关于引进阿穆尔级潜艇以及苏35的第三种认知!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:04:54
防务短评:中国购苏35和拉达级 是一种战略援助2013年03月17日 10:59
来源:凤凰军事
作为俄罗斯下一代常规潜艇,拉达级由于关键技术迟迟不过关,迫使俄海军最近又订购基洛级。

凤凰军事 防务短评 3月17日

最近一段时间,中国采购苏-35、以及阿穆尔级(拉达级潜艇出口型)合作是中俄近期最重要的两大军事合作项目,受到外界的广泛关注。关于中俄的这两大军事合作,国内外评论众口纷纭,一些国外舆论声称是“中国技术仍依赖国外”的铁证,一些国内舆论则声称“毫无必要引进苏-35”。

首先,所谓中国进口苏-35是为“借机引进117S发动机”这个说法毫无逻辑可言。117S发动机实际就是AL-41F-1S,属于AL-31F系列的升级版,和歼-10所用的AL-31FN相比,最大推力分别为142千牛和125千牛。相比之下,用于俄罗斯T-50的117发动机(AL-41F)正式版推力在157千牛以上(未来计划180千牛)。所以说,所谓“先进的”117S发动机,仍没有脱离三代机引擎的水准,推力增量很有限。另一方面,按照中国引进苏-35的可能时间表,获得117S发动机的时间最快也在五年后,完全和中国四代机研制进度配不上。仅仅为增加十几千牛的推力等待五年时间,正常人绝对不会以此为然。

另外,阿穆尔级计划更是俄罗斯潜艇直接引入中国技术设备,对难产的“拉达”级潜艇的全面完善。可见,由于行业持续性衰退,俄罗斯军工企业不仅资金人才缺乏,技术进一步更新换代也出现严重问题,已经开始需要中国军工技术的“反哺”。俄罗斯军事技术长期“吃老本”的状况已濒临末日。

所谓先进的苏-35战斗机、拉达级潜艇乃至伊尔-476等等,无一不是前苏联时期技术遗产的后代,如果没有新鲜技术血液的融入,根本谈不上“满足未来需要”,甚至很多企业随时有彻底破产垮台的可能。俄罗斯大型军舰、运输机、潜艇几乎都已经面临无米下锅的况状。其他几个关键行业,即使有俄罗斯本国订单,但由于新一代武器研制费用高昂,新型号研制进程也举步维艰。如没有外来资金的支援,苏霍伊公司的T-50战斗机甚至难以顺利推进。俄罗斯海军甚至依靠印度护卫舰订单,才能确保同型号的护卫舰在本国服役。

从中国的角度讲,俄罗斯军工如果彻底垮台,绝非是国人该幸灾乐祸的。尽管中国军事工业进步飞速,但实际上距离西方先进水平仍然有很大差距,在很多领域依然实力很差。无论如何,俄罗斯在未来几乎仍是中国军事技术交流和借鉴的唯一窗口。如果俄罗斯军工垮台,中国军工的很多领域可能真会陷入“闭门造车”的状况,对中国肯定是弊大于利。

“他山之石可以攻玉”,保持活力的俄罗斯军工,也有利于促进中国军工的发展。事实上西方的军事发展,也很大程度上依赖于欧洲和美国防务企业间的不断交流和合作。中国军工的最终竞争对手是以美国为首的西方国家,有一个携手合作的伙伴,远胜于单打独斗。

从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。

总而言之,尽管中国并不缺乏自己研制武器的能力,但不断巩固与俄罗斯的军事合作,共同应对西方的技术挑战,对自身发展也是获益深远的。盲目自满和排外,不能真正缩短和西方的差距。(凤凰军事 防务短评 陶慕剑)
http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 17/23192031_0.shtml防务短评:中国购苏35和拉达级 是一种战略援助2013年03月17日 10:59
来源:凤凰军事
作为俄罗斯下一代常规潜艇,拉达级由于关键技术迟迟不过关,迫使俄海军最近又订购基洛级。

凤凰军事 防务短评 3月17日

最近一段时间,中国采购苏-35、以及阿穆尔级(拉达级潜艇出口型)合作是中俄近期最重要的两大军事合作项目,受到外界的广泛关注。关于中俄的这两大军事合作,国内外评论众口纷纭,一些国外舆论声称是“中国技术仍依赖国外”的铁证,一些国内舆论则声称“毫无必要引进苏-35”。

首先,所谓中国进口苏-35是为“借机引进117S发动机”这个说法毫无逻辑可言。117S发动机实际就是AL-41F-1S,属于AL-31F系列的升级版,和歼-10所用的AL-31FN相比,最大推力分别为142千牛和125千牛。相比之下,用于俄罗斯T-50的117发动机(AL-41F)正式版推力在157千牛以上(未来计划180千牛)。所以说,所谓“先进的”117S发动机,仍没有脱离三代机引擎的水准,推力增量很有限。另一方面,按照中国引进苏-35的可能时间表,获得117S发动机的时间最快也在五年后,完全和中国四代机研制进度配不上。仅仅为增加十几千牛的推力等待五年时间,正常人绝对不会以此为然。

另外,阿穆尔级计划更是俄罗斯潜艇直接引入中国技术设备,对难产的“拉达”级潜艇的全面完善。可见,由于行业持续性衰退,俄罗斯军工企业不仅资金人才缺乏,技术进一步更新换代也出现严重问题,已经开始需要中国军工技术的“反哺”。俄罗斯军事技术长期“吃老本”的状况已濒临末日。

