超级军网五代机费用不解
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:41:01
F22历时20年,总花费370刀;T50的花费为111;为什么媒体报道F35的费用截至到目前已经近4000刀???? 还有说过万亿的?F22历时20年,总花费370刀;T50的花费为111;为什么媒体报道F35的费用截至到目前已经近4000刀???? 还有说过万亿的?
因为F22是米国自己出钱，F35是很多小弟出钱。你懂的～～
不是有人说了么，总花费，4000E不是研究经费啊。
不过咋说也是贵。。。马扁的小弟的银子，美国粑粑总是不心疼的。
不过咋说也是贵。。。马扁的小弟的银子，美国粑粑总是不心疼的。
前天看到一个帖子当中提到，F35开始研制的年代电子设备和软件编写已经成为现代飞机成本的主要来源了，应该和这个有关吧，据说F35的飞控好多行的样子
坛子里的贵宾早就定论了，真心不贵~ 
把空军海军海军陆战队三种兵种需求不同的飞机非要整合在一个机型上，不贵才有鬼吧。要是分开做三种机型，估计早都做好了。
不贵啊，三代鸡f15现在没有1个亿拿不到货，而肥电虽说勉强称之为四代，但只要8000万刀！挺便宜的嘛
四代机哪有便宜的！
粽子说的是便宜，可也是靠中航把地产全给卖了才凑出来的，子系统还是个厂所凑股份的！！
粽子说的是便宜，可也是靠中航把地产全给卖了才凑出来的，子系统还是个厂所凑股份的！！
进来看看大家怎么分析的
要求太高，要达到要求就要新东西，新东西刚出来肯定贵，如此整体就贵了。
还是要求太高了~
还是要求太高了~
GCXYJ 发表于 2013-2-6 17:34 
不贵啊，三代鸡f15现在没有1个亿拿不到货，而肥电虽说勉强称之为四代，但只要8000万刀！挺便宜的嘛
8000万？看吧，最终采购价兴许要乘以三。
不贵啊，三代鸡f15现在没有1个亿拿不到货，而肥电虽说勉强称之为四代，但只要8000万刀！挺便宜的嘛
8000万？看吧，最终采购价兴许要乘以三。
要便宜去买二手三代机，没钱别来凑四代机的热闹，就这么回事了
现在 才花了600多亿，那个新闻不对！
没有4000亿，4000亿是项目总费用，包括2400多架飞机的。
F-35不算贵，性能完胜同样一亿美元一架的“双风”、F-16E/F、F-15SG之流；
至于这个价格，
一来通货膨胀（1980年代初，最先进的重型机F-15才1500万美元一架）；
二来高新技术太多、测试费用暴涨（尤其软件工作量太大）；
三就是时间还是拖延了，养那么大帮子高薪阶层，每拖一天都不少成本。
没有4000亿，4000亿是项目总费用，包括2400多架飞机的。
F-35不算贵，性能完胜同样一亿美元一架的“双风”、F-16E/F、F-15SG之流；
至于这个价格，
一来通货膨胀（1980年代初，最先进的重型机F-15才1500万美元一架）；
二来高新技术太多、测试费用暴涨（尤其软件工作量太大）；
三就是时间还是拖延了，养那么大帮子高薪阶层，每拖一天都不少成本。
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备用件、技术支持、训练、维护支持设备、相应的军事基建（如机库、测试支持设施）等，并根据估计的未来通货膨胀率，换算到了每年的币值下，再逐年相加。精确值是3957亿（当年币值；2012年3月的数字）。1.5万亿那是全寿命周期费用，是未来50年的总花费，包括燃油、导弹、全部备件、补给、其他军需品、人员费用、维护、支持、改造升级等等等等。
F-22项目总费用也不是370亿，而是773.92亿（当年币值）。其中研发费用是391.71亿，生产费用才是375.60亿。
只说研发费用的话，JSF项目现在的估计是552亿（当年币值），到IOTE结束为止。F-35生产阶段的费用是3357亿（当年币值；生产到2037年结束），平均到2443架飞机上，合1.37亿美元一架；如果去除通货膨胀因素、换算到2012年币值下，就是1.09亿美元。
需要注意的是，这个“单价”里包含了上面“初始配件和备用件、技术支持、训练、维护支持设备、相应的军事基建（如机库、测试支持设施）”的平均（但不包含研发），不只是飞机的价格，一般称之为“平均采购单价”(Average Procurement Unit Cost , APUC)。而飞机的价格，一般以“飞离价格”（Fly away cost）作为参考，仅包含机体、发动机和航电。F-35A平均飞离价格为7870万美元（2012币值），由于通货膨胀的原因，未来的实际最低值为8340万美元（2019年币值，2019年批次）。当然，涨价的可能性依然存在。
战机的价格评价是一个复杂的体系，没有简单的“单价”一说。评价战机价格，务必要搞清上面这些计算口径，不然很容易被媒体误导。
F-22项目总费用也不是370亿，而是773.92亿（当年币值）。其中研发费用是391.71亿，生产费用才是375.60亿。
