【转载】幽灵之舞—隐形化空军间的仗怎么打

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:00:04
随着大国空军向隐形化逐渐过渡,两支隐形化空军刀剑相交的可能性越来越大。那么隐形化空军间的仗该怎么打呢?



初级阶段,作战飞机未完全实现隐形化,支援飞机完全不隐形。美国目前和未来相当长时间内将处于这一阶段,中国将在不太遥远的将来也将步入这一阶段,未来将装备T-50,F-35这等掺水隐形战斗机的二流强国,也可勉强算作这一俱乐部的会员。



在这一阶段,空中作战力量最大的薄弱环节就是脆弱的支援飞机。纯防空战斗机对隐形的依赖不是太大,执行进攻性任务的常规作战飞机可以靠隐形战机先去踢门,等到对手防空体系受创后再上,支援飞机却必须从战争的第一天起参与所有作战行动,成为对方对空作战最有价值的目标。 重型隐形轰炸机拥有巨大的作战半径,能够将空中加油轨道维持在敌远程战斗机臂长所及之外,但速度和机动性上与战斗机的差距,使无护航隐形轰炸机难以完全避免战斗机的威胁。如果战争持续时间不长,被敌防空战斗机零打碎敲地搞掉几架隐形轰炸机还是可以承受的损失,如果战争短时间难分胜负,拖将下去,慢性出血式的轰炸机损耗也是很难容忍的。要加大对敌人防空战斗机的压力,提高轰炸机的安全系数,就必须出动隐形战斗机进行攻势制空作战,迫使对手将很大一部分防空战斗机用于对抗在战术纵深内威胁比轰炸机更大的隐形战斗机。但是现有隐形战斗机航程太短,即使任务不要求长距离穿透敌控制空域,加油轨道也将过度靠前,造成空中加油机危险地暴露在敌人多重对空打击手段之下。战斗机执行高强度作战任务时,耗油经常超过预先估计,海湾战争中美军加油机屡次深入伊拉克领空救援快断油的战斗机,这在面对强悍对手时是不可想象的。这就是隐形战术飞机的航程是最重要的技术指标之一的根本原因。但是单纯提升战术隐形飞机航程,并不能从根本上解决问题,技术实力相近的对手之间,很难大幅度拉开飞机性能的差距,即使战斗机航程大幅度增加,使加油轨道得以后移,仍然无法保证加油机的安全,因为敌方战斗机的航程也能相应增加,保持对加油机的压力。而且加油轨道离战区太远,将大大降低加油机的战术价值,战斗中燃油耗尽的战斗机将无法及时得到救援,飞行员不得不在采取战术行动时小心地控制燃油消耗,从而捆住自己的手脚。



其它支援飞机面临同样的问题。空中预警机,雷达监视飞机,电子干扰机等是巨大的电磁辐射源,极易被敌方锁定其位置。携带超远程重型空对空导弹的远程战斗机对这类空中辐射源构成极大的威胁,最新一代射程达400公里,采用弹道式高抛飞行轨迹的重型防空导弹针对的也正是这类目标。美军目前的对策,是预警机靠后,F-22战斗机巡逻轨道大幅度向前推进,利用F-22强大的传感器性能作为预警机在远距离上的延伸,并将携带超远程重型空对空导弹的敌远程战斗机阻截在发射位置之外。这一战术固然能提高预警机的安全系数,对同样拥有隐形战斗机的对手却难起作用,因为敌隐形战斗机完全能穿透数量有限的F-22组成的防御屏障。预警机在国土防空中仍然是不可或缺的重要侦察平台,躲藏在己方的防空导弹和防空战斗机屏障之后的预警机,其安全性是有保障的。但预警机作为进攻性空中兵力指挥平台的价值却随着战斗机的隐形化和超远程对空导弹的出现而大幅度下降。



直接打击隐形飞机的困难,非隐形支援飞机的脆弱性,机场易受攻击的事实,都指向相同的战术选择。初级阶段隐形空军之间将更多地发生针对对方支援飞机和机场的攻势作战行动。袭击机场如果能将敌方的隐形飞机消灭在地面上固然好,即使不行,也能严重扰乱对手的作战行动,而对支援飞机的持续打击将使对方进行攻势空中战役行动的能力急速下降。常规战术飞机将更多的用来看家护院和作为隐形打击飞机的跟进力量。



这并不是说隐形飞机间不会发生空战。如果交战双方隐形战斗机有较大的性能差距,例如以F-22/J-20对F-35,则优势一方能够以较小的成本大量消耗对手的战术航空兵力,就可通过对敌支援飞机,地面设施等施加压力来迫使F-35在不利条件下与其进行空战。隐形性能掺水,隐形构型载弹量少,空战能力弱的F-35勉强应战,遭受的损失将是惨重的。作战飞机性能设计上打折扣带来的恶果,再次展现在大家面前。



