【原创】从红旗9降价想到的对美尖端军工经济攻势

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:31:55


  美国的经济,普遍认为有三大支柱:金融,军火为代表的高科技产业,石油天然气能源企业。
现在的世界经济,欧美日都在比烂。而烂的原因,就是欧美日以前可以大把赚钱的极大多数行业都被中国给挤掉了或者说是把利润挤掉了。下面是截止2010年的中国工业制造的一个数据,如果是2012年的,只会更高:
1、 粗钢产量: 6.27亿吨, 同比增长9.3%, 占世界总产量的44.3%,超过第2-第20名的总和;
2、 钢材产量: 7.98亿吨, 同比增长14.9%
3、 水泥产量: 18.68亿吨, 同比增长15.53%,占世界总产量的60%;
4、 电解铝产量:1565万吨, 同比增长21.4%, 超过世界总产量的65%;
5、 精炼铜产量;457万吨, 同比增长10.6%, 占世界总产量的24%;进口429万吨,消费当量达880万吨,超过世界总产量的50%;
6、 煤炭产量: 32.4亿吨, 同比增长8.9%, 占世界总产量的45%;
7、 原油产量: 2.02亿吨, 同比增长6.9%; 进口2.39亿吨,同比增长17.4%;表观消费量达4.39亿吨;
8、 乙烯产量: 1418.9万吨,同比增长31.7%, 世界第二(美国第一);当量消费2400万吨,自给率约为59%;
9、 化肥产量: 6740.6万吨,同比增长5.6%, 占世界总产量的35%;
10、塑料产量: 5550万吨, 同比增长20.9%, 占世界总产量的20%;
11、化纤产量: 3090万吨 , 同比增长12.44%,占世界总产量的42.6%;
12、玻璃产量: 6.3亿重量箱,同比增长10.9%,超过世界总产量的50%
二、工业产品数据:
1、 汽车产量:1826.47万辆,同比增长32.44%,占世界总产量的25%;
销量1806.19万辆,同比增长32.37%,超越了美国创造的新车销售1750万辆的历史最高纪录。
2、 船舶产量:造船完工量6560万载重吨,同比增长54.6%,占世界总量的为41.9%;
新接订单量7523万载重吨,同比增长290%,占世界总量的48.5%;
手持订单量19291.5万载重吨,占世界总量的40.8%;
其中造船完工量和手持订单量所占世界份额均比2009年有较大提升;出口额首次突破400亿美元,同比增长42.07%。
3、 工程机械产量: 590亿美元,同比增长20%,占世界总产量的43%(工程机械:挖掘机、装载机、推土机、起重机、混凝土泵 、叉车、压路机等)
4、计算机产量:2.46亿台,同比增长35%, 占世界总产量的68%,份额比2009年提升8个点;
5、 彩电产量:1.18亿台,同比增长19.5%,占世界总产量的50%,份额比2009年提升2个点;
6、 冰箱产量:7300万台,同比增长23%, 占世界总产量的65%,份额比2009年提升5个点;
7、 空调产量:1.09亿台,同比增长35%, 占世界总产量的80%,份额比2009年提升10个点;
8、 手机产量:9.98亿部,同比增长61%, 超过世界总产量的70%;份额比2009年暴增20个点;
9、洗衣机产量:6100万台,同比增长21%, 占世界总产量的44%,份额比2009年提升4个点;
10、微波炉产量:6800万台,同比增长12%, 占世界总产量的的70%;
11、数码相机产量;8200万台, 占世界总产量的65%;
12、数字电视机顶盒:1.5亿台,占世界总产量的73%;
三、基础设施数据:
1、电力:新增装机容量9118万千瓦,总装机容量达到9.62亿千瓦(美国为10亿千瓦),同比增长10.07%;
2、发电量:42065亿度,同比增长13.2%,占世界总发电量的22%,首次超越美国(美国2010年约为41100亿度),跃居世界第一,美国在这个位置上已经坐了100多年了,发电量超过美国是个里程碑的标志;
3、公路:新增公路通车里程10.5万公里(含高速),公路网总里程达到398.4万公里;
新增高速公路8258公里,总里程达到7.41万公里(美国9万公里);
4、铁路:投产新线4986公里,其中客运专线1554公里;投产复线3747公里;营业总里程达9.1万公里(仅次于美国),其中高速铁路8358公里。
5、能源:一次能源消费量为32.5亿吨标准煤,同比增长6%,首次超越美国,跃居世界第一,这也是个里程碑的标志。
四、轻工产品及其他:
1、纱产量:2717万吨,同比增长17.5%,占世界份额的46%;
2、布产量:800亿米,同比增长6.2%
3、黄金产量:340.876吨,同比增长8.57%,世界第一;
(以上数据来自网络,由于是综合数据,没法找到原始来源了,比对了不同网站的数字,也看了几个数据如钢铁产量与官方数字的对比,应该是靠谱的)

