吴恒:13亿人的主粮由猪决定?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:34:47

一 缘起

  今年7月,中国61名两院院士曾通过非公开渠道联名上书国家领导人,呼吁将转基因水稻产业化,称形势已刻不容缓,"再迟缓就是误国"。联名信中,院士们还指责了农业部的不作为,算是"告御状"了。近日,此事被中科院院士、华中农业大学生命科学学院院长张启发透露,一时成为媒体热议的话题。

  在中国,根据《种子法》,新作物(包括转基因作物)上市需要经过农业部的两次审批,一次是获得安全证书,一次是获得商业化生产的证书(如品种审定证书、生产许可证和经营许可证等)。不少国人或许不知道,农业部曾给一些转基因作物颁发过这些证书,比如番茄(品种名"华番一号",现已退出市场)、番木瓜等,也允许进口转基因大豆、玉米等作为加工原料,这意味着中国并不是转基因食品的禁区。

  在中国的转基因作物中,转基因水稻是一种尴尬的存在。2009年,张启发的团队研制出的转基因水稻获得了农业部的两张安全证书,破了天荒,毕竟水稻是中国的主粮,不同于其他作物。但这只算是过了第一道坎,产业化的证书却迟迟等不到。农业部不表态,既不认可,也不反对,只是拖着。等不来产业化的证书,转基因水稻只能种在试验田,不能大规模推广。再耗下去,安全证书也是有有效期的,过了有效期,就得再来一轮。

  10月中旬,有媒体报道农业部正在委托中国农业大学进行转基因大米的小型猪90天喂养试验。10月21日,试验负责人,中国农业大学食品科学与营养工程学院黄昆仑教授在接受《新京报》邮件采访时表示试验已完成,结果显示"试验用猪在90天喂养期间,无中毒或死亡现象,皮毛顺滑,行动灵活,饮食正常,生长发育状况良好。"算下来,倒推90天,正好是7月,院士联名信提交不久,看样子"告御状"还是有点作用的,农业部的反应还是很快。但正是这份试验报告,引来了公众潮水般的嘲讽。试验结果本身对转基因推广有利,但试验结果的新闻却成为民众吐槽转基因安全性的引爆点,不可谓不讽刺。

  二 失策

  反对转基因产业化的人被称为"反转"者,对应的,支持者被称为"挺转"者。在"挺转"者看来,"反转"者不懂科学,是外行,杞人忧天。不得不承认,"反转"者相当多的担忧并没有确凿的事实证据,多是假设可能出现的情况,或者是误解了试验结果。但另一方面,"挺转"者有时给出的证据也确实无力,让人难以信服,这次"转基因喂猪"事件便算一件。

  最直接的,且不说猪与人在生理结构上的差异性,单是试验时长就难以服众。关于转基因食品,人们担忧的是长期的、隐形的恶果,而不是即刻的。毕竟转基因不是毒药,不会一吃毙命。在自然界,毒性强的病毒通常很难有传染性,原因很简单,寄主都很快被毒死了,想传染别人也没机会了。同理,如果转基因真的是一吃就倒,恐怕也出不了实验室,"反转"者更担心的是绝代、绝种。显然90天的试验难以说服"反转"者。

  其次,根据黄昆仑教授的邮件介绍,试验的观察尺度很粗放:试验猪"无中毒或死亡现象",没有提供更细节信息,比如对比各个器官的生化指标等。这样粗放的结论可不能让人们放心,如果是轻微中毒,或者慢性中毒,内部有病变,但表面上看不出来,也不会致死。也许试验有详细的检测,但面向公众发布时,还是应该尽量说明白。

  此外,猪和人终究不一样,就算猪吃了没问题,"皮毛顺滑",不意味着人也一样。一旦产业化的许可发布,就意味着转基因大米可就要端上13亿人的餐桌,不可不慎重。虽然从人道主义的角度出发,对未知危害的食品药品进行人体实验应该控制在最小范围内,但出于对更多的人负责的角度,该做的人体实验还是得做。费解的是,在中国,新药品上市需有人体实验的检测流程,但新食品却不需要。因此转基因大米并没有经过人体实验,倒是有研究者自称已多年食用,不觉有恙,不过这只能算个例,不是严谨的试验。这也是"挺转"者最容易被攻击的一点:如果不经人体实验就推向市场,不就是把食用人群当作小白鼠了?