只说研发费用的话，JSF项目现在的估计是552亿（当年币值），到IOTE结束为止。F-35生产阶段的费用是3357亿（当年币值；生产到2037年结束），平均到2443架飞机上，合1.37亿美元一架；如果去除通货膨胀因素、换算到2012年币值下，就是1.09亿美元。
需要注意的是，这个“单价”里包含了上面“初始配件和备用件、技术支持、训练、维护支持设备、相应的军事基建（如机库、测试支持设施）”的平均（但不包含研发），不只是飞机的价格，一般称之为“平均采购单价”(Average Procurement Unit Cost , APUC)。而飞机的价格，一般以“飞离价格”（Fly away cost）作为参考，仅包含机体、发动机和航电。F-35A平均飞离价格为7870万美元（2012币值），由于通货膨胀的原因，未来的实际最低值为8340万美元（2019年币值，2019年批次）。当然，涨价的可能性依然存在。
战机的价格评价是一个复杂的体系，没有简单的“单价”一说。评价战机价格，务必要搞清上面这些计算口径，不然很容易被媒体误导。
美帝发动机太厉害，推力240KN的F135 EFE如果装上F35，也许F35能够超巡。
楼主赶快改改，露了亿字
rldcfxj 发表于 2013-2-6 22:53
美帝发动机太厉害，推力240KN的F135 EFE如果装上F35，也许F35能够超巡。
军方说了只能有限超巡
美帝发动机太厉害，推力240KN的F135 EFE如果装上F35，也许F35能够超巡。
军方说了只能有限超巡
通胀，主要是通胀，f22时代和现在qe2时代没法比，你可以按购买力去算，就差得没有那么大了
rldcfxj 发表于 2013-2-6 22:53
美帝发动机太厉害，推力240KN的F135 EFE如果装上F35，也许F35能够超巡。
嘿嘿，j12也能超巡，35要超巡就要改结构了，除非是无外挂+半油
美帝发动机太厉害，推力240KN的F135 EFE如果装上F35，也许F35能够超巡。
嘿嘿，j12也能超巡，35要超巡就要改结构了，除非是无外挂+半油
韩五记 发表于 2013-2-6 22:37
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
不是650E么
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
不是650E么
得分后卫 发表于 2013-2-7 19:16
不是650E么
查了下资料，650亿是F-22项目在2007年以前的估计，2011年后的资料都是773.93亿了。
不是650E么
查了下资料，650亿是F-22项目在2007年以前的估计，2011年后的资料都是773.93亿了。
韩五记 发表于 2013-2-7 22:46
查了下资料，650亿是F-22项目在2007年以前的估计，2011年后的资料都是773.93亿了。
严重超标啊
查了下资料，650亿是F-22项目在2007年以前的估计，2011年后的资料都是773.93亿了。
严重超标啊
韩五记 发表于 2013-2-6 22:37
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
现在看来很有可能和f22一样，达不到预期的生产量，因此最终单价超过1.5－2亿也可能。
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
现在看来很有可能和f22一样，达不到预期的生产量，因此最终单价超过1.5－2亿也可能。
现在看来很有可能和f22一样，达不到预期的生产量，因此最终单价超过1.5－2亿也可能。
现在预生产才1.3E。后面只可能越来越便宜（同等币值）
现在预生产才1.3E。后面只可能越来越便宜（同等币值）
johnqh 发表于 2013-2-8 00:02
现在预生产才1.3E。后面只可能越来越便宜（同等币值）
把研究费用摊上后就不止这个价了
现在预生产才1.3E。后面只可能越来越便宜（同等币值）
把研究费用摊上后就不止这个价了
cauchy09 发表于 2013-2-8 00:18
把研究费用摊上后就不止这个价了
把研发费用也摊上的话，什么战机都不便宜：
F-22: 4.116亿
台风： 1.970亿
阵风： 1.935亿
F-35按照我上面给出的数据计算是1.620亿。台风阵风的数据都是英国、法国的自用版。
把研究费用摊上后就不止这个价了
把研发费用也摊上的话，什么战机都不便宜：
F-22: 4.116亿
台风： 1.970亿
阵风： 1.935亿
F-35按照我上面给出的数据计算是1.620亿。台风阵风的数据都是英国、法国的自用版。
韩五记 发表于 2013-2-8 00:30
把研发费用也摊上的话，什么战机都不便宜：
F-22: 4.116亿
台风： 1.970亿
台风那么贵？生产数量比阵风高多了，研发成本分摊下来应该低很多吧？
把研发费用也摊上的话，什么战机都不便宜：