财富是制造出来的,在中国制造上述这么多财富之前,这些都是由西方完成的。也许我们制造那么多产品,收获的利润并不大,但是对美欧日的打击却是毁灭性的:利润的降低,带来政府财政收入的下降。西方现在只有在一些为数不多的高端产品上,还能赚取额外利润。但是这个世界消耗的产品和服务的主体是中低端的,不是每个人都能去买个LV的包包,能去享受下苹果的最新款手机。

可以说:中国制造能力的崛起,受益的是全世界的消费者,尤其是欠发达国家的消费者。他们能够以较低的消费去享受较好的产品和服务。尤其是非洲国家,更是如此,以前很多无法享受的产品,现在也能消费了。而承受这个压力的,却是以前霸占这个制造领域的欧美日国家!他们发现自己再也无法去轻易获得利润而享受好的福利了!如果不改变,破产是唯一的结局。

回到主题,这次的各国经济危机,可以很清楚的看出:
欧洲国家受影响的程度,是与其制造产业技术水平成反比的。制造能力技术水平最强的德国,影响最小,法国其次。而意大利西班牙希腊,都是相对较低的技术水平。举个例子:我对意大利的鞋子印象比较深,至于菲亚特汽车,也就是呵呵了。
日本其实受的影响是极大的,从索尼松下东芝的衰落就能看出来。现在唯一能不倒的原因是其国民在支撑,内债能占到GDP的240%,换在任何一个国家估计都要崩溃了,但是在日本居然能奇葩般的顶住!但是如果日本经济的出超转为入超再持续些时间,那日本会万劫不复,恶劣情况远超欧洲!
美国其实经济受到的冲击相对上述两者是最小的,主要是美国的产业可以说是最高端,受到的冲击比德国还小。虽然有三大汽车公司破产,但是在美国的制造业里面,汽车属于中端了!而且美国经济最核心的支撑是我前面提到的那三者。
  金融行业:金融危机以来,美帝金融行业获取暴利的能力已经下降。诸如击垮越南盾,韩元,企图攻击港元那种金融剪羊毛手法现在由于各国的警惕很难得手。发行金融衍生产品获利也由于次贷危机的影响难于得逞。金融危机中很多美国金融企业都元气大伤,也就是最核心集团的如花旗大摩高盛之类还能继续风光,但是总体实力也是大不如前。美元的霸权按道理也在此列,但是那个是综合性的,而且是一个长期的过程,也不是本文的重点。美元霸权这一个题目就能有无数大能写出汗牛充栋的大作来,不在此献丑了。
  石油能源行业:这个暂时也不展开,因为短期内我们无法撼动。从收购优尼科石油公司的那百般磨难就能看出,我们除了在中东非洲去抢抢油,收购下其他国家的一些能源企业敲牛皮糖,没有其他办法。
  军火为代表的高科技行业。这就是本文的一个重点,说起美帝的军火销售,那绝对是暴利中的暴利,去年我记得的数字是700亿美元不到的军火销售。这还是明面的数字,看过《战争之王》的都知道世界黑市上的军火贸易是很厉害的。如果只纠结于数字,也许这区区数百亿美元不过如此,但是军火代表是高科技的,每年这数百亿美元为美国膨大的尖端科技研发和科技企业的生存是在输血的。
  如果我们现在从导弹、坦克、舰艇、飞机等诸多产品上,以远低于美国的价格,接近于其水平的质量(至少没代差)大幅在全球进行销售,不求利润,只求市场占领以削弱美国在此领域的优势。政治上的得分暂且不提,只要使美国军工产业受到利润降低的影响,就能使其整个产业受打击。利润降低必然带来研发投入的下降,进而降低其对顶级科学家和研发人员的吸引力,逐步打击削弱其整体领先优势。技术优势一旦缩小,受到的竞争更厉害,利润进一步压缩。只要一直坚持:只要是美国主打军工产品,我们都本着薄利多销的原则予以应对。就如同此次防空导弹系统的竞争一样!
  军火的销售,政治因素最大。我们现在政治上没有优势,但是我们的产品性价比不错,现阶段用低价压制对手政治优势,是比较现实的选择。徐徐图之吧!
   