初级阶段隐形化空军间这一以对手支援力量为重点打击对象的战术现实,指向一条不可避免的战术结论,那就是在隐形化时代,空中力量要保持其远距离打击能力的有效性,支援飞机也必须隐形化。最为紧急的,是实现空中加油力量的隐形化。第六代战斗机气动效率和发动机燃油经济性能会在现有基础上提升,但不太可能出现重大突破,且其燃油储备受到航母所能支持的重量和尺寸限制,无法无限增长,再加上超训状态的耗油率比亚音速巡航时大得多,不能对战斗机的作战半径有过度乐观的估计。要使战斗机能在战区长时间活动而无燃油用尽的后顾之忧,加油机必须在尽可能近的位置建立加油轨道,因此空中加油机必须隐形。



隐形空中加油机无须长时间在敌对空域活动,也不必强行穿透高性能防空体系(能有这样的能力当然更理想,但是将进一步增加其成本,并非最优化方案),只要能安全地在战区边缘徘徊即可。只要燃油紧张的战术飞机利用储备油量能够与加油机汇合,空中加油的战术价值就能得到保障。 徘徊在战区边缘的加油机面临的威胁雷达少,特别是受到高频率火控雷达照射的概率大大低于在战区内活动的战斗机和轰炸机,因此高频率波段的隐形性能可适当放宽。另一方面,要靠近战区,不可避免受到超视距雷达和其它波长较长的反隐形雷达的关照,必须强调对低频率雷达的隐形性能,采用大尺度飞翼设计因而是最优方案,在外形设计上向亚音速隐形轰炸机靠拢。由于对高频率波段隐形性能要求相对不高,在表面涂料的选择上可更多的考虑维护保养的便利性,以降低维护成本。



大型载人空中情报平台的缺席迫使隐形空军在攻势作战行动中倚赖其他侦察手段,而这里无人机的价值得到了真正的体现。由于无人机不需要考虑人的耐力,可以为续航力充分优化,采用大展弦比高燃油系数飞翼设计,能够长时间在战区徘徊。刨掉人的耐力因素,无人机就可以采用较低的巡航速度,一方面降低燃油消耗,另一方面减少信号特征,提高其作为侦察平台的生存力。编组活动,AESA雷达间隙开机,并配备先进被动传感器的无人侦察机,能够在保障自身相对安全的前提下为作战飞机提供大量战场信息。所以说无人机作为侦察平台的价值远高于其作为武器平台的价值,猎犬把猎物嗅出来,放枪的还得是猎人。



支援平台隐形化后,高级阶段隐形空军间的作战形态将随之发生重大变化。机场仍将是重要的打击对象,但支援平台脆弱性的降低,将使以打击支援平台为主的空战战术的有效性大幅度降低,作战飞机间的空战的重要性重新上升。因此高级阶段隐形空军间将发生频繁的隐形战斗机间的空战。



超视距雷达使用十米以上波长,能击败所有隐形措施,但无法得到敌机的准确位置,而且有很高的虚警率(大喊“狼来了”,结果狼没来)。因此超视距雷达只能向我方广播敌机的大概数量和位置。无人侦察机能提供极为有价值的情报,但如果过度接近敌战斗机则极易被击落,将被迫保持在较安全的距离上,同样无法提供敌方隐形战斗机位置的准确数据。隐形战斗机得自己把对方的隐形飞机挖出来。由于交战双方的飞机都是隐形的,战术对策就异常重要。为了尽可能不暴露自己的位置,双方飞机都将尽量避免使用雷达,转而依赖ESM和红外/光电设备探测敌机,在近距离上使用激光数据链,远距离上谨慎地使用AESA无线电数据链来交换信息,实现对敌机的精确定位。这样一来,被动探测能力和红外波段的隐形能力就至关重要。高效率的发动机既提升飞机的航程和续航力,又能降低飞机动力系统的红外辐射,对隐形战术飞机战力具有一石二鸟的作用,将是隐形化空战时代至关重要的技术,其战术价值远远超过高超音速发动机技术。要利用被动探测技术锁定敌机位置,传感器的灵敏度,飞机间建立安全的高带宽数据链的能力,以及飞机机载电脑的运算速度就成为关键性的战术要素。



红外线探测手段地位的至关重要,将促使隐形作战飞机发展利用大气条件,如云层和其它飞机的热轨迹等来屏蔽自身信号特征的新战术。亚音速巡航状态战斗机信号特征低,在同等技术条件下可先发现超音速巡航状态的敌机,但如果以亚音速接战超巡敌机,将处于能量劣势。解决这一两难问题的途径,一是提高发动机加速性能,使战机能在亚音速和超音速状态间迅速转换,二是利用战术数据链,由亚音速巡航状态战斗机提供敌机位置数据,由处于更加有利导弹发射阵位的超巡友机接敌。由于红外/光电制导导弹易遭敌机自卫激光武器杀伤,雷达制导导弹对高隐形能力飞机难以锁定且易遭干扰,未来空对空导弹有可能改为指令制导方式,由位置合适的我方飞机(很可能不是发射导弹的飞机)以不易被敌截获和干扰的AESA/激光数据链指挥导弹沿最优化轨迹接敌。在最后一刻导弹穿透敌机隐形屏障“烧穿”距离后导弹雷达开机,完成末段机动;或采用TVM制导体制,处于安全位置的战斗机AESA雷达以最大功率短暂开机,引导导弹完成攻击,导弹自身保持雷达静默状态,难以被电子对抗手段反制。战斗机雷达功率和波束控制能力都远远超过导弹自身能携带的雷达,能在更大距离上“烧穿” 敌机隐形屏障,当然也会增大自身的暴露危险,因此要根据战术形势灵活选用战术。