  黄昆仑的喂猪试验是受农业部的委托进行的,而农业部应该是在院士联名信后迫于压力而采取的这一对策。问题在于,试验本身来讲,没有太大问题;但对农业部而言,这一应对却是下下策。试验是为了什么?为了说明转基因大米是安全的。可是,2009年时,农业部明明颁发了转基因大米的安全证书,只是拖着没有进行产业化证书的审核。现在4年过去了,如果试验结果证明转基因大米安全,这不是很正常吗--4年前就做过测试。如果试验结果证明转基因大米不安全,那不成了自打脸。农业部当下的处境很有点猪八戒照镜子:如果以喂猪试验为理由,产业化转基因大米,人们会问,4年前干嘛去了。如果仍然拖着,院士们又不高兴了,其"不作为"的罪状又会加一条。

  说起来,2009年时转基因大米的安全证书是如何获得的呢?近日"抗虫转基因水稻新品种培育"项目负责人林拥军在接受《京华时报》采访时表示,"这两张安全证书的取得非常严格",为什么说"非常严格"呢,因为"不仅对白鼠做了90天喂养实验,还做了三代繁殖实验,结论都显示食用转基因大米与普通大米并无差别"。读罢不禁倒吸一口冷气,可能在专家看来,这样已然是"非常严格"了,但相信对不少消费者而言,这样的试验是不够作为人能够长期、大量食用转基因大米的强有力理由的。

  这或许是农业部这次改用猪做试验的一个原因。黄昆仑表示"在营养和毒理方面,猪胃肠道消化过程与人极为相似","采用猪做试验能更大程度反映出转基因大米对人类食用的安全性"。这样的说法相当于变相的表示,之前只用老鼠做安全性试验也许在学术领域可行,但在公众领域大家并不买账,因此需要调整。猪,继老鼠之后,成为转基因推广路上的队友。

  三 出路

  转基因有没有好处?当然有,而且这些好处是看得见,甚至是立竿见影的,比如防病虫害,比如增产。转基因有没有危害?可能有。但必须承认的一个事实是,在转基因作物出现、试验和推广的这十几年来,未有一起因食用转基因食品而导致的食品安全事故。当然,这不意味着问题永远不会出现,不过至少现在确实没有看到。

  既然转基因好处多多,当下又没有发现危害,不推广是有点说不过去,但院士们所称的不进行转基因大米产业化就是"误国",未免言重。

  其一,中国的稻米产量并不是到了火烧眉毛、不改进就会造成恶劣后果的地步。转基因大米能增产,这固然很好,但就算没有增产的这些量,也不至有本质的不同。

  其二,农业部只是没有颁发转基因大米产业化的许可,而不是不颁发所有转基因作物的许可,也没有禁止科研机构进行转基因大米的研究,因此至少在转基因技术上,国内的研究环境并不恶劣。研究者要进行研究,照样可以申请科研经费,并不耽误。

  其三,中国的稻米产业是农业的大头,让虫害更少、产量更大的转基因大米进入市场,长远的看是会对国家经济发展有好处的,但短时间内那些种植非转基因大米的农户将会受到较大冲击。对于科学家而言,这不是要考虑的问题,但对于政策决策者则不然,如何安抚农民,如何政策倾斜,需要考虑周全。老子说,治大国如烹小鲜。一看见有利就贸然推广,一看见民意沸腾就贸然喊停,朝令夕改,这不是好的治理之道。

  除了院士们的呼吁,近日来,民间"挺转"者聚集开转基因大米品尝会之风越来越烈,这是好事。科普除了要言传,更要身教。有时对于没有足够专业知识的民众,说什么不一定有用,但做什么大家就会看在眼里,记在心里了。然而"反转"者总是会呛声,认为这是作秀,有本事天天吃。最初"挺转"者常被这话噎着,但后来也想到了应对之句:我倒是想天天吃,但国家不允许产业化,想吃也吃不着啊。

  这样看来,事情进入死循环:"反转"者认为只有有过人体实验,比如"挺转"者自己长期食用证明无害后,转基因大米才能进入市场。但如果转基因大米不能进入市场,那些自愿成为试验品的"挺转"者难为无米之炊,只能作秀式的吃上一顿两顿,难以说服更多的人。