  美国的经济,普遍认为有三大支柱:金融,军火为代表的高科技产业,石油天然气能源企业。
现在的世界经济,欧美日都在比烂。而烂的原因,就是欧美日以前可以大把赚钱的极大多数行业都被中国给挤掉了或者说是把利润挤掉了。下面是截止2010年的中国工业制造的一个数据,如果是2012年的,只会更高:
1、 粗钢产量: 6.27亿吨, 同比增长9.3%, 占世界总产量的44.3%,超过第2-第20名的总和;
2、 钢材产量: 7.98亿吨, 同比增长14.9%
3、 水泥产量: 18.68亿吨, 同比增长15.53%,占世界总产量的60%;
4、 电解铝产量:1565万吨, 同比增长21.4%, 超过世界总产量的65%;
5、 精炼铜产量;457万吨, 同比增长10.6%, 占世界总产量的24%;进口429万吨,消费当量达880万吨,超过世界总产量的50%;
6、 煤炭产量: 32.4亿吨, 同比增长8.9%, 占世界总产量的45%;
7、 原油产量: 2.02亿吨, 同比增长6.9%; 进口2.39亿吨,同比增长17.4%;表观消费量达4.39亿吨;
8、 乙烯产量: 1418.9万吨,同比增长31.7%, 世界第二(美国第一);当量消费2400万吨,自给率约为59%;
9、 化肥产量: 6740.6万吨,同比增长5.6%, 占世界总产量的35%;
10、塑料产量: 5550万吨, 同比增长20.9%, 占世界总产量的20%;
11、化纤产量: 3090万吨 , 同比增长12.44%,占世界总产量的42.6%;
12、玻璃产量: 6.3亿重量箱,同比增长10.9%,超过世界总产量的50%
二、工业产品数据:
1、 汽车产量:1826.47万辆,同比增长32.44%,占世界总产量的25%;
销量1806.19万辆,同比增长32.37%,超越了美国创造的新车销售1750万辆的历史最高纪录。
2、 船舶产量:造船完工量6560万载重吨,同比增长54.6%,占世界总量的为41.9%;
新接订单量7523万载重吨,同比增长290%,占世界总量的48.5%;
手持订单量19291.5万载重吨,占世界总量的40.8%;
其中造船完工量和手持订单量所占世界份额均比2009年有较大提升;出口额首次突破400亿美元,同比增长42.07%。
3、 工程机械产量: 590亿美元,同比增长20%,占世界总产量的43%(工程机械:挖掘机、装载机、推土机、起重机、混凝土泵 、叉车、压路机等)
4、计算机产量:2.46亿台,同比增长35%, 占世界总产量的68%,份额比2009年提升8个点;
5、 彩电产量:1.18亿台,同比增长19.5%,占世界总产量的50%,份额比2009年提升2个点;
6、 冰箱产量:7300万台,同比增长23%, 占世界总产量的65%,份额比2009年提升5个点;
7、 空调产量:1.09亿台,同比增长35%, 占世界总产量的80%,份额比2009年提升10个点;
8、 手机产量:9.98亿部,同比增长61%, 超过世界总产量的70%;份额比2009年暴增20个点;
9、洗衣机产量:6100万台,同比增长21%, 占世界总产量的44%,份额比2009年提升4个点;
10、微波炉产量:6800万台,同比增长12%, 占世界总产量的的70%;
11、数码相机产量;8200万台, 占世界总产量的65%;
12、数字电视机顶盒:1.5亿台,占世界总产量的73%;
三、基础设施数据:
1、电力:新增装机容量9118万千瓦,总装机容量达到9.62亿千瓦(美国为10亿千瓦),同比增长10.07%;
2、发电量:42065亿度,同比增长13.2%,占世界总发电量的22%,首次超越美国(美国2010年约为41100亿度),跃居世界第一,美国在这个位置上已经坐了100多年了,发电量超过美国是个里程碑的标志;
3、公路:新增公路通车里程10.5万公里(含高速),公路网总里程达到398.4万公里;
新增高速公路8258公里,总里程达到7.41万公里(美国9万公里);
4、铁路:投产新线4986公里,其中客运专线1554公里;投产复线3747公里;营业总里程达9.1万公里(仅次于美国),其中高速铁路8358公里。
5、能源:一次能源消费量为32.5亿吨标准煤,同比增长6%,首次超越美国,跃居世界第一,这也是个里程碑的标志。
四、轻工产品及其他:
1、纱产量:2717万吨,同比增长17.5%,占世界份额的46%;
2、布产量:800亿米,同比增长6.2%
3、黄金产量:340.876吨,同比增长8.57%,世界第一;
(以上数据来自网络,由于是综合数据,没法找到原始来源了,比对了不同网站的数字,也看了几个数据如钢铁产量与官方数字的对比,应该是靠谱的)

