超级军网【苏联航母与西方航母抗衡的条件？】
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:22:00
【苏联以及俄罗斯的军事指导思想首先否决了核战争的能够赢得战争胜利的观点，核战争“不可能成为达到政治战略目的的手段”，所以苏联和俄罗斯海军仍然重视常规武装力量建设，鉴于苏联和俄罗斯航空母舰舰载机数量有限，质量跟不上，且不可能为航空母舰配备像美国航母战斗群那样的护航舰队，因此，适当增强航母自身的攻击能力就显得尤为重要。
尽管以牺牲舰载机的数量来装备强大的反舰和防空导弹系统与传统航空母舰的发展趋势格格不入，但是苏联/俄罗斯海军并没有把航空母舰作为一个主要的进攻反击力量，而是将航空母舰作为一种辅助力量，将航空母舰的载机能力与巡洋舰的攻击能力集成在一起，一定程度上不仅增强了航母自身的攻击能力和防卫能力，也可以减小航空母舰编队规模。从而用航空母舰掩护导弹巡洋舰和攻击核潜艇进入还击来犯航空母舰的攻击阵位，然后利用苏/俄海军具有强大攻击力量的导弹威慑/击毁来犯航空母舰。这就是之所以在这种军事指导思想下建立的苏/俄海军，即使没有像西方那样先进的航空母舰，但是却能够与西方航母舰队相抗衡的条件。】
这么说对吧？
【苏联以及俄罗斯的军事指导思想首先否决了核战争的能够赢得战争胜利的观点，核战争“不可能成为达到政治战略目的的手段”，所以苏联和俄罗斯海军仍然重视常规武装力量建设，鉴于苏联和俄罗斯航空母舰舰载机数量有限，质量跟不上，且不可能为航空母舰配备像美国航母战斗群那样的护航舰队，因此，适当增强航母自身的攻击能力就显得尤为重要。
尽管以牺牲舰载机的数量来装备强大的反舰和防空导弹系统与传统航空母舰的发展趋势格格不入，但是苏联/俄罗斯海军并没有把航空母舰作为一个主要的进攻反击力量，而是将航空母舰作为一种辅助力量，将航空母舰的载机能力与巡洋舰的攻击能力集成在一起，一定程度上不仅增强了航母自身的攻击能力和防卫能力，也可以减小航空母舰编队规模。从而用航空母舰掩护导弹巡洋舰和攻击核潜艇进入还击来犯航空母舰的攻击阵位，然后利用苏/俄海军具有强大攻击力量的导弹威慑/击毁来犯航空母舰。这就是之所以在这种军事指导思想下建立的苏/俄海军，即使没有像西方那样先进的航空母舰，但是却能够与西方航母舰队相抗衡的条件。】
这么说对吧？
尽管以牺牲舰载机的数量来装备强大的反舰和防空导弹系统与传统航空母舰的发展趋势格格不入，但是苏联/俄罗斯海军并没有把航空母舰作为一个主要的进攻反击力量，而是将航空母舰作为一种辅助力量，将航空母舰的载机能力与巡洋舰的攻击能力集成在一起，一定程度上不仅增强了航母自身的攻击能力和防卫能力，也可以减小航空母舰编队规模。从而用航空母舰掩护导弹巡洋舰和攻击核潜艇进入还击来犯航空母舰的攻击阵位，然后利用苏/俄海军具有强大攻击力量的导弹威慑/击毁来犯航空母舰。这就是之所以在这种军事指导思想下建立的苏/俄海军，即使没有像西方那样先进的航空母舰，但是却能够与西方航母舰队相抗衡的条件。】
这么说对吧？
【苏联以及俄罗斯的军事指导思想首先否决了核战争的能够赢得战争胜利的观点，核战争“不可能成为达到政治战略目的的手段”，所以苏联和俄罗斯海军仍然重视常规武装力量建设，鉴于苏联和俄罗斯航空母舰舰载机数量有限，质量跟不上，且不可能为航空母舰配备像美国航母战斗群那样的护航舰队，因此，适当增强航母自身的攻击能力就显得尤为重要。
