(组织胚胎学、病理学);4,基础医学考试科目4(临床诊断学、影像诊断学、内科学、外科学);5,基础医学考试科目5(实验室诊断学)。为达到良好考察效果,建议实行全人机对话考试方式,每个科目考试分2堂各3小时,1天考试1个科目,为全选择题目考试-------是为全面考察而设立,故题量要足够大,涉及面要足够广。

3,医学临床实习考核即中国医师资格审定考试的第三步,即最后审定考核。
首先实行分科考核。即实习完一个科目即参加考试,考试合格后才可以参加下一个实习科目。实习考核分两部分。一部分为实习带教的老师及学科领导人考核评论、临床实习科目的大病历。另一部分是全国统一的各科分科考试。临床实习时在实习医院先定下实习科室的顺序后上报全国医师资格审定委员会备案,然后根据实习科目的顺序及时间节点参加全国统一的考试。考试方式仍是人机对话。建议的实习科目和实习时限如下:
病理科:9个月。能够制作病理标本。对常规常见病理切片能准确阅片。
检验科:3个月。要求会懂得如何留取并送检标本。会人工检验血、尿、大便等各种体液标本。会人工检验各种微生物标本。 对各种自动化检验的基本原理、局限性等有深刻认识。
医学影像科:9个月。 包括CT、MRI、超声。能够识别各种常见疾病的常见影像学表现。
麻醉:3个月。能够常规成年人气管插管、气管切开、中心静脉置管、腰穿留管、懂得基本麻醉策略、能超声引导下局部神经阻滞等。
大内科:12个月。包括神经内科、心脏、呼吸、消化、肾脏、血液、风湿免疫、内分泌、感染。实习大内科考试。常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略等等。
大外科:6个月。普通外科、骨科。实行大外科考试。 常见外科疾病的手术解剖学、病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据普通外科及骨科常见手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
妇产科:4个月。能够完成接生、妇产科常规疾病的手术解剖学、病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据妇产科常规手术的录像判断视野内的解剖组织是什么。
儿科:4个月。儿科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。
眼科:2个月。眼科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。能够根据眼科常规手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
耳鼻喉科:2个月。耳鼻喉科常见疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。能够给听力障碍者选择合适的助听器、能够根据耳鼻喉科常规手术录像判断视野内的解剖组织是什么。
皮肤科:2个月。常见皮肤疾病的病理生理、临床症状、诊疗策略。

各个实习科目考试合格完毕后,参加全国统一的临床操作技能考试。临床操作技能考试合格即可以获得全科医师执照并可以独立挂牌行医。

四,获得全科医师执照后可以再申请专科医师培训。此后由可专科委员会审定学习年限、考核内容及方式。建议年限为4-7年。应该包括科研训练在内。专科医师培训合格后获得该专科医师资格。其培训后的水平应该达到该专业国际水准的该专业的专家。比如普通外科医师能够胜任肝癌、胰腺癌等大型手术的主刀。

为吸引大家报考医学,建议学费、住宿费全免。实习期间医院提供就近免费的住宿、一日三餐。
agar wrote:
还必须考试逻辑分析和推理能力,那种死记硬背书本的书虫就是考分很高也会误人。

放在医学生招生考试内。高等数学考试就可以考数理逻辑,也可以考核普通逻辑。
agar wrote:
你首先得要保证毕业的人有位子而且有好收入,否则有多少人愿意考原意念

我相信这样的培训出来的人数肯定会少些。那么自然收入会高。我之所以强调全科性质就是为了让医生培训出来后能够独立挂牌行医。哪怕政府大学医院没位置,也不用担心没收入。
东窗竹 wrote:
梦教授自己合不合格我看是个大问题


我肯定不合格。我相信现在没人能合格。但又如何?美国约翰霍普金斯医学院开始的时候也不曾感叹:学生比自己强。美国的医学教育、住院医师及专科医师培训后出来的医生水平就是美国该专科的高手,甚至比很多老医生水平高。因为他们接受的就是最新的理念培训。比如美国麻醉科专科医师培训曾加入了手术时经食管超声监测心脏功能的内容。实际上美国当时只有少部分麻醉科医生懂。但加入该新培训内容后,新培训出来的专科医师就全懂这内容,就可以引领美国麻醉临床的新进展!类似的有超声引导下的外周神经阻滞麻醉技能。