财富是制造出来的,在中国制造上述这么多财富之前,这些都是由西方完成的。也许我们制造那么多产品,收获的利润并不大,但是对美欧日的打击却是毁灭性的:利润的降低,带来政府财政收入的下降。西方现在只有在一些为数不多的高端产品上,还能赚取额外利润。但是这个世界消耗的产品和服务的主体是中低端的,不是每个人都能去买个LV的包包,能去享受下苹果的最新款手机。

可以说:中国制造能力的崛起,受益的是全世界的消费者,尤其是欠发达国家的消费者。他们能够以较低的消费去享受较好的产品和服务。尤其是非洲国家,更是如此,以前很多无法享受的产品,现在也能消费了。而承受这个压力的,却是以前霸占这个制造领域的欧美日国家!他们发现自己再也无法去轻易获得利润而享受好的福利了!如果不改变,破产是唯一的结局。

回到主题,这次的各国经济危机,可以很清楚的看出:
欧洲国家受影响的程度,是与其制造产业技术水平成反比的。制造能力技术水平最强的德国,影响最小,法国其次。而意大利西班牙希腊,都是相对较低的技术水平。举个例子:我对意大利的鞋子印象比较深,至于菲亚特汽车,也就是呵呵了。
日本其实受的影响是极大的,从索尼松下东芝的衰落就能看出来。现在唯一能不倒的原因是其国民在支撑,内债能占到GDP的240%,换在任何一个国家估计都要崩溃了,但是在日本居然能奇葩般的顶住!但是如果日本经济的出超转为入超再持续些时间,那日本会万劫不复,恶劣情况远超欧洲!
美国其实经济受到的冲击相对上述两者是最小的,主要是美国的产业可以说是最高端,受到的冲击比德国还小。虽然有三大汽车公司破产,但是在美国的制造业里面,汽车属于中端了!而且美国经济最核心的支撑是我前面提到的那三者。
  金融行业:金融危机以来,美帝金融行业获取暴利的能力已经下降。诸如击垮越南盾,韩元,企图攻击港元那种金融剪羊毛手法现在由于各国的警惕很难得手。发行金融衍生产品获利也由于次贷危机的影响难于得逞。金融危机中很多美国金融企业都元气大伤,也就是最核心集团的如花旗大摩高盛之类还能继续风光,但是总体实力也是大不如前。美元的霸权按道理也在此列,但是那个是综合性的,而且是一个长期的过程,也不是本文的重点。美元霸权这一个题目就能有无数大能写出汗牛充栋的大作来,不在此献丑了。
  石油能源行业:这个暂时也不展开,因为短期内我们无法撼动。从收购优尼科石油公司的那百般磨难就能看出,我们除了在中东非洲去抢抢油,收购下其他国家的一些能源企业敲牛皮糖,没有其他办法。
  军火为代表的高科技行业。这就是本文的一个重点,说起美帝的军火销售,那绝对是暴利中的暴利,去年我记得的数字是700亿美元不到的军火销售。这还是明面的数字,看过《战争之王》的都知道世界黑市上的军火贸易是很厉害的。如果只纠结于数字,也许这区区数百亿美元不过如此,但是军火代表是高科技的,每年这数百亿美元为美国膨大的尖端科技研发和科技企业的生存是在输血的。
  如果我们现在从导弹、坦克、舰艇、飞机等诸多产品上,以远低于美国的价格,接近于其水平的质量(至少没代差)大幅在全球进行销售,不求利润,只求市场占领以削弱美国在此领域的优势。政治上的得分暂且不提,只要使美国军工产业受到利润降低的影响,就能使其整个产业受打击。利润降低必然带来研发投入的下降,进而降低其对顶级科学家和研发人员的吸引力,逐步打击削弱其整体领先优势。技术优势一旦缩小,受到的竞争更厉害,利润进一步压缩。只要一直坚持:只要是美国主打军工产品,我们都本着薄利多销的原则予以应对。就如同此次防空导弹系统的竞争一样!
  军火的销售,政治因素最大。我们现在政治上没有优势,但是我们的产品性价比不错,现阶段用低价压制对手政治优势,是比较现实的选择。徐徐图之吧!
   
