我国的步兵战车为什么那么少?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:00:49
      刚在维基百科上看,我国的步兵战车只有2200辆,而坦克是1万辆,差距居然这么大,但看到我陆军的编制规模和机械化水平,感觉明显不对劲,不知是不是维基没有把我们的大八轮和六轮算入步兵战车,还是资料太老,另外有个问题想请教,装备装甲输送车的部队算机步旅吗?相对于大八轮,我们是否应该更加重视重型步兵战车的装备,我个人感觉,步兵战车要装一个班的兵员,如果防护力不好的话可能会有很大伤亡,为什么我军不多装备点04及04改呢?      刚在维基百科上看,我国的步兵战车只有2200辆,而坦克是1万辆,差距居然这么大,但看到我陆军的编制规模和机械化水平,感觉明显不对劲,不知是不是维基没有把我们的大八轮和六轮算入步兵战车,还是资料太老,另外有个问题想请教,装备装甲输送车的部队算机步旅吗?相对于大八轮,我们是否应该更加重视重型步兵战车的装备,我个人感觉,步兵战车要装一个班的兵员,如果防护力不好的话可能会有很大伤亡,为什么我军不多装备点04及04改呢?
维基百科上是把现役坦克和放在仓库里的库存坦克全算上去,加起来才有一万辆吧。你以为是打冷战时期,玩坦克海么? 现在美国陆军现役坦克也不过千把辆而已。
而中国以前因为国力限制,对步兵防护根本有心无力,装甲部队只能将重点投资在坦克上。连步兵的卡车都凑不齐,90年代骡马化的步兵部队。所谓的机械化步兵也最多坐坐63式装甲运输车,步兵战车要86式出来后才装备了一些重点部队,也就是说实际上没啥库存。 而现在陆上威胁轻了许多,资金重点之前投入到空军,现在是海军上了,也就没装备太多的步战。而实际上很多摩托化部队也装备了一些老式坦克,个人以为是增加这些部队的突击力量,将这些老坦克作为突击炮使用。毕竟坦克防护力和火力都比步战强。 另外还有一点估计是步兵战术的问题吧,毕竟地形复杂,除了北方的平原大部分地方还是轻步兵好使。
还有一点,维基百科也未必正确。
原来没有,86出口转内销,04不错,赶上扩充海空军
chunqing 发表于 2015-10-23 23:29
维基百科上是把现役坦克和放在仓库里的库存坦克全算上去,加起来才有一万辆吧。你以为是打冷战时期,玩坦克 ...
恩恩,谢谢你的回答,维基上应该是加上库存的数量,履带式步兵战车的越野能力不是应该比轮式的更好吗?
只要毛子还是半死状态,北方的压力就不会大。
这还用说,钱少呗。
86+04应该没有2200,
但是86+04+92+08又多于2200,不知道怎么算的。。。。。。。
WIKII现在都没怎么更新PLA内容了。。
wwwbak 发表于 2015-10-23 23:36
只要毛子还是半死状态,北方的压力就不会大。
毛子虽然半死了,但阿三,越猴作死啊,越南那边可能地形不好,可打印度过了一段山地就是高原了,机械化步兵应该还是有用武之地的,请教下兄台在那个环境下履带步战车好还是轮式的好?
我觉得我们是该转变下思维了,不要老想在自己家打战,看自己家地形,而是看周围的地形,另外,我认为我们陆上以后最大的敌人是阿三,他们也有众多的人口,而且这几年经济也发展的蛮快的,跟我们又有领土争端,而且影响到中国的一带一路,所以我觉得要在合适的时机和印度开展,夺回藏南,更重要的是分裂印度,从而防止第三极的出现,从而建立和稳定中美G2的国际新秩序,而不是现在所谓的争取成为多极的一极
JDHL 发表于 2015-10-23 23:37
这还用说,钱少呗。
说的在理,不过细算好像那个也要不了多少钱吧,以一辆500万美元记,1000辆才50亿美元,中国一年的军费假如是1200万美元,陆军占1/4,那2年增加1000辆应该财政问题不大吧
神武雨霖铃 发表于 2015-10-23 23:45
我觉得我们是该转变下思维了,不要老想在自己家打战,看自己家地形,而是看周围的地形,另外,我认为我们陆 ...
转变思维才把海空军放在前面的嘛。
精兵简政! 裁军30万 我估计其中包括文工团,部分陆军! 现在是信息化战争, 以后我看以太空军为主
这种地摊数据转过来拉低陆版平均智商吗?
神武雨霖铃 发表于 2015-10-23 23:45
我觉得我们是该转变下思维了,不要老想在自己家打战,看自己家地形,而是看周围的地形,另外,我认为我们陆 ...