我们的医学教育的目的就是培训出超越老医师的新医生!
luzhaoming416 wrote:
让学医的人经历如此的严格学习,毕业后成了“合格”的医生,让后一个月收入2000块。有人愿意不。
看看现在三甲医院里那么多的病人,一个医生管多少个病人呢。
改革也应该循序渐进的,其他方面的改革也该配套进入。一下子严格把关医生的入门关,结果造成能进入医学的人个个累的吐血。
按照理想模式,基层医院全科医师,负责普通疾病的诊防治,同时负责向上转诊专科疾病,一级级转诊。那么高精尖的医学人少一点没关系,关键是现在的病人愿意吗。舆论媒体答应吗。
前段时间电视经常播放交警帮助一些急病病人疏通交通到医院。那里面有几个是真的需要紧急疏通交通送医呢?----播报的一个病例是小孩子手指头受伤,结果家里人开车送医,喊交警帮忙。

第一,我相信收入不是问题。首先这样培训出来的医生可以独立挂牌行医。这是我强调全面培训的根本所在。那么如果培训合格却没有好的待遇,那完全可以直接独立开业行医。收入就靠自己了。何况这样培训出来的人数肯定比较少。那么用人单位不给高工资恐怕不行。

第二,配套的是,我建议对专科注册护士开放一定的处方权。这对解决医疗工作的人力资源大有好处。
jurissic wrote:
同意,楼主完全在瞎扯淡,文不对题。
题目写的是如何提高公信力,满篇都讲如何提高医生的水平。是否水平越高公信力就越高?你成为医圣又如何,最后还不是乖乖从神坛上给我滚下来,可以参考以前受人尊敬的“专家、教授”等称号。

必须承认医生的水平是医患信任的关键之一。部分医生的临床工作水平大大影响了中国医生的公信力。一些是医生水平差导致患者不信任,一些是差水平的医生误导公众导致对高水平医生的不信任。
luzhaoming416 wrote:
你的方法只是让中国的医生合格,但是中国目前不是没有合格的医学人才,很多人也是经过层层筛选、培训和考核。基层加强才是根本,不然14亿的人群产生的庞大病人群体如何解决。
普通人的科学素养和基本做人素养(如遵守规则)也要跟上。


中国在快速城市化。所谓的基层其实也没多少人了。中国的人口大多集中在城市、城镇,并且还在集中进行时!

而且开放专科注册护士的处方权,让他们有资格处理一些简单的毛病也是解决基层医疗的办法。其实注册护士有一定能力处理。

至于中国人遵守规则的素养我们没办法了。只能通过其他方式了。
jurissic wrote:
请问现在和30年前比水平高了还是低了?是否以前公信力比现在低?



总体现在的水平比过去高。但公信力比过去低。这是转型社会的变化所致。这种变化之一就是社会公众对医生的水平提出了更高的要求。而中国医生的整体水平达不到社会公众的期待值。
心灵的漫步 wrote:
善良的人确如你所想,政治家的想法或许跟你的想法截然相反!你高超的医技 将给社会带来很多棘手的问题和沉重的负担!


的确会增加一定的社会负担。但减少的医患矛盾,增加社会信任度,这也可以减少社会负担和问题。
引用12楼 @火箭三巨头 发表的:

要说水平其实中国并不低,米国误诊率比我国还高呢,患者信任和水平的关系并不大,广大第三世界水平比我们低多了,人家有我们这种医患关系吗

美国医生比中国医生水平高。所谓的美国误诊率比中国高是没根据的。当然也没根据认为中国的误诊率比美国高。但是美国医生的创新能力、整体诊疗的规范性不是中国医生能比的。说美国医生水平比中国医生水平高是客观的。不承认是自欺欺人。
mujian171717 wrote:
首先要提高对知识的尊重,严格来说就是医生的知识要值钱。现在弄得3甲医院的医生像流水线的工人,而下边的医院又没有病人,很多连养活自己都成问题,楼主说的都不切实际。