分析的很给力啊,就是不知道数据水分多少,相信我朝明天更美好
楼主,你忘记粮食了。美国控制着世界粮食贸易,动动手指头很多国家都会社会动荡。
美国还有intel、微软、甲骨文、谷歌、苹果、adobe、autodesk等实力非常强的公司。
LZ太过理想化了,越高精尖的产业,人力成本所占的份额越小,一般在高科技领域天朝的成本都大于MD.而且世界范围内很多的军售都是政治因素。
军火这个基本是政治交易了。。。美国的马仔 谁敢不买md的?
楼主,你忘记粮食了。美国控制着世界粮食贸易,动动手指头很多国家都会社会动荡。
粮食不想多说,只要不把粮食和能源那个最恶毒的通道打开,没太大问题。人类有史以来最反人类的罪行就是用粮食去换成石油替代品。想想非州那些营养不良的孩子吧!
LZ太过理想化了,越高精尖的产业,人力成本所占的份额越小,一般在高科技领域天朝的成本都大于MD.而且世界范 ...
成本我知道,那个利润呢?不要利润我们还竞争不过?
有没有人科普一下,以上的产品,产量什么的,应该是包括合资的,合资厂出的产品,
倒底税收,我们能收到多少比例,国外投资能收到多少利润?哪个占得多?

卫去病 发表于 2013-2-1 21:54
成本我知道,那个利润呢?不要利润我们还竞争不过?


你可以不要利润,但是企业不能不要,尤其国企,没利润,怎么升官。还有,你知道保利和中航技的竞标的故事吗

国产武器可以做到比外国的成本低,利润可以放在一个合理的范围,不要利润,干掉的是自己的良性发展
卫去病 发表于 2013-2-1 21:54
成本我知道,那个利润呢?不要利润我们还竞争不过?


你可以不要利润,但是企业不能不要,尤其国企,没利润,怎么升官。还有,你知道保利和中航技的竞标的故事吗

国产武器可以做到比外国的成本低,利润可以放在一个合理的范围,不要利润,干掉的是自己的良性发展
chenggfeng 发表于 2013-2-1 21:40
分析的很给力啊,就是不知道数据水分多少,相信我朝明天更美好
数据有问题也是只少不多 地方政府怕中央调控某些高耗能产业只会少报绝不会多报 报多了中央第二年可能就没他指标了
这个还是应该顶一下的。是楼主的原创吗?
你可以不要利润,但是企业不能不要,尤其国企,没利润,怎么升官。还有,你知道保利和中航技的竞标的故 ...
没利润的话是不是你又要骂国家拿老百姓的血汗钱补贴国企,国企对外献媚,卖国了?我说你们这种人怎么道理永远在你手里一样?
这个还是应该顶一下的。是楼主的原创吗?
多谢,是的。
等待我天朝高端附加值、高科技的崛起!!!
大圣归来 发表于 2013-2-1 22:06
没利润的话是不是你又要骂国家拿老百姓的血汗钱补贴国企,国企对外献媚,卖国了?我说你们这种人怎么道理 ...
没看懂你的话
还有好几个重要行业没统计。电子电气,半导体,制药。特别是最后的制药,这是MD的强项
HKC 啊, 天朝倾销,路人皆知
比那些数字没什么意思。