冲压发动机空对空导弹具有很大的能量优越性,但持续工作的发动机不可避免地制造较高的热辐射,使敌机能在较远距离发现其运动轨迹而及时采取反制措施。相反飞行后半程燃料耗尽,靠惯性继续运动的常规火箭发动机导弹,其热信号较低,反而有可能不被察觉地逼近敌机。另一方面,战斗机普遍实现超巡,使常规火箭发动机驱动的格斗导弹有效射程急剧下降,要维持其有效性,格斗导弹便需要大幅度提高能量密度。因此,隐形空战时代的超视距对空导弹将更多的采用常规火箭发动机,而格斗导弹却将冲压发动机化,与目前的趋势恰好相反,这可能显得有些奇怪,却是战斗机超巡化和隐形空战侦察手段被动化的必然逻辑结果。



高级阶段隐形空军间的较量因此将成为技术战术复杂性都异常之高的幽灵之舞。布满高性能传感器的战场空间将使任何不具备隐形屏障的飞机成为扔向恶狗的肉包子,即使常规飞行性能再高也难以生存。要在隐形化的空战战场生存下去并有效执行作战任务,军用飞机必须在高水平隐形性能的基础上,根据其主要作战任务,实现隐形,速度,机动性,续航力,传感器,网络化,智能化各方面的最优化平衡。指望通过在单一性能指标上取得突破而形成对对手的重大优势是不切实际的。


原帖地址:http://www.360doc.com/showWeb/0/0/264778757.aspx随着大国空军向隐形化逐渐过渡,两支隐形化空军刀剑相交的可能性越来越大。那么隐形化空军间的仗该怎么打呢?



初级阶段,作战飞机未完全实现隐形化,支援飞机完全不隐形。美国目前和未来相当长时间内将处于这一阶段,中国将在不太遥远的将来也将步入这一阶段,未来将装备T-50,F-35这等掺水隐形战斗机的二流强国,也可勉强算作这一俱乐部的会员。



在这一阶段,空中作战力量最大的薄弱环节就是脆弱的支援飞机。纯防空战斗机对隐形的依赖不是太大,执行进攻性任务的常规作战飞机可以靠隐形战机先去踢门,等到对手防空体系受创后再上,支援飞机却必须从战争的第一天起参与所有作战行动,成为对方对空作战最有价值的目标。 重型隐形轰炸机拥有巨大的作战半径,能够将空中加油轨道维持在敌远程战斗机臂长所及之外,但速度和机动性上与战斗机的差距,使无护航隐形轰炸机难以完全避免战斗机的威胁。如果战争持续时间不长,被敌防空战斗机零打碎敲地搞掉几架隐形轰炸机还是可以承受的损失,如果战争短时间难分胜负,拖将下去,慢性出血式的轰炸机损耗也是很难容忍的。要加大对敌人防空战斗机的压力,提高轰炸机的安全系数,就必须出动隐形战斗机进行攻势制空作战,迫使对手将很大一部分防空战斗机用于对抗在战术纵深内威胁比轰炸机更大的隐形战斗机。但是现有隐形战斗机航程太短,即使任务不要求长距离穿透敌控制空域,加油轨道也将过度靠前,造成空中加油机危险地暴露在敌人多重对空打击手段之下。战斗机执行高强度作战任务时,耗油经常超过预先估计,海湾战争中美军加油机屡次深入伊拉克领空救援快断油的战斗机,这在面对强悍对手时是不可想象的。这就是隐形战术飞机的航程是最重要的技术指标之一的根本原因。但是单纯提升战术隐形飞机航程,并不能从根本上解决问题,技术实力相近的对手之间,很难大幅度拉开飞机性能的差距,即使战斗机航程大幅度增加,使加油轨道得以后移,仍然无法保证加油机的安全,因为敌方战斗机的航程也能相应增加,保持对加油机的压力。而且加油轨道离战区太远,将大大降低加油机的战术价值,战斗中燃油耗尽的战斗机将无法及时得到救援,飞行员不得不在采取战术行动时小心地控制燃油消耗,从而捆住自己的手脚。



其它支援飞机面临同样的问题。空中预警机,雷达监视飞机,电子干扰机等是巨大的电磁辐射源,极易被敌方锁定其位置。携带超远程重型空对空导弹的远程战斗机对这类空中辐射源构成极大的威胁,最新一代射程达400公里,采用弹道式高抛飞行轨迹的重型防空导弹针对的也正是这类目标。美军目前的对策,是预警机靠后,F-22战斗机巡逻轨道大幅度向前推进,利用F-22强大的传感器性能作为预警机在远距离上的延伸,并将携带超远程重型空对空导弹的敌远程战斗机阻截在发射位置之外。这一战术固然能提高预警机的安全系数,对同样拥有隐形战斗机的对手却难起作用,因为敌隐形战斗机完全能穿透数量有限的F-22组成的防御屏障。预警机在国土防空中仍然是不可或缺的重要侦察平台,躲藏在己方的防空导弹和防空战斗机屏障之后的预警机,其安全性是有保障的。但预警机作为进攻性空中兵力指挥平台的价值却随着战斗机的隐形化和超远程对空导弹的出现而大幅度下降。