根本上讲,中国医生不能独立挂牌行医导致了很多问题。能独立挂牌行医那么医生的收入就不成问题。但挂牌行医需要足够的社会认可度。因此提高医生整体水平就势在必行。

我不觉得我的建议不可行。不可行的原因就是大家没努力去改变这些。
引用15楼 @火箭三巨头 发表的:

其实现在的主要矛盾是人民的医疗期望与保障之间的矛盾,而不是医疗水平

中国现在的医疗保障比过去有很大提高。但的确还没有让公众满意。但必须说社会医疗保障体系不宜过分的高。毕竟社会福利体系不宜太好,太好的社会福利容易养懒人。

中国医疗保障体系提高的同时,我没有看到医患矛盾改善。这点是我以前没预料到的。我也曾以为医患矛盾随着医疗保障体系的改善而改善。但现实告诉我没有。相反,我见识了很多事实后不得不承认一点,中国医生的整体水平比较低是医患矛盾的重要因素之一。虽然未必是最根本最核心的因素。但这至少是重要的一环。不改变就不足以让目前已经丢失的信任回归。
引用22楼 @火箭三巨头 发表的:

你不能跳出两国的差异单纯要求中国如何提高,米国的创新是有资源保障下的,这在我国是做不到的,而诊疗规范性和完善的法规和医疗保障机制是分不开的,且你的方案成功可能也不大,医学更重要是实践,学的再好,一段时间不用也废了

我的改革建议强调的恰恰是医学教育的实践教育。
jurissic wrote:
你是在打自己脸吗?公众要求是多少,你能做到100分?
对于疾病本身,你都无法通过高超的技术完美解决大部分问题(比如后遗症和并发症)。你以为病人那么好说服,你能力超强,所以你良心就没有大大的坏了?再好的师傅给你修车,你都怀疑有没有坑你的钱呢。
妄想通过单一的技术至上解决另一个层面的问题,无异议痴人说梦。

医生做不到满分。但这样培训出来的高水平医生能一定程度上提高患者的信任度。

不错,医患矛盾绝不仅仅是医生的水平问题。要很好的消除中国目前的医患矛盾不可能仅仅靠提高医生水平。但提高医生水平至少一定程度上可以改善。
jurissic wrote:
标题写的那么霸气坑爹,还真把自己当回事,还不如说医生水平高可以拯救中国社会堕落,中华崛起势在必得呢。
也许能做一些事可以改变点什么,但是不要妄想能改变太多。

没奢望改变很多。但我相信能一定程度改善医患关系。
学贯中西 wrote:
对医学生的成本太高了


没那么高。现在中国的大医院的医生普遍是硕士、博士毕业。硕士一般读书达到了7-8年。博士一般是8到10年。而且还在搞住院医师培训体系。这么培训出来的医生水平未必能达到我所述的国际水平的专科医师水平。往往还要花很长时间实践锻炼才行。相对而言,我所述的培训体系下。一般医生9到10年就是全科医生了。可以胜过目前硕士、博士毕业的临床工作能力。再专科医师培训4-7年。完全可以如美国那般做到国际水平的专科医生水平。实际上我提倡的医学教育并没有提高医学生的培训成本。
引用28楼 @火箭三巨头 发表的:

我说的实践是长期医疗工作中的实践,你不可能要求每个医生都是三甲医院教授主任,即使他们还有专科化的问题,不可能全能,你的方案中的大部分教育可能大部分医生在工作中根本不会用到,是做无用功

你错了。我讲的临床实践培训并非无用功。比如病理方面的培训。病理科的培训让医生对疾病的认识更深入。这对以后内外科临床工作时对疑难疾病诊疗有很大帮助。至于检验科的培训更是如此,很多临床工作的误判就是因为对临床检验理解的不准确不全面所致。

而且我主张的全面培训能很好的帮助医生们自己独立开业。而不会被目前的政 府医院所局限。

我相信真正的临床工作者会明白我为什么这么要求。
引用21楼 @Einmali 发表的:
  你说高收入,高收入是谁买单?中国那么多病人,有多少能承受你这种模式培育出来的医生所收的高额医疗费用