F-22: 4.116亿
台风： 1.970亿
台风那么贵？生产数量比阵风高多了，研发成本分摊下来应该低很多吧？
cauchy09 发表于 2013-2-8 00:18
把研究费用摊上后就不止这个价了
肥电的研发预算600E，研发加采购4000E（就是说采购3400亿）。研发分摊仅仅是生产价格的20%不到。
这个还没有算上合作伙伴的700架左右，和非合作伙伴的可能的700架订单。
如果算全寿命费用，研发的比例就更低了。美国三型的50年全寿命预算是15000E。研发只占其4%。
把研究费用摊上后就不止这个价了
肥电的研发预算600E，研发加采购4000E（就是说采购3400亿）。研发分摊仅仅是生产价格的20%不到。
这个还没有算上合作伙伴的700架左右，和非合作伙伴的可能的700架订单。
如果算全寿命费用，研发的比例就更低了。美国三型的50年全寿命预算是15000E。研发只占其4%。
GCXYJ 发表于 2013-2-6 17:34
不贵啊，三代鸡f15现在没有1个亿拿不到货，而肥电虽说勉强称之为四代，但只要8000万刀！挺便宜的嘛
嗯嗯，哪年的8000万刀？
买家好有个心理准备
不贵啊，三代鸡f15现在没有1个亿拿不到货，而肥电虽说勉强称之为四代，但只要8000万刀！挺便宜的嘛
嗯嗯，哪年的8000万刀？
买家好有个心理准备
现在感觉买几个战斗机，就能把一些小国拖垮
volcano-et 发表于 2013-2-8 12:07
现在感觉买几个战斗机，就能把一些小国拖垮
一年军费买不了几家飞机，穷屌丝玩不起
现在感觉买几个战斗机，就能把一些小国拖垮
一年军费买不了几家飞机，穷屌丝玩不起
johnqh 发表于 2013-2-8 02:19
台风那么贵？生产数量比阵风高多了，研发成本分摊下来应该低很多吧？
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这个项目里研发、采购共花费了202亿英镑，合315亿美元；平均下来每架就是1.970亿。
当然这样计算并不太精确，最好应该拿全部国家总的研发、采购费用除以总的数量。
johnqh 发表于 2013-2-8 02:19
台风那么贵？生产数量比阵风高多了，研发成本分摊下来应该低很多吧？
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这个项目里研发、采购共花费了202亿英镑，合315亿美元；平均下来每架就是1.970亿。
当然这样计算并不太精确，最好应该拿全部国家总的研发、采购费用除以总的数量。
韩五记 发表于 2013-2-9 15:45
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少了160；英国在这个项 ...
都系德国人惹的祸 延缓了不少进度
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少了160；英国在这个项 ...
都系德国人惹的祸 延缓了不少进度
韩五记 发表于 2013-2-9 15:45
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这 ...
英国原先是243架吧？ 记得有一批给了沙特
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这 ...
英国原先是243架吧？ 记得有一批给了沙特
F22按现在的价格是3亿，F35是1.5亿，歼20预估也要接近十亿人民币一架
韩五记 发表于 2013-2-6 22:37
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
精辟的分析
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
精辟的分析
F-16T 发表于 2013-2-10 12:12
F22按现在的价格是3亿，F35是1.5亿，歼20预估也要接近十亿人民币一架
日版的要6E
F22按现在的价格是3亿，F35是1.5亿，歼20预估也要接近十亿人民币一架
日版的要6E
韩五记 发表于 2013-2-9 15:45
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这 ...
台风这么贵。。。。
肥电真算便宜了。
台风也是成本上涨、采购量削减……
台风的单价上涨了75%；英国也把采购量从232减少到了160；英国在这 ...
台风这么贵。。。。
肥电真算便宜了。
韩五记 发表于 2013-2-6 22:37
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
说的很清楚。。。。
这个费用是个估算，是整个JSF项目直到结束的总费用，包括研发及试飞、全部2443架生产型的采购、初始配件和备 ...
说的很清楚。。。。