超级军网[讨论]开发预警飞艇来提升舰队预警能力
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:12:49
<P>小弟自上cd以来基本没发过帖子 只是潜水学习 最近想出一些装备战法 想请诸位点评一下</P>
<P>以目前情况看 10年之内我国即使上了航母 也在短期内形成不了战斗力
但是台海形势不容乐观可喜的是 近期我军的新装备 比如大预、170等
将能在短期内形成战力 拥有大预后 我军在沿海地区的预警能力大为提升
但鉴于经济能力有限 大预的装备数量不能长时间为远在东海的舰队提供预警
这样 没有航母的我军舰队在对抗强敌时缺乏预警是急需解决的重大问题
我军现有的直升机即使装备了先进的雷达也无法满足预警的需要
因此 小弟我设想了一些新装备新战法来弥补舰队预警上的缺陷</P>
<P>我军可以造出大型飞艇 这个以我国技术力量完全可以轻松解决
用大型飞艇装载相控阵预警雷达 在飞艇上装两台电动螺旋桨推进系统
满足单台推进能使飞艇以70km/h即超过30节的速度跟随舰队行动
装两台是为了可靠性的考虑 飞艇的供电由系留电缆提供
雷达在本机上进行初步数据处理后 将数据用多路光缆由系留电缆送到
船上处理 这样的话 飞艇本身的重量就能极大减轻 而通过在船上进行
数据处理、预警调度指挥 其指挥能力远超过大预本机的能力
调度台可以比大预上的多得多 而飞艇的系留载舰
只需要拥有近防自卫能力和强大的指挥通信功能即可
飞艇的飞行高度 就看系留电缆能做到什么水平了 通信光缆并不重
但是电缆就不一样了 一般能飞到1000米 我想应该可以
那这样的话 预警范围也能扩展很大了 </P>
<P>现在假设一些数据
比如飞艇雷达可以在150公里内探测到雷达反射面积相当于F/A18改进型的飞机
雷达的可靠性能满足连续无故障工作一周 这个估计实现有点难
但是有源相控阵即使某些单元损坏也能用的 一周时间内能阻止美军支援台湾的话
作战目的就能达到了
雷达对鱼叉一类的反舰导弹的探测距离达到40公里 </P>
<P>现在说一下作战方法
改进海虹9 或者开发更好的防空导弹 使用末端主动雷达制导
让他能够在150公里内攻击敌军导弹载机
由于鱼叉射程小于150公里 当然人家改进了也不止这个数了
开发数据链 使得飞艇预警系统能够引导防空导弹飞到导弹的主动制导段
那么两艘共载弹96枚的防空舰应该能抵挡住航母的一次攻击
如果能击落30架左右的敌机 那么敌军估计就得撤退
就算某些敌机发射了导弹 那么我军依靠较先进的近防导弹和CIWS应该
能在30公里内抵挡住鱼叉</P>
<P>由于飞艇雷达反射面积极小 红外特征也极小 又是不停运动中的
所以美军现役那些反辐射导弹对他无能为力 可以确保飞艇的安全性
关于远程防空导弹 这个是先发制人的关键 以我们现有水平
要实现150公里以上的射程不容易
但是我们要打的150公里外的导弹而是飞机 这就好办多了
把导弹设计成两级的 后级是日炙那样的冲压发动机
前级是带独立固推发动机的主动雷达制导战斗部
通过高弹道把前级送到目标附近 这样的话 150公里也不难实现
独立前级保证了末段依然拥有高机动性
</P><P>小弟自上cd以来基本没发过帖子 只是潜水学习 最近想出一些装备战法 想请诸位点评一下</P>
<P>以目前情况看 10年之内我国即使上了航母 也在短期内形成不了战斗力
但是台海形势不容乐观可喜的是 近期我军的新装备 比如大预、170等
将能在短期内形成战力 拥有大预后 我军在沿海地区的预警能力大为提升
但鉴于经济能力有限 大预的装备数量不能长时间为远在东海的舰队提供预警
这样 没有航母的我军舰队在对抗强敌时缺乏预警是急需解决的重大问题
我军现有的直升机即使装备了先进的雷达也无法满足预警的需要