我这样做可以一定程度减少医生数量。虽然可能提高一定的医疗费用。考虑提高了整体医生水平带来的医疗费用节省----比如减少了很多不必要的住院诊疗等等。整体医疗费用未必会提高很多。
zf057 wrote:
米帝的医学教育水平确实比较高,但并不适合中国,中国医道排在士农工商之后,长期以来地位就不高,想短时间改变这种状况难度很大,什么时候大家不再挤破头去考公务员而是进医学院,就可以实施梦教授的计划了



高水平的医学教育带来的高水平的医生,自然也会带来更高社会地位、更好的经济收入。这才是因果关系。如果不提高医学教育的整体水平就想提高医生的收入、社会地位?那是很困难的。
引用45楼 @火箭三巨头 发表的:

即使独立开业的医生也不需要这样培训,你不会是要求医生在诊所中看好所有的病吧?他只需要看好常见病和知道那种病人该往哪转就行了

不需要看好所有的病。但能够高标准的诊疗常见病即可。现在中国的独立开业的诊所没几家能做到的我所述的“高标准的诊疗常见病”。而且往往瘸腿很严重。搞内科的不懂皮肤科、妇产科等等。所以现在的独立开业的诊所得不到信任。甚至因为水平低劣成为医患信任最大障碍。
改善医患关系根本是看马毛社团如何分配社会资源,以及相应的管理方法
引用48楼 @火箭三巨头 发表的:

你的意思是现有医院全改三级医院?不然医生数量减少你准备让所有人过劳死?

现在很多3级医院收治病人的标准太宽。把很多没必要住院的病人收入住院。这实际上增加了医疗费用。我的改革建议可以一定程度上解决这个问题。一方面独立开业的医生们可以高标准的门诊解决问题了自然可以大大减少病人的住院需求。同时医生数量的减少也可以减少医院收病人住院的意愿。

何况大型医院有更长培训的医生了,高级医生可以更多的带教、自己在外开业等等。

必须说,中国现在医院收病人入院的标准太宽。这点跟我们的医学教育质量不高有关。因为没有足够符合标准的独立开业医生。
引用50楼 @火箭三巨头 发表的:

因为开诊所的就基本没正规医生,米国诊所的功能在我国是由社区卫生服务中心和卫生院完成的,而其实现在基层水平在自然提高,等医生全是正规医学院毕业后情况会大不一样的,现在是因为许多人不是正规医学教育的产品

现在正规医学院校毕业的也不行。现在5年制培训出来且愿意下基层下乡的医学生们的整体水平我还是很清楚的。他们去独立开业去社区卫生中心?真是害病人害自己。
引用53楼 @火箭三巨头 发表的:

你认为病人会不去三级医院看病而到你诊所?哪怕你诊所是三级医院主任,你诊所的医疗资源和三级医院一样?我国现在的医疗情况就是医疗体制下的产物,不收病人医院哪来的钱?许多病人住院是自己要求的,因为报销多,许多病人要求多开药,许多可以吃药的他要求补液,真像米国那样严格把关开药和住院,3天病人投诉就让你下岗信不信?

诊所的资源的确不能跟医院比较。但是我所提倡的培训医生可以胜任很多工作。比如简单的临床体液检验。而且现在还能够跟检验公司合作解决很多临床工作所需的检验工作。

我相信根据我提倡的医学教育改革,会大大改变中国独立开业医生的水平。从而减少很多不必要的住院诊疗。从而减少社会医疗负担。
引用51楼 @komesly 发表的:
按照lz这改法培养一个合格的医生周期超过10年,需要大量的资源,确实对“好医生”的培养有促进。但我国现有的教育资源能达到这一条件的的院校估计死撑10所,加上周期长,学生素质要求又高最终的结果是病人没看上医生给耗死了。医患关系与医疗资源相对人口基数不足,分配不均衡有关,培养更多优秀的医生,提高城镇基础医疗水平更加重要。lz这样导致学医机会成本提高,医生社会地位和个人素质确实提高,但这偏老美的做法不和国情啊。