直接打击隐形飞机的困难,非隐形支援飞机的脆弱性,机场易受攻击的事实,都指向相同的战术选择。初级阶段隐形空军之间将更多地发生针对对方支援飞机和机场的攻势作战行动。袭击机场如果能将敌方的隐形飞机消灭在地面上固然好,即使不行,也能严重扰乱对手的作战行动,而对支援飞机的持续打击将使对方进行攻势空中战役行动的能力急速下降。常规战术飞机将更多的用来看家护院和作为隐形打击飞机的跟进力量。



这并不是说隐形飞机间不会发生空战。如果交战双方隐形战斗机有较大的性能差距,例如以F-22/J-20对F-35,则优势一方能够以较小的成本大量消耗对手的战术航空兵力,就可通过对敌支援飞机,地面设施等施加压力来迫使F-35在不利条件下与其进行空战。隐形性能掺水,隐形构型载弹量少,空战能力弱的F-35勉强应战,遭受的损失将是惨重的。作战飞机性能设计上打折扣带来的恶果,再次展现在大家面前。



初级阶段隐形化空军间这一以对手支援力量为重点打击对象的战术现实,指向一条不可避免的战术结论,那就是在隐形化时代,空中力量要保持其远距离打击能力的有效性,支援飞机也必须隐形化。最为紧急的,是实现空中加油力量的隐形化。第六代战斗机气动效率和发动机燃油经济性能会在现有基础上提升,但不太可能出现重大突破,且其燃油储备受到航母所能支持的重量和尺寸限制,无法无限增长,再加上超训状态的耗油率比亚音速巡航时大得多,不能对战斗机的作战半径有过度乐观的估计。要使战斗机能在战区长时间活动而无燃油用尽的后顾之忧,加油机必须在尽可能近的位置建立加油轨道,因此空中加油机必须隐形。



隐形空中加油机无须长时间在敌对空域活动,也不必强行穿透高性能防空体系(能有这样的能力当然更理想,但是将进一步增加其成本,并非最优化方案),只要能安全地在战区边缘徘徊即可。只要燃油紧张的战术飞机利用储备油量能够与加油机汇合,空中加油的战术价值就能得到保障。 徘徊在战区边缘的加油机面临的威胁雷达少,特别是受到高频率火控雷达照射的概率大大低于在战区内活动的战斗机和轰炸机,因此高频率波段的隐形性能可适当放宽。另一方面,要靠近战区,不可避免受到超视距雷达和其它波长较长的反隐形雷达的关照,必须强调对低频率雷达的隐形性能,采用大尺度飞翼设计因而是最优方案,在外形设计上向亚音速隐形轰炸机靠拢。由于对高频率波段隐形性能要求相对不高,在表面涂料的选择上可更多的考虑维护保养的便利性,以降低维护成本。



大型载人空中情报平台的缺席迫使隐形空军在攻势作战行动中倚赖其他侦察手段,而这里无人机的价值得到了真正的体现。由于无人机不需要考虑人的耐力,可以为续航力充分优化,采用大展弦比高燃油系数飞翼设计,能够长时间在战区徘徊。刨掉人的耐力因素,无人机就可以采用较低的巡航速度,一方面降低燃油消耗,另一方面减少信号特征,提高其作为侦察平台的生存力。编组活动,AESA雷达间隙开机,并配备先进被动传感器的无人侦察机,能够在保障自身相对安全的前提下为作战飞机提供大量战场信息。所以说无人机作为侦察平台的价值远高于其作为武器平台的价值,猎犬把猎物嗅出来,放枪的还得是猎人。



支援平台隐形化后,高级阶段隐形空军间的作战形态将随之发生重大变化。机场仍将是重要的打击对象,但支援平台脆弱性的降低,将使以打击支援平台为主的空战战术的有效性大幅度降低,作战飞机间的空战的重要性重新上升。因此高级阶段隐形空军间将发生频繁的隐形战斗机间的空战。