世界工厂。就是别人放在这生产又运走的。 只是做着低附加值的体力活,人口红利就快吃完了
MD的粮食不错。不过现在兔子也基本上自给,要是配给一下肯定够用了
你可以不要利润,但是企业不能不要,尤其国企,没利润,怎么升官。还有,你知道保利和中航技的竞标的故 ...
我说的是比较极端的情况可以不要利润。。大战略背景下有所舍弃是正常的啊
想起一句话的飘过 “做事情都别太绝了”
还有好几个重要行业没统计。电子电气,半导体,制药。特别是最后的制药,这是MD的强项
知道啊,所以我说的是军工为;代表;。
卫去病 发表于 2013-2-1 22:06
多谢,是的。
思路不错,也总结了不少数据,较有说服力。
我也是一个喜欢从经济数据去分析大国博弈的走势的,因为经济实力+军事实力才是国家实力,而经济实力对于军事实力作用非常大,所以主要来说还是看经济,所以你的文章我就保存啦。呵呵
原创支持下!不过还有很多需要继续努力的
p3 发表于 2013-2-1 22:17
比那些数字没什么意思。

世界工厂。就是别人放在这生产又运走的。 只是做着低附加值的体力活,人口红利就 ...
数字是最有说服力的,赛过一切漂亮言辞。
帖主最好注明这些数据的来源,以提高信服力。我相信这类数据应该是较准确的,因为造这种假也没什么意思。
这说明中国是工业制造的超级大国,只有唯一,没有之一。
美国为什么要嚷着“第二次工业化”,“制造业回归”?很简单,制造业是一个国家工业的基石。
中国变为工业国了,这是人类史上规模空前的一次创举。是不是绝后不敢说,但很可能是。
军火倾销,美帝被逼急了可真要翻脸了,好期待。就让中国制造毁灭美利坚吧!
貌似我们真的需要一次战争来给咱们质优价廉的武器打打广告了。
colorwolf 发表于 2013-2-1 21:48
LZ太过理想化了,越高精尖的产业,人力成本所占的份额越小,一般在高科技领域天朝的成本都大于MD.而且世界范 ...
越是高精尖,设计成本就越高。尤其是美国那样的兵工企业,想留住世界顶尖人才,需要花的钱太多了,而且很多研究方向都是探索性的,短期产生不了实际价值。
而中国的世界级人才很少,人力成本根本没法跟美国比。
楼主,你忘记粮食了。美国控制着世界粮食贸易,动动手指头很多国家都会社会动荡。
动手指头的总统就下台了…
经济清场
chenggfeng 发表于 2013-2-1 21:40
分析的很给力啊,就是不知道数据水分多少,相信我朝明天更美好
PRC很多产能现在都是压低了说的,水分?“2012年全国生铁、粗钢、钢材产量分别为65791万吨、71654万吨、95186万吨”就这已经让钢价跌到90年代的水平了,我会告诉你真实产能全是10E+么......
littlekitty 发表于 2013-2-1 22:18
MD的粮食不错。不过现在兔子也基本上自给,要是配给一下肯定够用了
其实大部分农产品的价格都是TG在抗.....
shijianweit 发表于 2013-2-1 22:02
数据有问题也是只少不多 地方政府怕中央调控某些高耗能产业只会少报绝不会多报 报多了中央第二年可能就没 ...
很多所谓的“落后产能"根本就没报....
aplo 发表于 2013-2-1 21:47
美国还有intel、微软、甲骨文、谷歌、苹果、adobe、autodesk等实力非常强的公司。
It就是浮云
楼主的分析有说服力,比那些自以为是的强多了
Redbee 发表于 2013-2-1 21:46
楼主,你忘记粮食了。美国控制着世界粮食贸易,动动手指头很多国家都会社会动荡。

但是从量上粮食兔子能基本自给自足,水平还不低。我知道你想说进口量不小,如果掐断进口,不会跟北棒一样惨,顶多跟南棒一样贵而已。
aplo 发表于 2013-2-1 21:47
美国还有intel、微软、甲骨文、谷歌、苹果、adobe、autodesk等实力非常强的公司。
苹果能为其他产业创造多少生产力,想想sony,夏普,苹果只做快消衰落是必然的。intel,ibm这种公司才是技术的砥柱。
不管怎么样,用数据说话就比张口就来评论好~~个人赞赏这种用实实在在的证据说话的帖。
先中标再说 价格嘛?