尽管以牺牲舰载机的数量来装备强大的反舰和防空导弹系统与传统航空母舰的发展趋势格格不入，但是苏联/俄罗斯海军并没有把航空母舰作为一个主要的进攻反击力量，而是将航空母舰作为一种辅助力量，将航空母舰的载机能力与巡洋舰的攻击能力集成在一起，一定程度上不仅增强了航母自身的攻击能力和防卫能力，也可以减小航空母舰编队规模。从而用航空母舰掩护导弹巡洋舰和攻击核潜艇进入还击来犯航空母舰的攻击阵位，然后利用苏/俄海军具有强大攻击力量的导弹威慑/击毁来犯航空母舰。这就是之所以在这种军事指导思想下建立的苏/俄海军，即使没有像西方那样先进的航空母舰，但是却能够与西方航母舰队相抗衡的条件。】
这么说对吧？
机库及SU-25
这是一条邪路，苏联航母上的反舰导弹完全可以装在奥斯卡，基洛夫，光荣身上，自己多装制空战斗机
我理解这是借重型飞航导弹的窝下航空母舰的蛋的无奈之举。
重型载机巡洋舰，是俄文里没有航空母舰这词吗
kkkasd 发表于 2013-1-22 08:57 ![]()
重型载机巡洋舰，是俄文里没有航空母舰这词吗
有，但自己不用。
俄国人眼里，只要远洋的水上的还是水下的都是巡洋舰。
重型载机巡洋舰，是俄文里没有航空母舰这词吗
有，但自己不用。
俄国人眼里，只要远洋的水上的还是水下的都是巡洋舰。
是因为海峡条约，以及航母必须在乌克兰建造的事实，叫巡洋舰通过海峡时会方便不少。
没得抗衡。。最多就是牵制。。宝本身也没压在这上面。。不仅是航母，整个红海军除了水下的核潜艇，水面舰艇在必要的时候都有可能成为炮灰。。压在东德的坦克集群才是大法宝。。如果能夺下西欧，丢了制海权也不赔啊。。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-1-22 09:01 ![]()
是因为海峡条约，以及航母必须在乌克兰建造的事实，叫巡洋舰通过海峡时会方便不少。
这是个误传，俄国远洋核潜艇均以「巡洋舰」命名。
大型航空舰以巡洋舰命名固然有同过的便利，但不是主因。
在各国海军内部，航母一类船型也有诸如战略搭载船、防空舰的定位；
当然俄国这个是顺便钻了空子。
把自己的东西强加于国际常识。
是因为海峡条约，以及航母必须在乌克兰建造的事实，叫巡洋舰通过海峡时会方便不少。
这是个误传，俄国远洋核潜艇均以「巡洋舰」命名。
大型航空舰以巡洋舰命名固然有同过的便利，但不是主因。
在各国海军内部，航母一类船型也有诸如战略搭载船、防空舰的定位；
当然俄国这个是顺便钻了空子。
把自己的东西强加于国际常识。
为己方核潜艇撑起最外层防空网，据备饱和打击条件，保卫本土，这个就是苏式航母的定位。
只要在这个条件下，俄国航母就据备抗衡能力，抛开这个想定去想远洋对抗无意义。
只要在这个条件下，俄国航母就据备抗衡能力，抛开这个想定去想远洋对抗无意义。
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 09:52 ![]()
为己方核潜艇撑起最外层防空网，据备饱和打击条件，保卫本土，这个就是苏式航母的定位。
只要在这个条件下 ...
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和赫鲁晓夫一样都那么迷信导弹核武器。。为了战略上取得足够的砝码,一切为了平推西欧为目的,红海军就是后娘养的..
为己方核潜艇撑起最外层防空网，据备饱和打击条件，保卫本土，这个就是苏式航母的定位。
只要在这个条件下 ...
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和赫鲁晓夫一样都那么迷信导弹核武器。。为了战略上取得足够的砝码,一切为了平推西欧为目的,红海军就是后娘养的..