超视距雷达使用十米以上波长,能击败所有隐形措施,但无法得到敌机的准确位置,而且有很高的虚警率(大喊“狼来了”,结果狼没来)。因此超视距雷达只能向我方广播敌机的大概数量和位置。无人侦察机能提供极为有价值的情报,但如果过度接近敌战斗机则极易被击落,将被迫保持在较安全的距离上,同样无法提供敌方隐形战斗机位置的准确数据。隐形战斗机得自己把对方的隐形飞机挖出来。由于交战双方的飞机都是隐形的,战术对策就异常重要。为了尽可能不暴露自己的位置,双方飞机都将尽量避免使用雷达,转而依赖ESM和红外/光电设备探测敌机,在近距离上使用激光数据链,远距离上谨慎地使用AESA无线电数据链来交换信息,实现对敌机的精确定位。这样一来,被动探测能力和红外波段的隐形能力就至关重要。高效率的发动机既提升飞机的航程和续航力,又能降低飞机动力系统的红外辐射,对隐形战术飞机战力具有一石二鸟的作用,将是隐形化空战时代至关重要的技术,其战术价值远远超过高超音速发动机技术。要利用被动探测技术锁定敌机位置,传感器的灵敏度,飞机间建立安全的高带宽数据链的能力,以及飞机机载电脑的运算速度就成为关键性的战术要素。



红外线探测手段地位的至关重要,将促使隐形作战飞机发展利用大气条件,如云层和其它飞机的热轨迹等来屏蔽自身信号特征的新战术。亚音速巡航状态战斗机信号特征低,在同等技术条件下可先发现超音速巡航状态的敌机,但如果以亚音速接战超巡敌机,将处于能量劣势。解决这一两难问题的途径,一是提高发动机加速性能,使战机能在亚音速和超音速状态间迅速转换,二是利用战术数据链,由亚音速巡航状态战斗机提供敌机位置数据,由处于更加有利导弹发射阵位的超巡友机接敌。由于红外/光电制导导弹易遭敌机自卫激光武器杀伤,雷达制导导弹对高隐形能力飞机难以锁定且易遭干扰,未来空对空导弹有可能改为指令制导方式,由位置合适的我方飞机(很可能不是发射导弹的飞机)以不易被敌截获和干扰的AESA/激光数据链指挥导弹沿最优化轨迹接敌。在最后一刻导弹穿透敌机隐形屏障“烧穿”距离后导弹雷达开机,完成末段机动;或采用TVM制导体制,处于安全位置的战斗机AESA雷达以最大功率短暂开机,引导导弹完成攻击,导弹自身保持雷达静默状态,难以被电子对抗手段反制。战斗机雷达功率和波束控制能力都远远超过导弹自身能携带的雷达,能在更大距离上“烧穿” 敌机隐形屏障,当然也会增大自身的暴露危险,因此要根据战术形势灵活选用战术。



冲压发动机空对空导弹具有很大的能量优越性,但持续工作的发动机不可避免地制造较高的热辐射,使敌机能在较远距离发现其运动轨迹而及时采取反制措施。相反飞行后半程燃料耗尽,靠惯性继续运动的常规火箭发动机导弹,其热信号较低,反而有可能不被察觉地逼近敌机。另一方面,战斗机普遍实现超巡,使常规火箭发动机驱动的格斗导弹有效射程急剧下降,要维持其有效性,格斗导弹便需要大幅度提高能量密度。因此,隐形空战时代的超视距对空导弹将更多的采用常规火箭发动机,而格斗导弹却将冲压发动机化,与目前的趋势恰好相反,这可能显得有些奇怪,却是战斗机超巡化和隐形空战侦察手段被动化的必然逻辑结果。



高级阶段隐形空军间的较量因此将成为技术战术复杂性都异常之高的幽灵之舞。布满高性能传感器的战场空间将使任何不具备隐形屏障的飞机成为扔向恶狗的肉包子,即使常规飞行性能再高也难以生存。要在隐形化的空战战场生存下去并有效执行作战任务,军用飞机必须在高水平隐形性能的基础上,根据其主要作战任务,实现隐形,速度,机动性,续航力,传感器,网络化,智能化各方面的最优化平衡。指望通过在单一性能指标上取得突破而形成对对手的重大优势是不切实际的。