因此 小弟我设想了一些新装备新战法来弥补舰队预警上的缺陷</P>
<P>我军可以造出大型飞艇 这个以我国技术力量完全可以轻松解决
用大型飞艇装载相控阵预警雷达 在飞艇上装两台电动螺旋桨推进系统
满足单台推进能使飞艇以70km/h即超过30节的速度跟随舰队行动
装两台是为了可靠性的考虑 飞艇的供电由系留电缆提供
雷达在本机上进行初步数据处理后 将数据用多路光缆由系留电缆送到
船上处理 这样的话 飞艇本身的重量就能极大减轻 而通过在船上进行
数据处理、预警调度指挥 其指挥能力远超过大预本机的能力
调度台可以比大预上的多得多 而飞艇的系留载舰
只需要拥有近防自卫能力和强大的指挥通信功能即可
飞艇的飞行高度 就看系留电缆能做到什么水平了 通信光缆并不重
但是电缆就不一样了 一般能飞到1000米 我想应该可以
那这样的话 预警范围也能扩展很大了 </P>
<P>现在假设一些数据
比如飞艇雷达可以在150公里内探测到雷达反射面积相当于F/A18改进型的飞机
雷达的可靠性能满足连续无故障工作一周 这个估计实现有点难
但是有源相控阵即使某些单元损坏也能用的 一周时间内能阻止美军支援台湾的话
作战目的就能达到了
雷达对鱼叉一类的反舰导弹的探测距离达到40公里 </P>
<P>现在说一下作战方法
改进海虹9 或者开发更好的防空导弹 使用末端主动雷达制导
让他能够在150公里内攻击敌军导弹载机
由于鱼叉射程小于150公里 当然人家改进了也不止这个数了
开发数据链 使得飞艇预警系统能够引导防空导弹飞到导弹的主动制导段
那么两艘共载弹96枚的防空舰应该能抵挡住航母的一次攻击
如果能击落30架左右的敌机 那么敌军估计就得撤退
就算某些敌机发射了导弹 那么我军依靠较先进的近防导弹和CIWS应该
能在30公里内抵挡住鱼叉</P>
<P>由于飞艇雷达反射面积极小 红外特征也极小 又是不停运动中的
所以美军现役那些反辐射导弹对他无能为力 可以确保飞艇的安全性
关于远程防空导弹 这个是先发制人的关键 以我们现有水平
要实现150公里以上的射程不容易
但是我们要打的150公里外的导弹而是飞机 这就好办多了
把导弹设计成两级的 后级是日炙那样的冲压发动机
前级是带独立固推发动机的主动雷达制导战斗部
通过高弹道把前级送到目标附近 这样的话 150公里也不难实现
独立前级保证了末段依然拥有高机动性
</P>
<P>以目前情况看 10年之内我国即使上了航母 也在短期内形成不了战斗力
但是台海形势不容乐观可喜的是 近期我军的新装备 比如大预、170等
将能在短期内形成战力 拥有大预后 我军在沿海地区的预警能力大为提升
但鉴于经济能力有限 大预的装备数量不能长时间为远在东海的舰队提供预警
这样 没有航母的我军舰队在对抗强敌时缺乏预警是急需解决的重大问题
我军现有的直升机即使装备了先进的雷达也无法满足预警的需要
因此 小弟我设想了一些新装备新战法来弥补舰队预警上的缺陷</P>
<P>我军可以造出大型飞艇 这个以我国技术力量完全可以轻松解决
用大型飞艇装载相控阵预警雷达 在飞艇上装两台电动螺旋桨推进系统
满足单台推进能使飞艇以70km/h即超过30节的速度跟随舰队行动
装两台是为了可靠性的考虑 飞艇的供电由系留电缆提供
雷达在本机上进行初步数据处理后 将数据用多路光缆由系留电缆送到
船上处理 这样的话 飞艇本身的重量就能极大减轻 而通过在船上进行
数据处理、预警调度指挥 其指挥能力远超过大预本机的能力
调度台可以比大预上的多得多 而飞艇的系留载舰
只需要拥有近防自卫能力和强大的指挥通信功能即可
飞艇的飞行高度 就看系留电缆能做到什么水平了 通信光缆并不重
但是电缆就不一样了 一般能飞到1000米 我想应该可以
那这样的话 预警范围也能扩展很大了 </P>
<P>现在假设一些数据