现在中国的医生培训也往往是10年左右。而且培训出来的医生水平不咋的。

现在所谓的大医院人满为患很大程度是独立开业医生太少所致。而没有足够全面的高水平医生是独立开业医生得不到信任的关键。我所提倡的全面培训能大大提高医生的全面素养,能够让很多病人在基层在门诊就解决问题,其实反而可以大大节约医疗资源。也可以大大拉近医生们跟患者的关系。毕竟大家更容易信任社区周围的开业医生的道德素养。
引用56楼 @火箭三巨头 发表的:

医学本来就需要实践提高,医生其实是在工作实践中真正学习的,医学院本来就是打下基础,你指望刚毕业的就会看病是做梦,在米国也做不到,5年住院说穿了就是培养医生的过程,真正的医生至少主治才行,而米国也是基本主治才能开业

在中国目前升任到主治的时间其实比我所述的培训出来的更长。而且水平还远远不如我所述的。因此恰恰是我所述的方式能提高医生水平,改善基层医疗状况,减少社会整体医疗负担。
星期八的春天 wrote:
医学的专业性太强,走马观花式的轮转也一样起不了什么作用,大家在临床干过应该知道,非我们自己专业的东西,出了轮转的科室就不敢大胆干,为什么?因为专业没那么简单,我深信医学想专就无法全,想全必然是不会精的。学习无止境,但国家应该为医生学习的成本买单,这样大家才有积极性去学习!


基础要扎实,不需要精通,关键是基本的知识、概念要明白。这样的基础就全面扎实。
设备很重要,同样是尿常规检查,省医院就比县医院多了一个内容,还有显微镜观察
chenson wrote:
醫患關繫的主導,那是政府,媒體是政府控制的,不經過審核的、引起社會輿論返單的,會輕易登出來嗎?那分明就是轉化社會矛盾,給不作為官員提供生存空間,香港台灣新加坡為啥沒有這些事情?


政府对媒体的控制力没大家说的那么大。比如最喜欢攻击医生的南方系媒体。关键是医师没有真正属于自己的团体组织,所以不能集中力量表达自身意愿和利益。
yuyaotangguo wrote:
钱呢?这么长时间的培养,费用谁来承担?出来后谁来支付医师的福利待遇?难道指望……不可能的。哎,想法是真好。可惜可惜了


这个的确很重要。我的想法是:凡是考起医学院的学费、住宿费全免。做实习医生时提供免费住宿、一日三餐。
俺一直认为,名医不是学出来的,是杀出来,尤其是颅脑外胸外。。。。。。
俺一直认为,名医不是学出来的,是杀出来,尤其是颅脑外胸外。。。。。。

医生是实践出来的,但不是盲目实践出来的。
greatzhouyi wrote:
这“最后考核”有点坑爹,加起来,都有将近4年了~~不符合中国国情啊!



没有大家想象的那么长时间。实际上总时间也就是9-10年而已。目前国内大多数学子都要读8-10年才能正式工作,且基础知识、临床经验等等都很差。
seaskylb wrote:
国家现阶段不是缺乏医生吗?请问这样改革后,医学生必定减少,怎么满足庞大的患者群体?


现在缺的是良好的医生,而不是缺乏医生。良好的医生才可能满足社会需求。粗制滥造的医生只会增加医患矛盾,浪费社会资源。
水芙蓉098 wrote:
我很想问一句:有谁会参加这个脑残的计划啊?向西方学习也要学习的资本吧!就拿简单的实习来讲,问一下全国有几家医院会对实习生严格管理?对实习学生你们敢放手吗?实习生的作用说白了就是换药,混日子,真正能干的有多少?病理科竟然9个月,我十分想知道这九个月是怎么来的?大内科那么多科室竟然才12个月,够吗?这样培养出来的医学生不跟现在的还是一样吗?这样的改革索性不改。就算这个措施实施出来之后,学生的就业呢?可以挂牌行医吗?现在全国都在医改,所有诊所都变成社区卫生服务站,国家花7年培养出来的高等学生将呆在这个工作环境中一辈子,并且相关配套落后,简单处理后病人还是要转诊,学生们花了7年的时间学到的东西就能挣到每个月那少的可怜的钱,莫说孝敬父母了,养活自己都是难题,并且没有节假日,工作压力大,接触的是最底层的人民群众,最终这部分精英人才不还是会流失吗?要想改革就从骨子里改,要该就大该,别把钱老给其他国家做贡献,帮帮自己的人民群众吧,建立完善的医疗服务体系,确实保障卫生服务人员的工作环境,将措施落到实处,别总是头痛医头,脚痛治脚!如果是这个改法,索性不改!待矛盾激化到不可缓解的地步,脓包破溃之后才会好得更快!