原帖地址:http://www.360doc.com/showWeb/0/0/264778757.aspx
T50F35参水的隐形战斗机?
半夜发帖是个杯具啊……
雷达技术发展的比隐身技术快……未来能不能形成幽灵对战还两说呢……
雷达技术发展的比隐身技术快……未来能不能形成幽灵对战还两说呢……
怎么个快法?
2233a2010 发表于 2013-2-8 09:12
怎么个快法?
新波段、新式被动,还有雷达组网,包括F-35计划中的空基组网,另外还有光控阵之流。
我不太看好隐形,现阶段隐形技术很强大很实用,但未来可能会逐渐淘汰,战机发展不管有人还是无人,我感觉都会往超级制动方向发展,瞬间变向、变速技术或许是未来发展的主流。
新波段、新式被动,还有雷达组网,包括F-35计划中的空基组网,另外还有光控阵之流。
都能保证在足够距离上烧穿隐身屏障?成本如何?在未来多长时间能够大量装备普及?针对新波段搞隐身或者新电子对抗设备或者新战术规避会比搞新波段雷达更困难吗?依靠反隐身雷达对抗隐身机的思路是典型的高成本低效率。
我不太看好隐形,现阶段隐形技术很强大很实用,但未来可能会逐渐淘汰,战机发展不管有人还是无人,我感觉都会往 ...
未来几十年内,隐身技术都是不可或缺的,而且你说的那些趋势都不明朗,并不能否定隐身技术现阶段的重要性。你不能以未来反物质武器问世的可能性否定现阶段核武器存在的必要性吧?
第一:呵呵……等离子隐身干不过被动雷达,因为等离子层自身就有逸散,击穿什么的还不至于……
第二:等离子隐身成本可不低、将来装备时间也早不了,相反针对等离子隐身的被动雷达可就简单多了……
第三:新波段的雷达用的地方很多,就是飞机上不用,其他部门也要搞,顺手而已。成本均摊下来只怕比搞隐身设备低……而且可能低不少。
最后么:雷达组网技术实在不想多说,感觉差不多的军迷都该知道好处。至于时间上……路基的早就弄得差不多了。至于空基的……貌似F-35正在弄吧?要是最后没弄出来,那么F-35的网络中心战可就大打折扣了。
所以总的来说,反隐身对抗隐身是“是典型的高成本低效率”…………这个观点我暂时还看不到根据。尤其是等离子隐身,看上去很美,问题很多,指望它能成大事,那你还要好好等等……
第一:呵呵……等离子隐身干不过被动雷达,因为等离子层自身就有逸散,击穿什么的还不至于……
第二:等离 ...
原文似乎没怎么提等离子隐身技术吧?除去美国,中俄是对雷达反隐身技术倾注最多的国家(甚至比美国还多),它们的雷达即便组网,也没把握能完全废掉隐身飞机吧?更何况废掉雷达的技术措施多的是,雷达本身就十分脆弱。
第一:呵呵……等离子隐身干不过被动雷达,因为等离子层自身就有逸散,击穿什么的还不至于……
第二:等离 ...
新波段雷达用的地方很多,就是飞机上不用,这是何道理?成本低的说法似乎也没有证据支持不是?

2233a2010 发表于 2013-2-8 09:36
未来几十年内,隐身技术都是不可或缺的,而且你说的那些趋势都不明朗,并不能否定隐身技术现阶段的重要性 ...


我没有否定现阶段隐形技术的重要性,我说的是未来有可能的发展方向.
而且现阶段的隐形技术也并不完善,未来必然会进一步发展,但隐形技术发展到一定程度后有可能就会到达瓶颈逐渐淘汰.
现在的隐形技术仅是针对雷达波的隐形,但并没有对飞机的客观存在进行伪装隐藏。比如飞机高速飞行时周围空气流动紊乱,空气中的微观粒子流动紊乱,飞机撞机空气中的微观粒子使粒子能量发生变化从而使微粒震荡发生变化,飞机引擎喷射出的粒子流等等,甚至任何物质-能量的变化。未来的雷达技术并非没有可能对微观世界的变化进行探测,一旦雷达技术取得革命性突破,隐形技术就会失去意义.比如未来有可能出现的量子雷达,当然这可能是500年后的事情.
2233a2010 发表于 2013-2-8 09:36
未来几十年内,隐身技术都是不可或缺的,而且你说的那些趋势都不明朗,并不能否定隐身技术现阶段的重要性 ...


我没有否定现阶段隐形技术的重要性,我说的是未来有可能的发展方向.
而且现阶段的隐形技术也并不完善,未来必然会进一步发展,但隐形技术发展到一定程度后有可能就会到达瓶颈逐渐淘汰.
现在的隐形技术仅是针对雷达波的隐形,但并没有对飞机的客观存在进行伪装隐藏。比如飞机高速飞行时周围空气流动紊乱,空气中的微观粒子流动紊乱,飞机撞机空气中的微观粒子使粒子能量发生变化从而使微粒震荡发生变化,飞机引擎喷射出的粒子流等等,甚至任何物质-能量的变化。未来的雷达技术并非没有可能对微观世界的变化进行探测,一旦雷达技术取得革命性突破,隐形技术就会失去意义.比如未来有可能出现的量子雷达,当然这可能是500年后的事情.
2233a2010 发表于 2013-2-8 09:55
原文似乎没怎么提等离子隐身技术吧?除去美国,中俄是对雷达反隐身技术倾注最多的国家(甚至比美国还多), ...
啊?不是你在8楼跟我说等离子隐身如何难破的吗?
我可真心不想提等离子隐身,我向来不看好那个……
至于雷达组网……有那么好“废掉”?雷达组网是不是很脆弱,还有其他波段的雷达么,你还是自己想吧,我不想做科普党,跑腿很累的。我只是很善意的提醒你一句,隐身没你想的那么完美,想完虐雷达还早得很呢。至于其他的问题pass掉好了,我想潜水,不想多说了……
aslash 发表于 2013-2-8 09:59
我没有否定现阶段隐形技术的重要性,我说的是未来有可能的发展方向.
而且现阶段的隐形技术也并不完善,未 ...
文中也提到了未来深度隐身战斗机的问题,本文讨论的时间跨度应该没有几百年那么长
KittyHoney 发表于 2013-2-8 10:09
啊?不是你在8楼跟我说等离子隐身如何难破的吗?
我可真心不想提等离子隐身,我向来不看好那个… ...
哪有?你看错了吧
以后发展矛和盾都会发展,不会少了哪一个,隐形和雷达都不会消失
2233a2010 发表于 2013-2-8 10:09
文中也提到了未来深度隐身战斗机的问题,本文讨论的时间跨度应该没有几百年那么长
如果只是讨论未来20年内的4代机战斗,文中的叙述感觉有点忽略了电子战系统的重要性,霉菌的E/A-18就是例子,并不是说E/A-18比F22厉害,而是证明了先进电子战体系在对阵4代隐形战机时的重要性,如果兔子能研发出先进的电子战系统,那么未来4代机之间的战争就会变成干扰和反干扰的信息战。