比如飞艇雷达可以在150公里内探测到雷达反射面积相当于F/A18改进型的飞机
雷达的可靠性能满足连续无故障工作一周 这个估计实现有点难
但是有源相控阵即使某些单元损坏也能用的 一周时间内能阻止美军支援台湾的话
作战目的就能达到了
雷达对鱼叉一类的反舰导弹的探测距离达到40公里 </P>
<P>现在说一下作战方法
改进海虹9 或者开发更好的防空导弹 使用末端主动雷达制导
让他能够在150公里内攻击敌军导弹载机
由于鱼叉射程小于150公里 当然人家改进了也不止这个数了
开发数据链 使得飞艇预警系统能够引导防空导弹飞到导弹的主动制导段
那么两艘共载弹96枚的防空舰应该能抵挡住航母的一次攻击
如果能击落30架左右的敌机 那么敌军估计就得撤退
就算某些敌机发射了导弹 那么我军依靠较先进的近防导弹和CIWS应该
能在30公里内抵挡住鱼叉</P>
<P>由于飞艇雷达反射面积极小 红外特征也极小 又是不停运动中的
所以美军现役那些反辐射导弹对他无能为力 可以确保飞艇的安全性
关于远程防空导弹 这个是先发制人的关键 以我们现有水平
要实现150公里以上的射程不容易
但是我们要打的150公里外的导弹而是飞机 这就好办多了
把导弹设计成两级的 后级是日炙那样的冲压发动机
前级是带独立固推发动机的主动雷达制导战斗部
通过高弹道把前级送到目标附近 这样的话 150公里也不难实现
独立前级保证了末段依然拥有高机动性
</P><P>小弟自上cd以来基本没发过帖子 只是潜水学习 最近想出一些装备战法 想请诸位点评一下</P>
<P>以目前情况看 10年之内我国即使上了航母 也在短期内形成不了战斗力
但是台海形势不容乐观可喜的是 近期我军的新装备 比如大预、170等
将能在短期内形成战力 拥有大预后 我军在沿海地区的预警能力大为提升
但鉴于经济能力有限 大预的装备数量不能长时间为远在东海的舰队提供预警
这样 没有航母的我军舰队在对抗强敌时缺乏预警是急需解决的重大问题
我军现有的直升机即使装备了先进的雷达也无法满足预警的需要
因此 小弟我设想了一些新装备新战法来弥补舰队预警上的缺陷</P>
<P>我军可以造出大型飞艇 这个以我国技术力量完全可以轻松解决
用大型飞艇装载相控阵预警雷达 在飞艇上装两台电动螺旋桨推进系统
满足单台推进能使飞艇以70km/h即超过30节的速度跟随舰队行动
装两台是为了可靠性的考虑 飞艇的供电由系留电缆提供
雷达在本机上进行初步数据处理后 将数据用多路光缆由系留电缆送到
船上处理 这样的话 飞艇本身的重量就能极大减轻 而通过在船上进行
数据处理、预警调度指挥 其指挥能力远超过大预本机的能力
调度台可以比大预上的多得多 而飞艇的系留载舰
只需要拥有近防自卫能力和强大的指挥通信功能即可
飞艇的飞行高度 就看系留电缆能做到什么水平了 通信光缆并不重
但是电缆就不一样了 一般能飞到1000米 我想应该可以
那这样的话 预警范围也能扩展很大了 </P>
<P>现在假设一些数据
比如飞艇雷达可以在150公里内探测到雷达反射面积相当于F/A18改进型的飞机
雷达的可靠性能满足连续无故障工作一周 这个估计实现有点难
但是有源相控阵即使某些单元损坏也能用的 一周时间内能阻止美军支援台湾的话
作战目的就能达到了
雷达对鱼叉一类的反舰导弹的探测距离达到40公里 </P>
<P>现在说一下作战方法
改进海虹9 或者开发更好的防空导弹 使用末端主动雷达制导
让他能够在150公里内攻击敌军导弹载机
由于鱼叉射程小于150公里 当然人家改进了也不止这个数了
开发数据链 使得飞艇预警系统能够引导防空导弹飞到导弹的主动制导段
那么两艘共载弹96枚的防空舰应该能抵挡住航母的一次攻击
如果能击落30架左右的敌机 那么敌军估计就得撤退
就算某些敌机发射了导弹 那么我军依靠较先进的近防导弹和CIWS应该