  或许让一部分先吃起来是一个更好的选择。13亿人的主粮可不能由只喂了90天的猪来决定,转基因大米要上市,长期的、大规模人体实验少不了。农业部可以考虑委托转基因大米的研发机构招募志愿者进行试验,并发布时间表,如果一段时间之后没有意外,便可批准上市,但需要进行标注,以保障消费者的知情权。剩下的事,可以交给市场了,市场可比猪聪明。

  吴恒bbs.tianya.cn/post-51822-219-1.shtml

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2013-10-26 09:23 上传


一 缘起

  今年7月,中国61名两院院士曾通过非公开渠道联名上书国家领导人,呼吁将转基因水稻产业化,称形势已刻不容缓,"再迟缓就是误国"。联名信中,院士们还指责了农业部的不作为,算是"告御状"了。近日,此事被中科院院士、华中农业大学生命科学学院院长张启发透露,一时成为媒体热议的话题。

  在中国,根据《种子法》,新作物(包括转基因作物)上市需要经过农业部的两次审批,一次是获得安全证书,一次是获得商业化生产的证书(如品种审定证书、生产许可证和经营许可证等)。不少国人或许不知道,农业部曾给一些转基因作物颁发过这些证书,比如番茄(品种名"华番一号",现已退出市场)、番木瓜等,也允许进口转基因大豆、玉米等作为加工原料,这意味着中国并不是转基因食品的禁区。

  在中国的转基因作物中,转基因水稻是一种尴尬的存在。2009年,张启发的团队研制出的转基因水稻获得了农业部的两张安全证书,破了天荒,毕竟水稻是中国的主粮,不同于其他作物。但这只算是过了第一道坎,产业化的证书却迟迟等不到。农业部不表态,既不认可,也不反对,只是拖着。等不来产业化的证书,转基因水稻只能种在试验田,不能大规模推广。再耗下去,安全证书也是有有效期的,过了有效期,就得再来一轮。

  10月中旬,有媒体报道农业部正在委托中国农业大学进行转基因大米的小型猪90天喂养试验。10月21日,试验负责人,中国农业大学食品科学与营养工程学院黄昆仑教授在接受《新京报》邮件采访时表示试验已完成,结果显示"试验用猪在90天喂养期间,无中毒或死亡现象,皮毛顺滑,行动灵活,饮食正常,生长发育状况良好。"算下来,倒推90天,正好是7月,院士联名信提交不久,看样子"告御状"还是有点作用的,农业部的反应还是很快。但正是这份试验报告,引来了公众潮水般的嘲讽。试验结果本身对转基因推广有利,但试验结果的新闻却成为民众吐槽转基因安全性的引爆点,不可谓不讽刺。

  二 失策

  反对转基因产业化的人被称为"反转"者,对应的,支持者被称为"挺转"者。在"挺转"者看来,"反转"者不懂科学,是外行,杞人忧天。不得不承认,"反转"者相当多的担忧并没有确凿的事实证据,多是假设可能出现的情况,或者是误解了试验结果。但另一方面,"挺转"者有时给出的证据也确实无力,让人难以信服,这次"转基因喂猪"事件便算一件。

  最直接的,且不说猪与人在生理结构上的差异性,单是试验时长就难以服众。关于转基因食品,人们担忧的是长期的、隐形的恶果,而不是即刻的。毕竟转基因不是毒药,不会一吃毙命。在自然界,毒性强的病毒通常很难有传染性,原因很简单,寄主都很快被毒死了,想传染别人也没机会了。同理,如果转基因真的是一吃就倒,恐怕也出不了实验室,"反转"者更担心的是绝代、绝种。显然90天的试验难以说服"反转"者。

  其次,根据黄昆仑教授的邮件介绍,试验的观察尺度很粗放:试验猪"无中毒或死亡现象",没有提供更细节信息,比如对比各个器官的生化指标等。这样粗放的结论可不能让人们放心,如果是轻微中毒,或者慢性中毒,内部有病变,但表面上看不出来,也不会致死。也许试验有详细的检测,但面向公众发布时,还是应该尽量说明白。