至于深度隐形我觉得实现的可能性不大,如果未来的雷达技术能探测微观世界的变化,只要飞机是由物质和能量构成,那么除非搞出极端科幻的空间技术,否则很难实现所谓的深度隐形。
aslash 发表于 2013-2-8 10:37
如果只是讨论未来20年内的4代机战斗,文中的叙述感觉有点忽略了电子战系统的重要性,霉菌的E/A-18就是例子, ...
EA18G本身的生存能力在实战中都是值得怀疑的,作为一个巨大的信号源,它本身能自保吗?本文主要是针对隐身空军之间的相互对抗进行的分析,但是大家都谈到隐身飞机对抗雷达上了,有点歪楼。


另一个帖子中的回复

我认为中国通过侦测加油机的位置并进行打击来阻止从关岛起飞的F-22进入战区将是一个不错的方案,但是:

中国海空军现在的能力是保持KJ-2000在中国国土内操作,CAP前出公海,加油机保持在内陆.配合前出的水面舰艇编队,完整的从海面到高空的状态意识可以前伸到台湾以东,或者大陆架东部边缘.但是如果美国空军能让F-22的加油区位于台湾以东400nm,那么就可以处于中国预警机的侦测范围之外,唯一需要担心的是加油作业时泄露的电子信号会暴露自己的位置,但是这个问题可以用很多办法弥补。

TG也可以把预警机部署的更远一点,但是在可以遇见的未来,侦测隐身飞机的唯一比较可靠的方式是绵密的VHF-C 波段大功率相控阵雷达.F-22或者F-35透过偏离轴线的方向去猎杀内陆的预警机和加油机会比较有挑战.但是如果预警机和加油机脱离陆基防空圈,挫败防御会非常容易.除非你可以在IL-76/运-20上塞进平均发射功率40kw以上的大孔径AESA.

TG另外一个侦测加油机的方式是用OTH-B雷达,中国操作OTH-B超过30年,但是美国海军欺骗和干扰OTH-B的历史早于苏联开始操作第一个OTH-B.甚至日本,韩国和台湾都是可以对OTH-B进行中段调制的地理位置.

基于对OTH-B和L波段AESA效能的个人观点,我不认为预警机会选择脱离岸基侦测范围.预警机的侦测距离几乎限制J-20的打击距离极限:悲观的250km到乐观的500km:不到第一岛链距离的一半或者接近那霸.

另外一个办法是让J-20不依赖预警机而依靠自己的设备去侦测加油区的位置,不过J-20将要面对的是升级了UHF AESA的E-2D,装备大口径主动相控阵的伯克三,配备AESA的F/A-18E/F,可能装备NGJ的EA─18G,以及可能执行对空搜索的全球鹰,和F-22为红军训练了数年的美国海军官兵。

美国海军在联合反潜作战的历程中得出结论:降低噪音不是艺术,是工程.从1970年代以后,美国海军日日夜夜等待俄国人达到"水声平衡".这样的经历让美国海军认识到:发展隐身打击机消灭俄国人于基地,显然比发展NATF消灭俄国人的隐身飞机更有效,因为俄国人迟早会发展出ATF斯基并且以1:1的比例取代Mig-21/23/25...(脑补中...)

美国的第一波打击需要等B-2和攻击型核潜艇就位,B-2将选择从防空系统中存在的侦测隐身飞机的漏洞的地方进入,比如中国的西南部。同事美国指望摧毁前出中华神盾,迫使中国动员一切陆基和空基远程侦测资源做主动辐射(在隐身时代,处于攻势的一方具有迫使防御方主动辐射获得电子战次序(EOB)的巨大战术优势)以获得和补充F-22进入战区前的最后一次电子战次序(EOB)的更新.F-22通过被打开的通道超音速掠袭KJ-2000和陆基VHF/L波段的固定雷达,大型电子侦察设备的传感器阵列.这样的快速扫荡为F-35和战术战斧进入战区打开安全活动区域.F-35进入战区开始对敌防空摧毁(DEAD)和进攻性空优作战(OCA)作业以后,美国空军和美国海军可以考虑推进加油区域到中国沿海100-200nm处,而不是400nm以东.