能在30公里内抵挡住鱼叉</P>
<P>由于飞艇雷达反射面积极小 红外特征也极小 又是不停运动中的
所以美军现役那些反辐射导弹对他无能为力 可以确保飞艇的安全性
关于远程防空导弹 这个是先发制人的关键 以我们现有水平
要实现150公里以上的射程不容易
但是我们要打的150公里外的导弹而是飞机 这就好办多了
把导弹设计成两级的 后级是日炙那样的冲压发动机
前级是带独立固推发动机的主动雷达制导战斗部
通过高弹道把前级送到目标附近 这样的话 150公里也不难实现
独立前级保证了末段依然拥有高机动性
</P>
美国人就是这么干的。虽然目的和我们不一样。
<P>
预警飞艇用在国土防空是很合适的。跟随航母编队也没什么技术障碍，可以通过空中加油机定期为之补充燃料，做到无限续航。关键就是生存能力，人家打你如同捏死只蚂蚁一样容易。</P><P>空空导弹单纯增加航程并不难，远程空空导弹难的是制导和机动性。你说的这种飞艇，速度慢，机动性为零，对空空导弹而言基本是固定靶，发现即摧毁。</P><P>攻击这种目标，对导弹的制导和机动性要求太低了。对手只需要一型300海里航程的特制空空导弹或者反辐射导弹就行了，可以考虑放大aim-54（原aim-54射程不到一百海里）。按AIM-54的速度，300海里只需六分钟，这段时间战斗机能跑100多海里，固定翼预警机也能移动几十海里，你只能跑3海里。</P><P>因为不需要多考虑制导和机动，只是单纯增加航程，应该可以省略半主动制导这一程序，惯性制导+主动雷达或被动雷达，可以做到完全的发射后不管。目标侦测信息由预警机提供，经数据链传输给导弹载机。导弹大不到哪去，载机无所谓，甚至可以由舰艇发射。战斧那是升限不够，否则改改估计都可以打你。</P><P>想想吧，现在四百公里空空导弹都在研制，那可是专打飞机的。</P><P>不要说隐身，飞艇有一定隐身能力，就算能达到F-22的水平都没用，预警飞机本来就是巨型探照灯。
</P>
预警飞艇用在国土防空是很合适的。跟随航母编队也没什么技术障碍，可以通过空中加油机定期为之补充燃料，做到无限续航。关键就是生存能力，人家打你如同捏死只蚂蚁一样容易。</P><P>空空导弹单纯增加航程并不难，远程空空导弹难的是制导和机动性。你说的这种飞艇，速度慢，机动性为零，对空空导弹而言基本是固定靶，发现即摧毁。</P><P>攻击这种目标，对导弹的制导和机动性要求太低了。对手只需要一型300海里航程的特制空空导弹或者反辐射导弹就行了，可以考虑放大aim-54（原aim-54射程不到一百海里）。按AIM-54的速度，300海里只需六分钟，这段时间战斗机能跑100多海里，固定翼预警机也能移动几十海里，你只能跑3海里。</P><P>因为不需要多考虑制导和机动，只是单纯增加航程，应该可以省略半主动制导这一程序，惯性制导+主动雷达或被动雷达，可以做到完全的发射后不管。目标侦测信息由预警机提供，经数据链传输给导弹载机。导弹大不到哪去，载机无所谓，甚至可以由舰艇发射。战斧那是升限不够，否则改改估计都可以打你。</P><P>想想吧，现在四百公里空空导弹都在研制，那可是专打飞机的。</P><P>不要说隐身，飞艇有一定隐身能力，就算能达到F-22的水平都没用，预警飞机本来就是巨型探照灯。
</P>
<P>预警飞艇被人打了，直接损失并不大，可能不会超过一架SU-33的价值，只是对一个航母编队而言，等于聋了耳朵瞎了眼，那几千上万人的生命，几十亿美元，几十年心血就全部扔到海里去了，甚至会输掉一场战争。假冒伪劣害死人啊。</P><P>航母这种东东是综合国力的体现，除了巨大的资金投入，还意味着各种先进技术的整合。当今世界，航母只是美印俄英法这些大国的专利。</P><P>看来贵国人民想航母想疯了，病急乱投医，变着法子想投机取巧。贵国虽然在制作假冒伪劣产品方面有专长，甚至可以用纸板做皮鞋，只可惜造航母不是纺织制鞋。还是要脚踏实地，不要异想天开，更不能急功近利。我相信你们有百把年时间，凭借自己的技术，完全能造出一个完整的航母系统。</P><P>不过话说回来了，贵国人民是不怕牺牲的，说不定牺牲越大越勇敢。航母沉了不要紧，要的就是这个效果，就是要诱敌深入，让敌人登陆后来个关门打狗，扬长避短，发挥陆军优势，然后通过几十年的焦土防御，浴血奋战，最后的胜利还是你们的。