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:32 ![]()
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
本来就依托海军航空兵的逆火机群防卫作战，载那么多飞机作什么
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
本来就依托海军航空兵的逆火机群防卫作战，载那么多飞机作什么
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:32 ![]()
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
苏联人的目标很有限
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
苏联人的目标很有限
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 10:36 ![]()
本来就依托海军航空兵的逆火机群防卫作战，载那么多飞机作什么
确切的说应该是大陆军主义思想指导下的畸形远洋海军。。当然镜子是美帝。。
本来就依托海军航空兵的逆火机群防卫作战，载那么多飞机作什么
确切的说应该是大陆军主义思想指导下的畸形远洋海军。。当然镜子是美帝。。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:42 ![]()
确切的说应该是大陆军主义思想指导下的畸形远洋海军。。当然镜子是美帝。。
俄国天生就是陆缘国家；
俄海军370年历史没有一天是远洋海军。
确切的说应该是大陆军主义思想指导下的畸形远洋海军。。当然镜子是美帝。。
俄国天生就是陆缘国家；
俄海军370年历史没有一天是远洋海军。
笑脸男人 发表于 2013-1-22 10:41 ![]()
苏联人的目标很有限
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
苏联人的目标很有限
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:47 ![]()
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
均衡发展一说纯粹没有，
符合国家战略就是好发展，乌里扬摆停之时苏联俄国正是大造潜艇之时。
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
均衡发展一说纯粹没有，
符合国家战略就是好发展，乌里扬摆停之时苏联俄国正是大造潜艇之时。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:47 ![]()
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
70年代，苏联的核力量接近美国之前，美国对苏联可能的进攻的唯一回应就是SIOP，直接把苏联人炸毁石器时代，所以如果苏联人不去囤积核武器，那么他们造多少航母和坦克都没有用
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
70年代，苏联的核力量接近美国之前，美国对苏联可能的进攻的唯一回应就是SIOP，直接把苏联人炸毁石器时代，所以如果苏联人不去囤积核武器，那么他们造多少航母和坦克都没有用
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 10:47 ![]()
俄国天生就是陆缘国家；
俄海军370年历史没有一天是远洋海军。
从彼得开始就学造船,到了斯大林时期也想搞远洋舰队..只可惜二战打乱了计划..
估计俄国人认为从陆路获得出海口的成本比海上要低吧..
俄国天生就是陆缘国家；
俄海军370年历史没有一天是远洋海军。
从彼得开始就学造船,到了斯大林时期也想搞远洋舰队..只可惜二战打乱了计划..
估计俄国人认为从陆路获得出海口的成本比海上要低吧..
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:47
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
纯粹中国的航母迷以诗人的风范描绘了一个壮志未筹身先死的模板出来。
俄国人都不待见。苏联末期俄国初期，下水的潜艇数量、质量都堪称高峰。
乌里扬诺夫斯克的时代，1988~1993年短短5年苏联和俄罗斯服役德尔塔IV3艘、安泰7艘、阿库拉5艘、阿库拉改4艘、塞拉II2艘
维克多III4艘、此外还有12艘基洛。
航母？依然是优先裁掉的尾巴。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:47
实力所致，现实需要。。
到了想均衡发展时候,却是油尽灯枯之时..
纯粹中国的航母迷以诗人的风范描绘了一个壮志未筹身先死的模板出来。
俄国人都不待见。苏联末期俄国初期，下水的潜艇数量、质量都堪称高峰。
乌里扬诺夫斯克的时代，1988~1993年短短5年苏联和俄罗斯服役德尔塔IV3艘、安泰7艘、阿库拉5艘、阿库拉改4艘、塞拉II2艘
维克多III4艘、此外还有12艘基洛。
航母？依然是优先裁掉的尾巴。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:54
从彼得开始就学造船,到了斯大林时期也想搞远洋舰队..只可惜二战打乱了计划..
估计俄国人认为从陆路获得出 ...