  此外,猪和人终究不一样,就算猪吃了没问题,"皮毛顺滑",不意味着人也一样。一旦产业化的许可发布,就意味着转基因大米可就要端上13亿人的餐桌,不可不慎重。虽然从人道主义的角度出发,对未知危害的食品药品进行人体实验应该控制在最小范围内,但出于对更多的人负责的角度,该做的人体实验还是得做。费解的是,在中国,新药品上市需有人体实验的检测流程,但新食品却不需要。因此转基因大米并没有经过人体实验,倒是有研究者自称已多年食用,不觉有恙,不过这只能算个例,不是严谨的试验。这也是"挺转"者最容易被攻击的一点:如果不经人体实验就推向市场,不就是把食用人群当作小白鼠了?

  黄昆仑的喂猪试验是受农业部的委托进行的,而农业部应该是在院士联名信后迫于压力而采取的这一对策。问题在于,试验本身来讲,没有太大问题;但对农业部而言,这一应对却是下下策。试验是为了什么?为了说明转基因大米是安全的。可是,2009年时,农业部明明颁发了转基因大米的安全证书,只是拖着没有进行产业化证书的审核。现在4年过去了,如果试验结果证明转基因大米安全,这不是很正常吗--4年前就做过测试。如果试验结果证明转基因大米不安全,那不成了自打脸。农业部当下的处境很有点猪八戒照镜子:如果以喂猪试验为理由,产业化转基因大米,人们会问,4年前干嘛去了。如果仍然拖着,院士们又不高兴了,其"不作为"的罪状又会加一条。

  说起来,2009年时转基因大米的安全证书是如何获得的呢?近日"抗虫转基因水稻新品种培育"项目负责人林拥军在接受《京华时报》采访时表示,"这两张安全证书的取得非常严格",为什么说"非常严格"呢,因为"不仅对白鼠做了90天喂养实验,还做了三代繁殖实验,结论都显示食用转基因大米与普通大米并无差别"。读罢不禁倒吸一口冷气,可能在专家看来,这样已然是"非常严格"了,但相信对不少消费者而言,这样的试验是不够作为人能够长期、大量食用转基因大米的强有力理由的。

  这或许是农业部这次改用猪做试验的一个原因。黄昆仑表示"在营养和毒理方面,猪胃肠道消化过程与人极为相似","采用猪做试验能更大程度反映出转基因大米对人类食用的安全性"。这样的说法相当于变相的表示,之前只用老鼠做安全性试验也许在学术领域可行,但在公众领域大家并不买账,因此需要调整。猪,继老鼠之后,成为转基因推广路上的队友。

  三 出路

  转基因有没有好处?当然有,而且这些好处是看得见,甚至是立竿见影的,比如防病虫害,比如增产。转基因有没有危害?可能有。但必须承认的一个事实是,在转基因作物出现、试验和推广的这十几年来,未有一起因食用转基因食品而导致的食品安全事故。当然,这不意味着问题永远不会出现,不过至少现在确实没有看到。

  既然转基因好处多多,当下又没有发现危害,不推广是有点说不过去,但院士们所称的不进行转基因大米产业化就是"误国",未免言重。

  其一,中国的稻米产量并不是到了火烧眉毛、不改进就会造成恶劣后果的地步。转基因大米能增产,这固然很好,但就算没有增产的这些量,也不至有本质的不同。

  其二,农业部只是没有颁发转基因大米产业化的许可,而不是不颁发所有转基因作物的许可,也没有禁止科研机构进行转基因大米的研究,因此至少在转基因技术上,国内的研究环境并不恶劣。研究者要进行研究,照样可以申请科研经费,并不耽误。

  其三,中国的稻米产业是农业的大头,让虫害更少、产量更大的转基因大米进入市场,长远的看是会对国家经济发展有好处的,但短时间内那些种植非转基因大米的农户将会受到较大冲击。对于科学家而言,这不是要考虑的问题,但对于政策决策者则不然,如何安抚农民,如何政策倾斜,需要考虑周全。老子说,治大国如烹小鲜。一看见有利就贸然推广,一看见民意沸腾就贸然喊停,朝令夕改,这不是好的治理之道。

