在斯大林格勒，曼施坦因的救援如得到第6集团军的配合是 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:37:12
看了凤凰卫视，德国幸存者关于斯大林格勒战役的回顾，其中提到当曼施坦因来救援的时候，许多被围的士兵认为将要突围，因此排队将冬衣烧掉，就是为了撤退的时候速度更快一点，结果最后突围被取消了？6集团军放弃突围的真正原因是什么？是希特勒的命令？希特勒已经让曼施坦因救援，那么保卢斯应该明白自己等于得到了突围的命令了；是保卢斯自己的懦弱？如果是这样的话，保卢斯这个人实在是苏军的最大英雄了，从当时幸存者的回忆看，第6集团军在这次突围前，将士们至少已经燃起了最后的希望了，如果保卢斯自己放弃的突围，我只能说保卢斯真的是个草包，希特勒用人最大的败笔！最后我们是否可以想象一下，如果第6集团军发起了突围，能否突出包围圈和曼施坦因会合？看了凤凰卫视，德国幸存者关于斯大林格勒战役的回顾，其中提到当曼施坦因来救援的时候，许多被围的士兵认为将要突围，因此排队将冬衣烧掉，就是为了撤退的时候速度更快一点，结果最后突围被取消了？6集团军放弃突围的真正原因是什么？是希特勒的命令？希特勒已经让曼施坦因救援，那么保卢斯应该明白自己等于得到了突围的命令了；是保卢斯自己的懦弱？如果是这样的话，保卢斯这个人实在是苏军的最大英雄了，从当时幸存者的回忆看，第6集团军在这次突围前，将士们至少已经燃起了最后的希望了，如果保卢斯自己放弃的突围，我只能说保卢斯真的是个草包，希特勒用人最大的败笔！最后我们是否可以想象一下，如果第6集团军发起了突围，能否突出包围圈和曼施坦因会合？
第六集团军已经基本没有发起进攻的能力（靠戈胖子那点空运只能勉强活命），防守都相当吃力，只能固守待援
第六集团军当时也就勉勉强强没饿死人而已，油料没有、弹药不足、将士饥疲，一群饿得半死的缺乏弹药的轻步兵在冬季发起突围行动，你觉得存在成功的可能性吗？
希特勒的命令不是让六集突围，而是让曼施坦因打进去，恢复陆上联系。六集继续堵在斯大林格勒对维持德军南线战事以及稳固战线是有很大帮助的。
要是罗斯托夫被搞定，那损失就大了，估计东线四三年就结束了！
参考一下切尔卡瑟
如果高加索的目斯林像现在那样牛杀的话，配合日耳曼部落的军队，现在我们看到的东欧平原就是德意志联邦和睦斯林的国家了
希特勒这个人生性怀疑，个性有点懦弱。他总是犹豫地想保存实力，其实最早突击莫斯科的时候争得不应该停下来，一鼓作气就这么泄 了
以为曼施坦因能打进来，结果半路上老曼的装甲部队就打残了，被围部队就彻底杯具了。
第六军根本没有可以突围的油料！在当时那种气象条件下，第六军去突围只会被毛子像打猎一样的消灭在旷野
moshido 发表于 2013-2-8 20:23
第六军根本没有可以突围的油料！在当时那种气象条件下，第六军去突围只会被毛子像打猎一样的消灭在旷野
第6军团，不是第6军，下辖20多个师呢。
突围的话，至少保存部分部队是可能的
一个杰米扬斯克就够了！大肉锅！幻象再来一次对手可没那么笨！
射手座比邻星 发表于 2013-2-8 19:42
如果高加索的目斯林像现在那样牛杀的话，配合日耳曼部落的军队，现在我们看到的东欧平原就是德意志联邦和睦 ...
现在的MSL不是牛叉，是和谐社会救了他们。如果换成了二战那种环境，根本不需要有什么人道主义顾虑，MSL早就被剿灭光了。
如果早知道他们结局，那些死在西伯利亚的战俘中肯定有不少人宁愿拼死在斯大林格勒。
煞破狼 发表于 2013-2-8 18:50
希特勒的命令不是让六集突围，而是让曼施坦因打进去，恢复陆上联系。六集继续堵在斯大林格勒对维持德军南线 ...
前段时间看过一个贴说的也是这么一个意思
我记得保卢斯得到的命令是固守待援，做好战死在包围圈里的准备吧

好像希特勒从没下达过让保卢斯突围的命令，因为戈林曾经下过保证，不间断第六集团军的供给，结果逼得保卢斯杀马宰牛，差点就吃人了
我记得保卢斯得到的命令是固守待援，做好战死在包围圈里的准备吧

好像希特勒从没下达过让保卢斯突 ...
关键是油，在现代战争中油的重要性不比粮食差！德军又是一支机械化的军队，没有油他们寸步难行！！在当时那种温度，友军又在几十公里之外，让他们突围只能是方便毛子把第六军团统统杀光，而且是屠杀！！
射手座比邻星 发表于 2013-2-8 19:44
希特勒这个人生性怀疑，个性有点懦弱。他总是犹豫地想保存实力，其实最早突击莫斯科的时候争得不应该停下来 ...
莫斯科战役不是希特勒想停下来喘口气啊……
保卢斯的十几万人突围？