就没哪天是远洋，要玩远洋波罗的海那种澡盆也不会是俄国第一舰队了。
半数战列舰部署圣彼德堡
德皇的公海舰队算澡盆的话沙皇的海军就是脸盆了。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:54
从彼得开始就学造船,到了斯大林时期也想搞远洋舰队..只可惜二战打乱了计划..
估计俄国人认为从陆路获得出 ...
就没哪天是远洋，要玩远洋波罗的海那种澡盆也不会是俄国第一舰队了。
半数战列舰部署圣彼德堡
德皇的公海舰队算澡盆的话沙皇的海军就是脸盆了。
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 10:55 ![]()
纯粹中国的航母迷以诗人的风范描绘了一个壮志未筹身先死的模板出来。
俄国人都不待见。苏联末期俄国初期 ...
如果说苏联不解体，红海军终归是要走向远洋的。。你都把地盘划到安哥拉了，没个远洋舰队怎么保护你的利益。。
纯粹中国的航母迷以诗人的风范描绘了一个壮志未筹身先死的模板出来。
俄国人都不待见。苏联末期俄国初期 ...
如果说苏联不解体，红海军终归是要走向远洋的。。你都把地盘划到安哥拉了，没个远洋舰队怎么保护你的利益。。
说到底，航母就是一个搭载1个海航团的移动机场罢了，
这个能以56公里速度移动的海航团到底要几个、用来做什么。这个是各国自己的考虑。
这个能以56公里速度移动的海航团到底要几个、用来做什么。这个是各国自己的考虑。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 11:06 ![]()
如果说苏联不解体，红海军终归是要走向远洋的。。你都把地盘划到安哥拉了，没个远洋舰队怎么保护你的利 ...
没征服卧榻之侧的欧洲，远洋又有什么意义。
如果说苏联不解体，红海军终归是要走向远洋的。。你都把地盘划到安哥拉了，没个远洋舰队怎么保护你的利 ...
没征服卧榻之侧的欧洲，远洋又有什么意义。
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 09:01 ![]()
有，但自己不用。
俄国人眼里，只要远洋的水上的还是水下的都是巡洋舰。
胡说吧，黑海造船厂的出海要经过土鸡过的伊斯坦布尔海峡的。土鸡和钱苏联有条约，同意苏联的战舰通过该海峡，航母除外。所以才不叫它航母
有，但自己不用。
俄国人眼里，只要远洋的水上的还是水下的都是巡洋舰。
胡说吧，黑海造船厂的出海要经过土鸡过的伊斯坦布尔海峡的。土鸡和钱苏联有条约，同意苏联的战舰通过该海峡，航母除外。所以才不叫它航母
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 10:59 ![]()
就没哪天是远洋，要玩远洋波罗的海那种澡盆也不会是俄国第一舰队了。
半数战列舰部署圣彼德堡
德皇的 ...
彼得的对手是横行波罗的海的瑞典。。他想远洋也得扫清家门口吧。。
就没哪天是远洋，要玩远洋波罗的海那种澡盆也不会是俄国第一舰队了。
半数战列舰部署圣彼德堡
德皇的 ...