  除了院士们的呼吁,近日来,民间"挺转"者聚集开转基因大米品尝会之风越来越烈,这是好事。科普除了要言传,更要身教。有时对于没有足够专业知识的民众,说什么不一定有用,但做什么大家就会看在眼里,记在心里了。然而"反转"者总是会呛声,认为这是作秀,有本事天天吃。最初"挺转"者常被这话噎着,但后来也想到了应对之句:我倒是想天天吃,但国家不允许产业化,想吃也吃不着啊。

  这样看来,事情进入死循环:"反转"者认为只有有过人体实验,比如"挺转"者自己长期食用证明无害后,转基因大米才能进入市场。但如果转基因大米不能进入市场,那些自愿成为试验品的"挺转"者难为无米之炊,只能作秀式的吃上一顿两顿,难以说服更多的人。

  或许让一部分先吃起来是一个更好的选择。13亿人的主粮可不能由只喂了90天的猪来决定,转基因大米要上市,长期的、大规模人体实验少不了。农业部可以考虑委托转基因大米的研发机构招募志愿者进行试验,并发布时间表,如果一段时间之后没有意外,便可批准上市,但需要进行标注,以保障消费者的知情权。剩下的事,可以交给市场了,市场可比猪聪明。

  吴恒bbs.tianya.cn/post-51822-219-1.shtml
个人觉得确实不能由吴恒决定
还是支持袁隆平!科技是一把双刃剑,利弊权衡不仅需要人的主观,还需要时间的检验。
转基因食品和非转基因食品你更愿吃那种????????????
为什么只有转基因水稻和转基因玉米没有转基因小麦——盎格鲁撒克逊人犹太人高卢人日耳曼人大部分吃小麦不吃稻米,玉米用作牲畜饲料。亚洲黄种人特别是中国人吃稻米的多,所以洋人心照不宣不研制转基因小麦……却大肆鼓吹转基因水稻……只要专家拿出洋人敢吃转基因小麦面粉的证据来我就敢吃转基因水稻——否则,请呼吁转基因无毒的专家先吃转基因稻米别拿中下层老百姓当试验品
好喝二锅头 发表于 2013-10-26 10:35
为什么只有转基因水稻和转基因玉米没有转基因小麦——盎格鲁撒克逊人犹太人高卢人日耳曼人大部分吃小麦不吃 ...
其实也研制了转基因小麦,结果04,05年被以法律的形式被禁止种植和产生了。
想想为啥。
转基因有没有好处?当然有,而且这些好处是看得见,甚至是立竿见影的,比如防病虫害,比如增产。转基因有没有危害?可能有。但必须承认的一个事实是,在转基因作物出现、试验和推广的这十几年来,未有一起因食用转基因食品而导致的食品安全事故。当然,这不意味着问题永远不会出现,不过至少现在确实没有看到。
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说了一圈,又回到了阴谋论。

这种论调可以施展在任何新事物上,不需要任何科学知识为依据。
女人剪短发出现了几百上千年,未有一起因剪短发而导致的安全事故。

当然,这不意味着问题永远不会出现,不过至少现在确实没有看到。
女人剪短发出现了几百上千年,未有一起因剪短发而导致的安全事故。

当然,这不意味着问题永远不会出现, ...
行了,你就别逗那些反对修铁路免得坏了风水的遗老遗少了……
女人剪短发出现了几百上千年,未有一起因剪短发而导致的安全事故。

当然,这不意味着问题永远不会出现, ...
唉,你的逻辑真强大,佩服佩服
第一,检测手段未发现有害成分
第一,检测手段未发现有害成分。第二,让动物试验几个月后无不良反应。如果这不是个转基因的未知食物,谁能告诉我这个是有害还是没害的?唉,什么时候转基因也成为原罪了.....
我都吃了转基因大豆油一桶了,也没发现啥问题;问我为啥吃?特么买油的时候没注意看就直接买了,快吃完的时候才发现
我都吃了转基因大豆油一桶了,也没发现啥问题;问我为啥吃?特么买油的时候没注意看就直接买了,快吃完的时 ...
怕的是下一代出问题,另外你只吃了一桶,那一百桶呢?谁给你做保证?那群专家!
这也能被盗 发表于 2013-10-26 13:47
第一,检测手段未发现有害成分。第二,让动物试验几个月后无不良反应。如果这不是个转基因的未知食物,谁能 ...
是啊 ,绿猴日绿猴日了世世代代都没什么问题,怎么人一日就染上了爱之病毒捏?
不就是猴子身上的小病毒么,连个感冒都引不起,在人身上又会有什么大不了的?