总有人觉得德国兵是神仙。恶战无数，吃不上饭，冻死冻伤，寸步难行的情况下，抛弃所有装备的十几万轻步兵可以突破苏军防线。保卢斯要有这个实力，就不用突围，早就直接攻占斯大林格勒了。。。。。。。
moshido 发表于 2013-2-8 23:18
关键是油，在现代战争中油的重要性不比粮食差！德军又是一支机械化的军队，没有油他们寸步难行！！在当时 ...
貌似不光是油，保卢斯除了人什么都缺，都怨那个大胖子戈林
德军输在战线太长，苏军赢在顽强和主场。
最多有部分战斗力、机动力强些的部队能够突出重围，大部分还是要当俘虏。
煞破狼 发表于 2013-2-8 23:26
莫斯科战役不是希特勒想停下来喘口气啊……
最早三刀切入的时候，希特勒命令他的前锋在距离莫斯科不远的地方停下来待命，好像是福寿山。我记不太清了，后来再没能靠近莫斯科。这是战略失误！
保卢斯呆在原地不动还能拖住苏军的几十个大单位，如果把他救出来（实际上也不可能），连曼施泰因手下那点部队也要被拖进去一口吃掉了
射手座比邻星 发表于 2013-2-8 19:44
希特勒这个人生性怀疑，个性有点懦弱。他总是犹豫地想保存实力，其实最早突击莫斯科的时候争得不应该停下来 ...
因为俄罗斯的冬天到了......
小胡子再强大，也不可能干的过老天爷......
那年在莫斯科近郊，出现的是几百年不遇的极寒，坦克油管都冻裂了。
最早三刀切入的时候，希特勒命令他的前锋在距离莫斯科不远的地方停下来待命，好像是福寿山。我记不太清了 ...
希特勒可是命令尽快攻占莫斯科，可惜他永远都做不到。
因为俄罗斯的冬天到了......
小胡子再强大，也不可能干的过老天爷......
那年在莫斯科近郊，出现的是几 ...
又是冬天，要是苏联和法国一个熊样，秋天就投降了，还要等到冬天。
又是冬天，要是苏联和法国一个熊样，秋天就投降了，还要等到冬天。
法国如果还有一千多万平方公里自占土，还要投降？
整个天寒地冻的，德军在整个斯战役中，战死的还没饿死冻死的多。还打个锤子战。
Skynet 发表于 2013-2-8 22:00
现在的MSL不是牛叉，是和谐社会救了他们。如果换成了二战那种环境，根本不需要有什么人道主义顾虑，MSL早 ...
MSL连犹太人都打不过，估计小胡子会很鄙视使用毒气室这种大杀器的。
射手座比邻星 发表于 2013-2-9 00:25
最早三刀切入的时候，希特勒命令他的前锋在距离莫斯科不远的地方停下来待命，好像是福寿山。我记不太清了 ...
那应该是让中央集群装甲主力南下围歼基辅苏联主力吧，基辅包围战也前后打了一个月。这也不是什么战略失误，现在都是马后炮，说什么中央集群要一鼓作气攻占莫斯科，在当时是不现实的。中央集群突进太快，南方集群被挡在乌克兰地区。中央集群侧翼根本没有掩护，冒然突进补给线无法保证，后路也会随时被掐断，不得不停下来南下基辅。基辅围歼要一个月，休整又要一个月，“台风”时冬天来了。南方集群开始根本啃不动苏联西南集群。
这种讨论贴不少，都是假想历史可以重来，可以单方面的纠正错误与对手重新来过，好象历史可以象一个小姑娘一样可以任意打扮，重新改写。了解历史认识错误是为了不犯同样的错误，不是沉缅于历史中怀念失去的胜利，喋喋不休的念叨着：如果当初……假如当初……历史就是另一个样子了。这样想的人最终的结果就是把德国推上了二战，推到了灭国。现在德国人再也不这样想了，反倒是某个小国寡民还在这样YY，它们不再一次被打到像二战的德国一样灭国是不会吸取教训的。
俺老孫 发表于 2013-2-9 13:49
这种讨论贴不少，都是假想历史可以重来，可以单方面的纠正错误与对手重新来过，好象历史可以象一个小姑娘一 ...
没人是领导，所以无法修改历史。讨论这个是研究如何打仗，历史是另一个问题，别打岔
在斯大林格勒，曼施坦因的救援如得到第6集团军的配合是 ... 谷歌上的斯大林格勒 这就是斯大林格勒三部曲第三部上册吗？ 全部死在斯大林格勒 试发电影视频片段斯大林格勒 人命如蝼蚁啊 斯大林格勒和格罗兹尼的巷战区别在什么地方 在当当上看到《生死狙击——斯大林格勒的苏军狙击手瓦西 ... 关于德军在斯大林格勒损失28万人的帖子，我来说说 斯大林格勒战役 斯大林格勒 斯大林格勒是什么 俄罗斯电影《斯大林格勒》将在中国上映