第一,实习医院必须严格管理学生。因为不严格的话,学生就通不过全国统一的出科考试!学生就只能再继续实习下去。
第二,病理科是必须的。病理是所有临床学科的基础。从制作病理切片到阅读普通常见病理切片都是临床非常有必要的知识。我自己从事临床工作的最大感受就是对病理了解的太少,不懂,所以局限了我对疾病认识的深切性。
第三,大内科学习12个月足够。因很多知识会在影像、病理、检验再复习加深认识。毕竟我们要求的是常见多发病的诊疗,强调的是基础知识、临床思维的能力培养,这点绝对够了。要从事内科专业,那肯定还需要继续学习。
第四,这样培训出来的医生有能力挂牌行医。因为他们的知识面足够广。这让他们继续学习有良好的基础。而且能很好的从事基础性的临床检验、影像检验、病理初检。挂牌行医绝对够了。剩下的只是临床经验的积累了,这点需要时间,不是基础培训的所能带来的。
第五,我相信这样的培训体系能让医生们收入得到相应的回报。
seaskylb wrote:
一个缺少医务工作者的国家,是先解决量上的问题还是先解决质上的问题?一个人都快饿死了,你叫他别吃野菜了,吃米饭去,而稻谷还种在田里没到收获的季节。我看还是叫他饿死算了。当医疗系统能人员充足,正常运转了,再追求质的飞跃才是王道。不要把医务工作者想得太伟大,大家都是人,精力有限,不可能一个人管一群患者。
       我们并不比谁低人一等,只求人与人之间的平等。也许你会说患者弱势群体,蛋疼的弱势群体。平等懂不?不要一味的想单方面的改变谁,平等、尊重是相互的。一个病毒发热病人,已经交代病情说病毒感染,没有特效抗病毒,烧个2-3天是常事,患者上午一来医院看了病,带药回家,服了1次药,下午又来了,你们医院开的什么药,一点效果的没有。呵呵,我只能苦笑,只笑国民最基本的常识都不懂,这能从改变医生质量上改变不??
      医改是个循序渐进的过程,不要想一步登天。


你怎么知道中国缺少医务工作者?我看中国不缺医务工作者,缺的是高质量的医务工作者。尤其是基层,太多的质量不高的医务工作者即没解决患者的问题,甚至在增加患者的问题。比如你说的那个病毒发烧的事情,如果基层的所有医生都这么说,你说病人会不相信吗?现在的问题就是医生们说的都不一样,都只是一味迁就病人,那病人怎么想?

要统一的高质量的医生培训的目的就是这样,让基层也有高质量的医生。让很多常见多发疾病在基层解决掉!
医者仁心人心惶惶 wrote:
楼主什么都在和美国比,你能不能为现在医学生的生存环境想想,要是按照你那样的建议,估计中国大部分高中生不会选择学医。你自己当初学医的时候也这样想吗?还说“中国在快速城市化。所谓的基层其实也没多少人了。中国的人口大多集中在城市、城镇,并且还在集中进行时!”。中国现在大部分都还处于基层,看病难、看病贵普遍存在,我觉得你是睁眼瞎!!


本来就没打算从高中生中招医学生,我说的很清楚是大专及以上学历者才具有考医学院的资格!

中国基层不缺医生,缺的是合格高质量医生。
强顶梦飞飞,医科生应该和教师一样免费培养
医学专业6年毕业是不可能独立行医的。
北医协和毕业的也没这本事。
毕业后6年还差不多。
Kapartida 发表于 2013-4-18 00:06
医学专业6年毕业是不可能独立行医的。
北医协和毕业的也没这本事。
毕业后6年还差不多。
就我所述的培训方式应该没问题。