这个很有道理,一带一路确实也需要一支强大的陆军
神武雨霖铃 发表于 2015-10-23 23:51
说的在理,不过细算好像那个也要不了多少钱吧,以一辆500万美元记,1000辆才50亿美元,中国一年的军费假 ...
不能这样想,你只算车的钱占军费。那买车附带的事情也是钱,买了车就得用,这用车的钱是从买车后就会一直产生,奠定了后面的军费开支。
coolkeair 发表于 2015-10-23 23:57
转变思维才把海空军放在前面的嘛。
重点发展空海军是肯定的,所以我觉得应该提高海空军的地位,另外,相对海军,我认为空军其实更重要,海军空军化就是我们的目标,另外,我说的转变思路是指不要老想着在自己家里打仗,而是考虑走出去。
guangtounet 发表于 2015-10-24 00:00
精兵简政! 裁军30万 我估计其中包括文工团,部分陆军! 现在是信息化战争, 以后我看以太空军为主
我也觉得太空军最重要,所以我也不赞成论坛里一些人建立10个航母群的海军的主张,我觉得我国海军将来有个6-8艘航母足够了,太多了会有军费负担,使空军军费减少,我个人认为航空航天军经费应该占到国家军费的50%以上
JDHL 发表于 2015-10-24 00:07
不能这样想,你只算车的钱占军费。那买车附带的事情也是钱,买了车就得用,这用车的钱是从买车后就会一直 ...
额,说的也是,其实我只是好奇我陆军有那么多机械化步兵营,但步兵战车却那么少,是不是装备装甲输送车的也算机械化步兵营。
如果把装甲步兵营所使用的战车都算上,比这个数字要翻一番。你可以在维基上挨个计算每个集团军的机械化师旅数量,然后做个简单的计算就行了。
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:09
重点发展空海军是肯定的,所以我觉得应该提高海空军的地位,另外,相对海军,我认为空军其实更重要,海军 ...
陆军的机械化首先是解决了核生化条件下的作战问题,这是轻步兵无论如何也解决不了的。其次,是对复杂地理环境的适应能力,机械化车辆有更大的优势。然后就是火力上的突出作用了。但是,步兵战车一直是一种较为昂贵的车辆,考虑到每个步兵班都需要一辆,其价值实在不菲。即便是苏联陆军,在摩步师里也大量使用装甲输送车而非步兵战车。
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:16
额,说的也是,其实我只是好奇我陆军有那么多机械化步兵营,但步兵战车却那么少,是不是装备装甲输送车的 ...
算啊。至于说相对步战车少,我想可能是战备压力不大,或者由于其他有利因素的考虑。总之我军一般是能不花钱就不花的态度。
guarddefend 发表于 2015-10-24 00:16
如果把装甲步兵营所使用的战车都算上,比这个数字要翻一番。你可以在维基上挨个计算每个集团军的机械化师旅 ...
是啊,所以我觉得这个数据可能没包括轮式步战车,又或者我们部分机械化师旅装备的是装甲输送车,
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:19
是啊,所以我觉得这个数据可能没包括轮式步战车,又或者我们部分机械化师旅装备的是装甲输送车,
99与63的爷孙组合,在朱日和上演过一次了
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:19
是啊,所以我觉得这个数据可能没包括轮式步战车,又或者我们部分机械化师旅装备的是装甲输送车,
99与63的爷孙组合,在朱日和上演过一次了
guarddefend 发表于 2015-10-24 00:18
陆军的机械化首先是解决了核生化条件下的作战问题,这是轻步兵无论如何也解决不了的。其次,是对复杂地理 ...
我只知道步兵战车是乘车作战而装甲输送车是下车作战,想请教一下您,这两种车辆的价格相差很大吗?装甲输送车是一班一辆编制的吗,还是说装甲输送车可以一车装1个排?如果以印度和越南为未来陆战的对手,是装备履带式步兵战车好还是轮式步兵战车好?
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:25
我只知道步兵战车是乘车作战而装甲输送车是下车作战,想请教一下您,这两种车辆的价格相差很大吗?装甲输 ...
请教谈不上,我也只是边学边卖罢了。

