超级军网【唐朝出土的武器就那么少？？】
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:58:47
搜不到什么唐代出土的兵器的图片，大家有吗？
比如记载的唐代“四刀”——刀之制有四：一曰仪刀，二曰鄣刀，三曰横刀，四曰陌刀。
就没有几把出土的兵器吗？
另外请问，日本正仓院那几把所谓的“唐刀”，到底是不是真正唐代流传过去的？还是日本后来仿制而已？
搜不到什么唐代出土的兵器的图片，大家有吗？
比如记载的唐代“四刀”——刀之制有四：一曰仪刀，二曰鄣刀，三曰横刀，四曰陌刀。
就没有几把出土的兵器吗？
另外请问，日本正仓院那几把所谓的“唐刀”，到底是不是真正唐代流传过去的？还是日本后来仿制而已？
比如记载的唐代“四刀”——刀之制有四：一曰仪刀，二曰鄣刀，三曰横刀，四曰陌刀。
就没有几把出土的兵器吗？
另外请问，日本正仓院那几把所谓的“唐刀”，到底是不是真正唐代流传过去的？还是日本后来仿制而已？
搜不到什么唐代出土的兵器的图片，大家有吗？
比如记载的唐代“四刀”——刀之制有四：一曰仪刀，二曰鄣刀，三曰横刀，四曰陌刀。
就没有几把出土的兵器吗？
另外请问，日本正仓院那几把所谓的“唐刀”，到底是不是真正唐代流传过去的？还是日本后来仿制而已？
据说是因为唐人没有把盔甲兵器扔坟墓里的风气。
想到西汉周亚夫不过就是想准备点甲兵扔坟墓里陪葬，就让人给整垮了。
想到西汉周亚夫不过就是想准备点甲兵扔坟墓里陪葬，就让人给整垮了。
唐代不许兵器陪葬。正仓院的所谓唐刀，刀条或许可能也许大概是唐代的，但刀装应该是后配的。唐刀的样子不是那样的，和壁画，以及南北朝、隋的刀装风格不符。
这问题我零散的说过很多次，看来还是得慢慢吐槽
2013-1-25 19:07 上传
2013-1-25 19:10 上传
次级炮灰 发表于 2013-1-25 19:10 ![]()
皇甫江的杭州刀剑博物馆
唐刀的刀柄真有下弯的这种？
皇甫江的杭州刀剑博物馆
唐刀的刀柄真有下弯的这种？
皇甫江的杭州刀剑博物馆
五楼那个看过
这个没有，还有吗？
我想请教这个算是鄣刀吧？
刀尖部是现在仿制的那种一个斜尖那种？
五楼那个看过
这个没有，还有吗？
我想请教这个算是鄣刀吧？
刀尖部是现在仿制的那种一个斜尖那种？
今天网线不知道什么毛病，现在继续上图
2013-1-25 20:18 上传
2013-1-25 20:21 上传
2013-1-25 20:22 上传
2013-1-25 20:24 上传
2013-1-25 20:31 上传
2013-1-25 20:34 上传
拔刀斋的，只是其中一部分
这把超长的是陌刀还是断马剑？
这把超长的是陌刀还是断马剑？
jihui151 发表于 2013-1-25 16:48
唐代不许兵器陪葬。正仓院的所谓唐刀，刀条或许可能也许大概是唐代的，但刀装应该是后配的。唐刀的样子不是 ...
日本的“唐刀”装具是否真实我不能一口咬定，但是说是“唐风”倒是没问题
能确定是日本装具的只有东京国立博物馆的水龙剑，刀条也是明治天皇从正仓院借出的
唐代装具在上边都发过，也可以看一下大都会博物馆的隋刀
飒露紫
章怀太子墓
太原焦化厂唐墓墓门壁画
金胜村4号唐墓壁画
五星二十八宿神形图
大都会博物馆7世纪波斯兵器，也有人说这是唐代装具的来源，正仓院那些装具不可能是跳过中国直接和西域相互影响的结果
jihui151 发表于 2013-1-25 16:48
唐代不许兵器陪葬。正仓院的所谓唐刀，刀条或许可能也许大概是唐代的，但刀装应该是后配的。唐刀的样子不是 ...