</P>
</P>
美国海军专门有一篇文章，说明了“飞艇生存力差”是一个认识错误。
索尼娅甘地
用于国土防御还差不多。
如果飞艇底下的舰艇携带的导弹数量够多，质量足够好，你的超远程对空导弹一样被拦截
！！！
！！！
[此贴子已经被作者于2005-3-13 23:45:26编辑过]
甘地MM可恶,专门用专业知识开玩笑!!!要打倒!![em01]
甘地MM如果真的是印度人,那对我们绝不是好事.她对我们了解的太透彻了.希望只是个拿阿三开心的国人.
<P>#########攻击这种飞艇对导弹要求太低了，惯导+多模主动被动雷达，可以做到超远程发射后不管，如果ins还不放心可以加GPS(GPS是谁家的我忘了嘿嘿）。我还想到电视制导，对付这东西简直太好了，飞艇就是体积特大，在太平洋西岸一露头，东岸就能看到。导弹装个摄像头，大老远一看挺着个大肚子的就是它了（这不需要多高的人工智能吧？），这时候什么主动雷达被动雷达都可以关机，不管三七二十一，就往它肚子上撞。不考虑机动性不考虑制导只考虑航程，对承载工具没有特殊要求，可以想象攻击这种飞艇的成本。########</P><P>对付这飞艇,只用电视制导就够了,战斗部都可以不装,穿个洞基本就完成任务.然后飞艇从1000米高空掉下来,算下能量,随便砸到哪艘船...............
</P>
</P>
<P>飞艇不是穿个洞就掉下来的。</P><P>那个是飞艇不是气球。</P>
<P>看来中国飞机是要好好向印度飞机学习。</P><P>哦对了，不光是中国，包括美国、俄罗斯等等国家的飞机，就是有加油机也没</P><P>能力无限期巡航，飞机用一段时间都要做维护的，能无限巡航的飞机估计都在印度</P><P>练过瑜珈的。</P>
<P>我有个想法</P><P>就是大型的非系留的飞艇，靠顶部的太阳能电池维持，携带一定数量的燃料作备用。</P><P>飞行高度较高</P>
可行。
<P>作为长时间海洋监视平台也是可以考虑的。</P><P>飞艇反潜历史上也是有先例的。</P>
飞艇有几乎无限的续航能力，红外特征不明显。E-2只凭借本身的机动能力来躲避估计也不会活多长时间，10000支用来攻击飞艇的导弹也是个花费。在有E-2的编队里面加入1个飞艇我觉得还是有讨论的价值吧？
另外觉得甘地MM有点象妞妞[em02]
<P>就算发展飞艇也没有必要取代预警机啊，我想也取代不了。互补不足或者发挥特殊优势还是有可为的。</P>
[此贴子已经被作者于2005-3-13 23:05:04编辑过]
每次见到甘地妹妹都有种笑的冲动，看着看着我有时候都真以为她（他）是印度人了。[em01]
<B>以下是引用<I>xx88</I>在2005-3-13 11:44:00的发言：</B>
<P>我有个想法</P>
<P>就是大型的非系留的飞艇，靠顶部的太阳能电池维持，携带一定数量的燃料作备用。</P>
<P>飞行高度较高</P>
<P>天才啊，偶大哥美国这些年为省钱掀起一股飞艇热，其中最重要的计划HAA的设计思想估计就是你提供的。</P>
<B>以下是引用<I>loveworld</I>在2005-3-12 9:18:00的发言：</B>
甘地MM如果真的是印度人,那对我们绝不是好事.她对我们了解的太透彻了.希望只是个拿阿三开心的国人.