最近有一期NAAS杂志上,谈到了苏联空降步战车的研发过程,其中就比较了装甲输送车、步战车的战术和技术问题。装甲输送车主要是一种交通运输车辆,负责在战场上运送人员、补给物资,并且作为各种支援保障单位的基础用车,例如指挥车、通信车、救护车等等。像M113装甲车甚至用了先进的铝合金装甲以减轻重量和成本,但是步战车显然要更加重型一些。

苏联是最早研发步战车的国家,从战役战术来看,苏军的大纵深战役理论在冷战时期发展为了全纵深突击,由装步炮三大兵种在导弹和航空兵火力支援下集团突击,并且大量使用核火力。当时苏军一个摩步师长就可以掌握8枚核弹头,你可想而知如果没有步兵战车,恐怕苏军自己就先被融化掉了。
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:12
我也觉得太空军最重要,所以我也不赞成论坛里一些人建立10个航母群的海军的主张,我觉得我国海军将来有个 ...
第二炮兵就是天军
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:25
我只知道步兵战车是乘车作战而装甲输送车是下车作战,想请教一下您,这两种车辆的价格相差很大吗?装甲输 ...
我国的63式装甲输送车在80、90年代时的价格大概是几十万人民币,而当时一辆桑塔纳轿车的价格恐怕就要10万。装甲输送车的技术比较简单,使用操作也比较容易,所以算是步兵机械化的一个选项。但即便如此我军当时的装甲输送车的数量也不是很多。在战斗环境下,最好保证每个步兵班拥有一辆装甲输送车,但是从叙利亚战场的视频来看,也可以把装甲输送车当做出租车来使用,在战区和后方基地间来回运输步兵、物资和伤员。

对阵印度要考虑三个战场:藏南、阿克赛钦和巴基斯坦本土。显然前往这三个地方都不容易,如果能够研发一款高原性能优越的装甲车辆,部队肯定是很有兴趣的。对于步兵来说,装甲车辆的机动、防护、火力,甚至携带氧气的能力,都是至关重要的。现在我们在高原上大力进行铁路、公路和机场建设,就是改善当地战斗环境的根本举措。
第二炮兵就是天军
我们的二炮好像还算不上天军吧,听说二炮和空军再争航天部队,航天的飞行器和空军的飞行技术有很多相同点,又和二炮的导弹有点关系,所现在还不知道要划到哪个军,好像美军是划归空军,俄军是划归战略军吧,就看中国的了
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:47
我们的二炮好像还算不上天军吧,听说二炮和空军再争航天部队,航天的飞行器和空军的飞行技术有很多相同点 ...
洲际弹道导弹是正宗的航天武器,二炮是正宗的天军
神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:25
我只知道步兵战车是乘车作战而装甲输送车是下车作战,想请教一下您,这两种车辆的价格相差很大吗?装甲输 ...
越南方向其实包括两个战场,一个是越北山区,一个是红河平原。前者需要直升机机降部队和轮式装甲部队的快速挺近和密切配合。当年越南人通过破坏公路、桥梁来阻碍我军行进,特别是对后勤运输车辆造成了很大困难。无论是履带式还是轮式,在山区都不能脱离公路的后勤保障功能。所以通过空中突击部队及时地保护这些交通基础设施,将会是关键的举措。

红河平原战场需要强大的两栖立体突击能力,包括直升机,运输机投送的轻步兵和机械化空降兵,通过气垫船和两栖战舰投送的重型机械化车辆或两栖机械化车辆。在这个战场上,重型车辆当然是最好的选择,因为在登陆后直接攻打敌人首都,相比会遭到最为激烈的抵抗吧。
我国的63式装甲输送车在80、90年代时的价格大概是几十万人民币,而当时一辆桑塔纳轿车的价格恐怕就要10万 ...
哦哦,原来如此,谢谢,发现你的军事知识真丰富啊,是怎么积累的啊?我觉得逛逛论坛是懂不了这么多的哦
wpf000 发表于 2015-10-24 00:49
洲际弹道导弹是正宗的航天武器,二炮是正宗的天军
俄罗斯航天、防空、反导及太空部队统一整编为空天军。