日本的“唐刀”装具是否真实我不能一口咬定，但是说是“唐风”倒是没问题
能确定是日本装具的只有东京国立博物馆的水龙剑，刀条也是明治天皇从正仓院借出的
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唐代装具在上边都发过，也可以看一下大都会博物馆的隋刀
飒露紫
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章怀太子墓
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太原焦化厂唐墓墓门壁画
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金胜村4号唐墓壁画
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五星二十八宿神形图
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大都会博物馆7世纪波斯兵器，也有人说这是唐代装具的来源，正仓院那些装具不可能是跳过中国直接和西域相互影响的结果
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reallancelot 发表于 2013-1-25 19:58 ![]()
五楼那个看过
这个没有，还有吗？
我想请教这个算是鄣刀吧？
不要纠结于这是“鄣刀”或是什么其他的，形制上现在是不可考的，而且也是无意义的，隋唐刀剑风格颇多，硬用《唐六典》去生搬硬套那是本末倒置
五楼那个看过
这个没有，还有吗？
我想请教这个算是鄣刀吧？
不要纠结于这是“鄣刀”或是什么其他的，形制上现在是不可考的，而且也是无意义的，隋唐刀剑风格颇多，硬用《唐六典》去生搬硬套那是本末倒置
reallancelot 发表于 2013-1-25 20:41 ![]()
这把超长的是陌刀还是断马剑？
就像我上面说的那样，不要去纠结这些。而且按照古籍的记载这里没有一把是陌刀
《旧唐书》：
阚棱，齐州临济人。善用大刀，长一丈，施两刃，名为陌刀，每一举，辄毙数人，前无当者。
《新唐书》：
沧、赵已隐，史思明引众传城，兴擐甲持陌刀重十五斤乘城。
这把超长的是陌刀还是断马剑？
就像我上面说的那样，不要去纠结这些。而且按照古籍的记载这里没有一把是陌刀
《旧唐书》：
阚棱，齐州临济人。善用大刀，长一丈，施两刃，名为陌刀，每一举，辄毙数人，前无当者。
《新唐书》：
沧、赵已隐，史思明引众传城，兴擐甲持陌刀重十五斤乘城。
一，唐代胜仗多，打扫战场的多是汉人，武器拿回去重做了
二，唐代边境塞外作战多，很多地方今天也是地广人稀
二，唐代边境塞外作战多，很多地方今天也是地广人稀
唐代出土甲胄：http://www.cnki.net/KCMS/detail/ ... &urlid=&yx=
可惜我上工科大学，《文物》的很多内容下不了。不知道老周有没有，好久没见人了@zhouhaiyang
可惜我上工科大学，《文物》的很多内容下不了。不知道老周有没有，好久没见人了@zhouhaiyang
饱食而乱喷 发表于 2013-1-25 21:09 ![]()
一，唐代胜仗多，打扫战场的多是汉人，武器拿回去重做了
二，唐代边境塞外作战多，很多地方今天也是地广人 ...
从拔刀斋的那些刀来看，很多都是水坑器，集中在国中出水，所以你的说法不妥
一，唐代胜仗多，打扫战场的多是汉人，武器拿回去重做了
二，唐代边境塞外作战多，很多地方今天也是地广人 ...
从拔刀斋的那些刀来看，很多都是水坑器，集中在国中出水，所以你的说法不妥
2013-1-25 21:20 上传
就像我上面说的那样，不要去纠结这些。而且按照古籍的记载这里没有一把是陌刀 《旧唐书》： 阚棱，齐州 ...
嗯，有道理。
就说单手刀，我看有环首的也有不是环首的。
嗯，有道理。
就说单手刀，我看有环首的也有不是环首的。
从拔刀斋的那些刀来看，很多都是水坑器，集中在国中出水，所以你的说法不妥
我针对的是为什么唐代武器出土量少
我针对的是为什么唐代武器出土量少
饱食而乱喷 发表于 2013-1-25 22:13 ![]()
我针对的是为什么唐代武器出土量少
如果这么解释，汉代更符合条件，为何汉代出土兵器最多？
我针对的是为什么唐代武器出土量少
如果这么解释，汉代更符合条件，为何汉代出土兵器最多？
如果这么解释，汉代更符合条件，为何汉代出土兵器最多？
西汉的内斗比唐代多，东汉就别提了
汉代的外战到汉武帝以后才占优势，唐代在太宗时就很强了
西汉的内斗比唐代多，东汉就别提了
汉代的外战到汉武帝以后才占优势，唐代在太宗时就很强了
饱食而乱喷 发表于 2013-1-25 22:25 ![]()
西汉的内斗比唐代多，东汉就别提了
汉代的外战到汉武帝以后才占优势，唐代在太宗时就很强了
五代十国和南北朝也内斗，出土却不多。宋元明内部武斗少也很少有兵器入土。这又怎么解释？出土自然是土的问题，墓葬风格的转变才是关键，不是说战场在哪哪就会出土更多的兵器。实际上甲胄兵器出土地点都是当时相对比较安定的地方，你想想有几个能建大墓的贵族会把墓修建到前线战场去？
西汉的内斗比唐代多，东汉就别提了
汉代的外战到汉武帝以后才占优势，唐代在太宗时就很强了
五代十国和南北朝也内斗，出土却不多。宋元明内部武斗少也很少有兵器入土。这又怎么解释？出土自然是土的问题，墓葬风格的转变才是关键，不是说战场在哪哪就会出土更多的兵器。实际上甲胄兵器出土地点都是当时相对比较安定的地方，你想想有几个能建大墓的贵族会把墓修建到前线战场去？
五代十国和南北朝也内斗，出土却不多。宋元明内部武斗少也很少有兵器入土。这又怎么解释？出土自然是土的 ...