PS:EOB,这个术语是指确定战场上的电子信号,识别遇到的设备(如引导面空导弹的雷达)并精确标出它们的位置。



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我认为中国通过侦测加油机的位置并进行打击来阻止从关岛起飞的F-22进入战区将是一个不错的方案,但是:

中国海空军现在的能力是保持KJ-2000在中国国土内操作,CAP前出公海,加油机保持在内陆.配合前出的水面舰艇编队,完整的从海面到高空的状态意识可以前伸到台湾以东,或者大陆架东部边缘.但是如果美国空军能让F-22的加油区位于台湾以东400nm,那么就可以处于中国预警机的侦测范围之外,唯一需要担心的是加油作业时泄露的电子信号会暴露自己的位置,但是这个问题可以用很多办法弥补。

TG也可以把预警机部署的更远一点,但是在可以遇见的未来,侦测隐身飞机的唯一比较可靠的方式是绵密的VHF-C 波段大功率相控阵雷达.F-22或者F-35透过偏离轴线的方向去猎杀内陆的预警机和加油机会比较有挑战.但是如果预警机和加油机脱离陆基防空圈,挫败防御会非常容易.除非你可以在IL-76/运-20上塞进平均发射功率40kw以上的大孔径AESA.

TG另外一个侦测加油机的方式是用OTH-B雷达,中国操作OTH-B超过30年,但是美国海军欺骗和干扰OTH-B的历史早于苏联开始操作第一个OTH-B.甚至日本,韩国和台湾都是可以对OTH-B进行中段调制的地理位置.

基于对OTH-B和L波段AESA效能的个人观点,我不认为预警机会选择脱离岸基侦测范围.预警机的侦测距离几乎限制J-20的打击距离极限:悲观的250km到乐观的500km:不到第一岛链距离的一半或者接近那霸.

另外一个办法是让J-20不依赖预警机而依靠自己的设备去侦测加油区的位置,不过J-20将要面对的是升级了UHF AESA的E-2D,装备大口径主动相控阵的伯克三,配备AESA的F/A-18E/F,可能装备NGJ的EA─18G,以及可能执行对空搜索的全球鹰,和F-22为红军训练了数年的美国海军官兵。

美国海军在联合反潜作战的历程中得出结论:降低噪音不是艺术,是工程.从1970年代以后,美国海军日日夜夜等待俄国人达到"水声平衡".这样的经历让美国海军认识到:发展隐身打击机消灭俄国人于基地,显然比发展NATF消灭俄国人的隐身飞机更有效,因为俄国人迟早会发展出ATF斯基并且以1:1的比例取代Mig-21/23/25...(脑补中...)

美国的第一波打击需要等B-2和攻击型核潜艇就位,B-2将选择从防空系统中存在的侦测隐身飞机的漏洞的地方进入,比如中国的西南部。同事美国指望摧毁前出中华神盾,迫使中国动员一切陆基和空基远程侦测资源做主动辐射(在隐身时代,处于攻势的一方具有迫使防御方主动辐射获得电子战次序(EOB)的巨大战术优势)以获得和补充F-22进入战区前的最后一次电子战次序(EOB)的更新.F-22通过被打开的通道超音速掠袭KJ-2000和陆基VHF/L波段的固定雷达,大型电子侦察设备的传感器阵列.这样的快速扫荡为F-35和战术战斧进入战区打开安全活动区域.F-35进入战区开始对敌防空摧毁(DEAD)和进攻性空优作战(OCA)作业以后,美国空军和美国海军可以考虑推进加油区域到中国沿海100-200nm处,而不是400nm以东.

PS:EOB,这个术语是指确定战场上的电子信号,识别遇到的设备(如引导面空导弹的雷达)并精确标出它们的位置。

2233a2010 发表于 2013-2-8 10:50
EA18G本身的生存能力在实战中都是值得怀疑的,作为一个巨大的信号源,它本身能自保吗?本文主要是针对隐身 ...
在一个完善的作战体系中,E/A-18的生存能力真心不弱,作为一个巨大的干扰/反干扰源,能瘫痪对方大部分电子设备就是对自身生存能力的最大保障,而且E/A-18不是玩单独作战的,往往要配合其他军种。
如果用电子战飞机配合己方4代机,对敌方4代机的电子设备进行干扰和破坏,让己方4代机获得单向信息优势,这不是什么不可想象的事情吧。
如果你不考虑雷达对飞机,那么纯粹隐形机之间的战斗有非常大的可能最后会进入狗斗,变成比拼气动和引擎的战斗。
在现在情况下大家都隐形用雷达制导的导弹基本都没用,等用红外制导时都差不多可以目视了。我乱猜一下,如果在现在雷达无法发现的情况下用机炮对打的可能性大大提升。
取个名字不容易 发表于 2013-2-8 11:29
在现在情况下大家都隐形用雷达制导的导弹基本都没用,等用红外制导时都差不多可以目视了。我乱猜一下,如果 ...
红外探测技术也是在不断发展的(而人类的眼睛是在不断退化的……),现在的机载红外探测设备已经能够发现上百公里外的大型轰炸机和几十公里外的战斗机。
隐身和反隐身技术未来可能交互发展,但是不可否认的是,从第五代战斗力开始,隐身作为衡量战斗机重要性能的因素将不可或缺,有隐身性能不会万能,但是没有隐身性能将万万不能