      空天军将负责统一管理执勤的空中、防空和反导力量,以及俄罗斯轨道卫星集群航天器的发射和管理。另外,导弹袭击预警系统和太空监控系统也属于空天军管辖范围。
  俄罗斯国防部长绍伊古称,成立空天军,有助于将构建军事技术政策和空天领域重要使命的全部义务集中统一管理。另外,凭借更加紧密的集成,可提高用兵效率和确保国家空天防御体系的逐步发展。
洲际弹道导弹是正宗的航天武器,二炮是正宗的天军
未来的天军肯定要包括空间飞行器,也包括很多卫星,甚至航天飞机,轨道战机,这涉及到很多材料技术和航空技术,而导弹只是一种把一些航天器送上天的载具,因此我觉得天军跟空军关系更密切,毕竟空天是一体的

神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:47
我们的二炮好像还算不上天军吧,听说二炮和空军再争航天部队,航天的飞行器和空军的飞行技术有很多相同点 ...


俄罗斯已经把空军、防空和空天防御合并为空天军了。

对于中国来说,历史的包袱比较小,现在空军和二炮争夺的很厉害。如果二炮希望在这次竞争中获胜,就要努力界定自己的战略定位:不仅仅是一把剑,而且是开拓宇宙航海的先锋。因此,应该大力支持空间站、卫星和月球开发项目,拿出一点底气来。特别是利用空间站作为“宇宙—地球”联合战略的通信指挥中心,利用导航、通信、预警、侦察卫星群构建支持全军的战略保障系统,利用月球基地来实施远程侦察和通信保障。这样第二炮兵才能够进化为宇宙军。

当然,如果能够制造航天指挥舰和航天攻击舰,那就很厉害了。


神武雨霖铃 发表于 2015-10-24 00:47
我们的二炮好像还算不上天军吧,听说二炮和空军再争航天部队,航天的飞行器和空军的飞行技术有很多相同点 ...


俄罗斯已经把空军、防空和空天防御合并为空天军了。

对于中国来说,历史的包袱比较小,现在空军和二炮争夺的很厉害。如果二炮希望在这次竞争中获胜,就要努力界定自己的战略定位:不仅仅是一把剑,而且是开拓宇宙航海的先锋。因此,应该大力支持空间站、卫星和月球开发项目,拿出一点底气来。特别是利用空间站作为“宇宙—地球”联合战略的通信指挥中心,利用导航、通信、预警、侦察卫星群构建支持全军的战略保障系统,利用月球基地来实施远程侦察和通信保障。这样第二炮兵才能够进化为宇宙军。

当然,如果能够制造航天指挥舰和航天攻击舰,那就很厉害了。

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2015-10-24 01:13 上传

俄罗斯已经把空军、防空和空天防御合并为空天军了。

对于中国来说,历史的包袱比较小,现在空军和二炮 ...
这两个军谁能争到还真难说啊,至于那个军争到航天军更好,我也比较迷糊,因为从技术相似度上似乎航天和空军更加密切,不过空军规模已经很大,要照顾方方面面的东西很多,因此可能对航天的重视不如二炮,所以,还是等着看结果吧
俄罗斯已经把空军、防空和空天防御合并为空天军了。

对于中国来说,历史的包袱比较小,现在空军和二 ...

我觉得还不如把二炮给拆了,DF15等短程导弹和巡航导弹给陆军,DF31/41等洲际导弹给空军
恩恩,谢谢你的回答,维基上应该是加上库存的数量,履带式步兵战车的越野能力不是应该比轮式的更好吗?
履带肯定比轮式的越野好,未来大规模的冲突几乎没有,相反的是非常规战争爆发的可能性在加大,轮式战车的机动性和灵活性的优点很突出,可以利用高速公路进行快速机动。
wpf000 发表于 2015-10-24 00:41
第二炮兵就是天军

说实话有点名不副实,还不如俄国的战略火箭军一听就懂,不如叫导弹航天军