在出土武器数量上汉代是另类，太多了
除汉代以外的其他朝代武器出土数量比较正常
在出土武器数量上汉代是另类，太多了
除汉代以外的其他朝代武器出土数量比较正常
次级炮灰 发表于 2013-1-25 21:10 ![]()
唐代出土甲胄：http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=0&CurRec=143&recid=&filename=WENW1 ...
怎么说有保密内容不让下？
唐代出土甲胄：http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=0&CurRec=143&recid=&filename=WENW1 ...
怎么说有保密内容不让下？
饱食而乱喷 发表于 2013-1-26 04:07 ![]()
在出土武器数量上汉代是另类，太多了
除汉代以外的其他朝代武器出土数量比较正常
这不是异类，商周一个墓能出土的东西更多，这是社会风气，汉末盗墓猖獗才有了转折
在出土武器数量上汉代是另类，太多了
除汉代以外的其他朝代武器出土数量比较正常
这不是异类，商周一个墓能出土的东西更多，这是社会风气，汉末盗墓猖獗才有了转折
次级炮灰 发表于 2013-1-25 20:52 ![]()
日本的“唐刀”装具是否真实我不能一口咬定，但是说是“唐风”倒是没问题
能确定是日本装具的只有东 ...
我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所谓唐刀都是这个样子。但我认为这个刀不像唐风格。另外，刀剑天下论坛确实是比较专业的地方，同好，握手……
日本的“唐刀”装具是否真实我不能一口咬定，但是说是“唐风”倒是没问题
能确定是日本装具的只有东 ...
我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所谓唐刀都是这个样子。但我认为这个刀不像唐风格。另外，刀剑天下论坛确实是比较专业的地方，同好，握手……
jihui151 发表于 2013-1-26 23:56 我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所 ...
嗯，你这把我也辟谣过，这不是正仓院的。这把叫梨地螺钿金荘餝劔，存于东京国立博物馆，12世纪平安时代的东西，本来是广桥家的收藏。
jihui151 发表于 2013-1-26 23:56 我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所 ...
嗯，你这把我也辟谣过，这不是正仓院的。这把叫梨地螺钿金荘餝劔，存于东京国立博物馆，12世纪平安时代的东西，本来是广桥家的收藏。
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这个帖子太有内涵
jihui151 发表于 2013-1-26 23:56 我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所 ...
此外，四天王寺还有圣德太子的两把隋代刀，不过我只见过刀条没见过装具。
另外日本还有很多刀是大陆风格的刀条，隋代或隋之前的东西，来源不可考，装具是日本古坟风格
现在我这断网了，明天补图
jihui151 发表于 2013-1-26 23:56 我以为楼主说的是下面这把刀。正仓院的唐样大刀。大概很多人心目中的唐刀都是这个样子，网上很多新制的所 ...正仓院现存的有一把北仓38、一把南仓119、两把北仓39、五把中仓8和一批刀子。还有一把梨地水龙瑞云文莳絵宝剣，也就是上面发的水龙剑，明治天皇从正仓院借走了一直没还回来，这把的装具是加纳夏雄重做的，原本的样子已经不可考了。
此外，四天王寺还有圣德太子的两把隋代刀，不过我只见过刀条没见过装具。
另外日本还有很多刀是大陆风格的刀条，隋代或隋之前的东西，来源不可考，装具是日本古坟风格
现在我这断网了，明天补图
正仓院现存的有一把北仓38、一把南仓119、两把北仓39、五把中仓8和一批刀子。还有一把梨地水龙瑞云文莳絵宝 ...
AV为什么刀剑不分
手里拿的明明是刀，墙上挂的确是“剑道”俩字
AV为什么刀剑不分
手里拿的明明是刀，墙上挂的确是“剑道”俩字
2013-1-27 13:38 上传
2013-1-27 13:46 上传
2013-1-27 13:53 上传
梅川内裤 发表于 2013-1-27 04:05 ![]()
AV为什么刀剑不分
手里拿的明明是刀，墙上挂的确是“剑道”俩字
有些刀叫做剑显得尊贵点。其实中国古代有时候也不分刀剑
AV为什么刀剑不分
手里拿的明明是刀，墙上挂的确是“剑道”俩字
有些刀叫做剑显得尊贵点。其实中国古代有时候也不分刀剑