彼得的对手是横行波罗的海的瑞典。。他想远洋也得扫清家门口吧。。
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 11:11 ![]()
没征服卧榻之侧的欧洲，远洋又有什么意义。
陆权思维。。那你说苏联人跑到非洲找黑叔叔干嘛去了。。？
没征服卧榻之侧的欧洲，远洋又有什么意义。
陆权思维。。那你说苏联人跑到非洲找黑叔叔干嘛去了。。？
shinobi4587 发表于 2013-1-22 11:15 ![]()
陆权思维。。那你说苏联人跑到非洲找黑叔叔干嘛去了。。？
中国都要找非洲，别说俄国
陆权思维。。那你说苏联人跑到非洲找黑叔叔干嘛去了。。？
中国都要找非洲，别说俄国
csgreatangel-M 发表于 2013-1-22 11:23 ![]()
中国都要找非洲，别说俄国
全球争霸的目的之一就是夺取原材料和市场。。没有远洋海军保卫你的海上贸易航线。。岂不是处处受制
中国都要找非洲，别说俄国
全球争霸的目的之一就是夺取原材料和市场。。没有远洋海军保卫你的海上贸易航线。。岂不是处处受制
抗衡是不可能的，只能说对抗罢了
蒸汽装甲舰 发表于 2013-1-22 09:01 ![]()
是因为海峡条约，以及航母必须在乌克兰建造的事实，叫巡洋舰通过海峡时会方便不少。
不要以讹传讹
《蒙特勒公约》不限制黑海沿岸国，只有非沿岸国的军舰进入才会受限制，而且限制是按吨位算的，管你叫什么舰种，难道航母改个名字叫“快艇”土耳其就不限制了？
另外，当时苏联预计的航母，也不会部署在黑海（而是北方和太平洋），因此造好就调走了，也不会担心什么局限性
是因为海峡条约，以及航母必须在乌克兰建造的事实，叫巡洋舰通过海峡时会方便不少。
不要以讹传讹
《蒙特勒公约》不限制黑海沿岸国，只有非沿岸国的军舰进入才会受限制，而且限制是按吨位算的，管你叫什么舰种，难道航母改个名字叫“快艇”土耳其就不限制了？
另外，当时苏联预计的航母，也不会部署在黑海（而是北方和太平洋），因此造好就调走了，也不会担心什么局限性
用拖拉机世界来解释的话，就像一辆火炮从500米开外冲向一辆蹲草丛的TD（有炮队哦亲）准备拼刺刀
“一定程度上不仅增强了航母自身的攻击能力和防卫能力”
实际上是减弱，而不是增强。
实际上是减弱，而不是增强。
shinobi4587 发表于 2013-1-22 10:32 ![]()
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
我以为那些蛋蛋占的地方都是边边角角。
宁愿航母上多装几枚巨大的反舰导弹，也不愿多载几架战机。。真是畸形的思想。。
乌斯季诺夫这个酒晕子和 ...
我以为那些蛋蛋占的地方都是边边角角。
董莹岩 发表于 2013-1-22 17:25 ![]()
我以为那些蛋蛋占的地方都是边边角角。
不是，前甲板正中间。
我以为那些蛋蛋占的地方都是边边角角。
不是，前甲板正中间。
UPOTTE 发表于 2013-1-22 21:38
不是，前甲板正中间。
改出来也就1~0.5架的位置。
何况这位置根本不是机库位置，在美国航母这里是弹射器。
导弹无疑提高了俄舰攻防能力。
「拆导弹上飞机」想当然的说法。
库机载机少的原因有2：
1、地处北极，要求载机全收容，不会向美国航母一样把飞机堆架板上，同时滑跃前甲板不能停机；
2、su-33体积大。
UPOTTE 发表于 2013-1-22 21:38
不是，前甲板正中间。
改出来也就1~0.5架的位置。
何况这位置根本不是机库位置，在美国航母这里是弹射器。
导弹无疑提高了俄舰攻防能力。
「拆导弹上飞机」想当然的说法。
库机载机少的原因有2：
1、地处北极，要求载机全收容，不会向美国航母一样把飞机堆架板上，同时滑跃前甲板不能停机；
2、su-33体积大。
条件？走美式路线就是条件
标题起的不好，什么西方航母，就是美国航母嘛，英法的航母怎么跟苏联抗衡？
关于这方面的讨论，如果不涉及苏联岸基航空兵那就毫无意义...{:soso__16796506287819407486_3:}
pheonix 发表于 2013-1-22 13:30 ![]()
不要以讹传讹
《蒙特勒公约》不限制黑海沿岸国，只有非沿岸国的军舰进入才会受限制，而且限制是按吨位 ...
我确实是说错了，蒙特勒公约不限制黑海沿岸诸国的军舰通过海峡。
不要以讹传讹
《蒙特勒公约》不限制黑海沿岸国，只有非沿岸国的军舰进入才会受限制，而且限制是按吨位 ...
我确实是说错了，蒙特勒公约不限制黑海沿岸诸国的军舰通过海峡。