<P>让您失望了，在我们那儿比我了解中国的至少有几十万人。</P>
<P>哎，我倒希望我是个中国人，但不是现代的中国人。我的前生一定个中国mm，生活在古代的江南，在那黑暗的河流上飞蛾扑火。</P>
<P>在黑暗的河流上 </P>
<P>灯火灿烂 是怎样美丽的夜晚
你微笑前来缓缓指引我渡向彼岸
（今夕何夕兮 中搴洲流 今日何日兮 得与王子同舟）
那满涨的潮汐
是我胸怀中满涨起来的爱意
怎样美丽而又慌乱的夜晚啊
请原谅我不得不用歌声
向俯视着我的星空轻轻呼唤
星群聚集的天空 总不如
坐在船首的你光华夺目
我几乎要错认也可以拥有靠近的幸福
从卑微的角落远远仰望
水波荡漾 无人能解我的悲伤
（蒙羞被好兮 不訾羞耻 心几烦而不绝兮 得知王子）
所有的生命在陷身之前
不是不知道应该闪避应该逃离
可是在这样美丽的夜晚里啊
藏着一种渴望却绝不容许
只求 只求能得到你目光流转处
一瞬间的爱怜 从心到肌肤
我是飞蛾奔向炙热的火焰
燃烧之后 必成灰烬
但是如果不肯燃烧 往后
我又能剩下些什么呢 除了一颗
逐渐粗糙 逐渐碎裂
逐渐在尘埃中失去了光泽的心
我于是扑向烈火
扑向命运在暗处布下的诱惑
用我清越的歌 用我真挚的诗
用一个自小温顺羞怯的女子
一生中所能
为你准备的极致
在传说里他们喜欢加上美满的结局
只有我才知道 隔着雾湿的芦苇
我是怎样目送着你渐渐远去
（山有木兮木有枝 心悦君兮君不知）
当灯火逐盏熄灭 歌声停歇
在黑暗的河流上被你所遗落了的一切
终于 只能成为
星空下被多少人静静传诵着的
你的昔日 我的昨夜
</P>
<P>印度MM我们交往吧</P>
甘地这哥们真的越来越搞笑了，你装得也太夸张了吧。
预警飞艇的数据处理应该在地面吧。 而且飞艇的费用应当越便宜越好，毕竟那么个庞然大物，要么无人飞艇？？？？？
<P>攻击飞艇和攻击e-2究竟有什么不同？e-2虽然慢，但以现在的技术做出一型200海里射程的超远程导弹，就算采取INS/GPS+数据链+主动被动双模雷达制导，也未必对付得了它。</P><P>这个。。。E-2主要是借用舰载机和舰空导弹来对抗敌方的打击吧？我还是觉得E-2与飞艇的机动能力差别，对预警机的角色来说没有多大影响，而不间断的滞空时间对预警机来说是个更有用的性能。</P><P>至于廉价空空导弹，我觉得，影象匹配制导大概不太实用，不是说我们的99坦克和广州级新驱逐舰都有光电对抗系统吗？用个大手电照一下就搞定了。可能是反辐射导弹比较难对付，而对抗反辐射导弹能力，E-2本身也不一定比飞艇高明吧？</P>
阿达阿达……要搞就搞农村包围城市，先天上水面的卫星导弹飞机机驱逐舰潜舰先上，待综合实力有保证后一鼓劲上航母阿达阿达航母是什么不就是一个海上移动的机场（攻击基地）嘛！！！刘华清还是拎不清轻重缓急，我觉得3年后正式全面预研，8年后开工好。搞好后就拿出去吓唬人，真想用在攻台上是没有前途的！你的大陆就是最好的航母了，现在想的应该是军队改革、加强攻击力量，别净来奢侈浪费扮款爷！