所谓先进的苏-35战斗机、拉达级潜艇乃至伊尔-476等等,无一不是前苏联时期技术遗产的后代,如果没有新鲜技术血液的融入,根本谈不上“满足未来需要”,甚至很多企业随时有彻底破产垮台的可能。俄罗斯大型军舰、运输机、潜艇几乎都已经面临无米下锅的况状。其他几个关键行业,即使有俄罗斯本国订单,但由于新一代武器研制费用高昂,新型号研制进程也举步维艰。如没有外来资金的支援,苏霍伊公司的T-50战斗机甚至难以顺利推进。俄罗斯海军甚至依靠印度护卫舰订单,才能确保同型号的护卫舰在本国服役。

从中国的角度讲,俄罗斯军工如果彻底垮台,绝非是国人该幸灾乐祸的。尽管中国军事工业进步飞速,但实际上距离西方先进水平仍然有很大差距,在很多领域依然实力很差。无论如何,俄罗斯在未来几乎仍是中国军事技术交流和借鉴的唯一窗口。如果俄罗斯军工垮台,中国军工的很多领域可能真会陷入“闭门造车”的状况,对中国肯定是弊大于利。

“他山之石可以攻玉”,保持活力的俄罗斯军工,也有利于促进中国军工的发展。事实上西方的军事发展,也很大程度上依赖于欧洲和美国防务企业间的不断交流和合作。中国军工的最终竞争对手是以美国为首的西方国家,有一个携手合作的伙伴,远胜于单打独斗。

从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。

总而言之,尽管中国并不缺乏自己研制武器的能力,但不断巩固与俄罗斯的军事合作,共同应对西方的技术挑战,对自身发展也是获益深远的。盲目自满和排外,不能真正缩短和西方的差距。(凤凰军事 防务短评 陶慕剑)
http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 17/23192031_0.shtml
俄罗斯最近又订购基洛???

2011年的事情是最近?这个新闻质量。。
基本没有任何价值的新闻,严重偏离事实。无力辟谣了。
莫斯科警长 发表于 2013-3-17 17:35
基本没有任何价值的新闻,严重偏离事实。无力辟谣了。
     我指是觉得作者的观点很有意思,所以转来给大家参考下,非黑即白的看待引进武器这件事本身其实过于简单。  具体作者参考的各种资料是否有据可查这个没考证过。
我指是觉得作者的观点很有意思,所以转来给大家参考下,非黑即白的看待引进武器这件事本身其实过于简 ...
不是说您的问题,您没有任何问题,是这个文章漏洞百出,不是老掉牙的事实,就是根本不存在的臆断。
莫斯科警长 发表于 2013-3-17 17:35
基本没有任何价值的新闻,严重偏离事实。无力辟谣了。
警长。。你说大BOSS这次访俄,肯定也会谈相关话题吧。。
这已经是3遍了吧
文章作者还停留在上世纪90年代毛子到处要饭的认识阶段,还有意思?黑毛都落后时代哈
shinobi4587 发表于 2013-3-17 18:53
警长。。你说大BOSS这次访俄,肯定也会谈相关话题吧。。
武器到底买不买警犬也是云里雾里的

不过我们和俄罗斯的天然气价格谈判好像有重大进展!  日本韩国要着急了
PUPU生活每一天 发表于 2013-3-17 18:54
文章作者还停留在上世纪90年代毛子到处要饭的认识阶段,还有意思?黑毛都落后时代哈
其实  想黑俄罗斯可以有很多论点黑  既然想黑的找不出办法  那鄙人就来整理些

以后谁想黑俄罗斯可以用,鄙人不仅不会反驳(因为没得反驳,这就是事实)  还会和你们一起叫好

1.俄罗斯人口老龄化依旧没有控制住,还在加速老龄化    人女比例严重不平衡  俄罗斯男的比女的少1000万还不止

2.俄罗斯出口严重依赖能源资源(和其深加工产品)、军火   这个在相当长的时间内无法改变  而且还在进一步加深

3.俄罗斯高加索内外震荡不止,MSL极端分子、分离分子、恐怖主义猖獗,俄罗斯军队显然没有完全平定这些地方。

4.独联体、集体安全组织或者俄罗斯附近的国家离心俄罗斯的现象  比如乌兹别克斯坦、阿塞拜疆、格鲁吉亚  都很讨厌俄罗斯  想脱离俄罗斯的束缚。

5.俄罗斯没有信义,抛弃利比亚,最关键的时候抛弃了卡扎菲

6.俄罗斯坑印度  航母拖拉  护卫舰给印度弄防空单臂  坦克T90给印度猴版

7.俄罗斯明里暗里帮助越南,破坏我们中国的南海计划

8.俄罗斯加入世贸WTO后   他自己国内很多产业受到极大的冲击,甚至濒临倒闭

9.俄罗斯鸡肉牛肉不能自给,要大量进口,每年从日本韩国进口大量民船、汽车,买了一大批美国波音,俄罗斯国内来自我们的物美价廉的日用品,服装鞋帽,机械设备比比皆是

10.俄罗斯中亚边境毒品走私泛滥  还有高加索

11.俄罗斯远东交通设施极度不给力  建设速度缓慢

12.俄罗斯海军后勤基地设施垃圾  直接导致北风之神不能服役(直到现在一大堆人还以为955一直不能服役是因为圆锤,其实圆锤2011年就过关了)

13.俄罗斯885造了十几年一直没法服役  其实今年俄罗斯他自己说要服役,还是没办法服役,还要拖拉···

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那么多可以吐槽俄罗斯的不吐槽  

吐槽啥俄罗斯吃老本  去工业化   这不是自降身价么  让别人笑话智商??

何苦呢?   专家多了解下事实的真相会要命么~~
我觉得这种文章我也能写出来。反正没干货,更不用负责任
说东论西,结论慢慢一定就清楚了
产能不足也可以解释。
技术有需求也可以解释。
卡扎非那事怨不得毛子
想去抱西方大腿把以前朋友踢了
最后西方又没接受投名状