自然界的生殖屏障,物种屏障不是给你随便打破玩的,你要打破,那么先要拿出理论规则。

随意乱插基因片段,不要当成玩的,人和猪,老鼠的特异基因差别就靠那么5%左右,,,随便移几个,特异蛋白的产生随时就可以让其他物种携带几十万年,几百万年想安无事的病毒,突破屏障,通过特异蛋白可以在人类身上肆虐,,,,

基因这个东西,在理论不清晰的前提下,不是玩的。
是呀,几十亿人的生命怎么能由小白鼠来定,这一定有问题,有阴谋。来来来,我们一起反对用小白鼠作实验的医学
我有个疑问,相信很多人都有:如果外国佬在种子上加了“特殊”基因片段,中国人怎么检查出来?是不是每买一批种子检查一次?耗费多少人力物力?难道靠外国佬的“良心”?

tigerhoo 发表于 2013-10-26 17:05
是呀,几十亿人的生命怎么能由小白鼠来定,这一定有问题,有阴谋。来来来,我们一起反对用小白鼠作实验的医 ...
药物临床试验是指任何在人体(病人或健康志愿者)进行的药物系统性研究,以证实或揭示试验药物的作用、不良反应及/或试验药物的吸收、分布、代谢和排泄,目的是确定试验药物的疗效与安全性。药物临床试验中要遵循三项原则:伦理原则、科学原则、法律法规。!!!不怕神一样的对手,,,,,,,,,,,,,,
不吃带毛猪 发表于 2013-10-26 18:00
药物临床试验是指任何在人体(病人或健康志愿者)进行的药物系统性研究,以证实或揭示试验药物的作用、不 ...
医学实验仅仅是药学?你在说什么?同意抵制由小白鼠确定的医学实验吗?
tigerhoo 发表于 2013-10-26 18:39
医学实验仅仅是药学?你在说什么?同意抵制由小白鼠确定的医学实验吗?
吴恒:13亿人的主粮由猪决定?这是帖子,你的跨度太大了!!!
tigerhoo 发表于 2013-10-26 18:39
医学实验仅仅是药学?你在说什么?同意抵制由小白鼠确定的医学实验吗?
小白鼠试验只是很多试验的一步,从来都不是确定性试验,大概很多人知道所谓的肝炎治疗性疫苗,在老鼠生上取得成功,但是在人体没有作用。

而所有的安全和有效性试验里面,老鼠只是试验的一个环节,但老鼠如果都通不过,接下来就很难进行,但从来没有说老鼠实验通过了,就可以用了,你的明白了?
或许让一部分先吃起来是一个更好的选择


让那61个签名的院士和他们的家属包括小孩先吃起来,长期吃,吃上三十年,如果没事,而且小孩长大还能生出小孩,我们就相信那个转基因水稻真的可以吃。

如果这签名的61个院士都不肯或者不敢让他们的小孩吃,那有什么资格在推广信上签字?
简单马甲 发表于 2013-10-26 19:09
小白鼠试验只是很多试验的一步,从来都不是确定性试验,大概很多人知道所谓的肝炎治疗性疫苗,在老鼠生上 ...
对于营养实验和作物安全性实验,猪也是其中一步。而不是由确定性的实验。所有有关人体机能的实验,动物实验都是第一步,而不一定是决定性的一步。据我所知,很多事关人体机能特别是高级机能的研究,动物实验并非不能完全代替人体实验。不知道,写这文章的人明白不?什么13亿人的主粮由猪决定,我看此人就是一头猪
不吃带毛猪 发表于 2013-10-26 18:50
吴恒:13亿人的主粮由猪决定?这是帖子,你的跨度太大了!!!
都是一个道理。不是跨度太大了,这个吴恒最好不要用医学的东西。
我发现,最近很多科技问题,都有一些不懂科学的人参与讨论,并且他们的意见占了上风,比如:反对核电的人、反对转基因的人、反对PX项目……晕个菜。我感觉到,文革时红卫兵质问陈景润“你研究“1+1=2"这么简单无聊的东西干嘛”的时代不远了。不想说了
还是支持袁隆平的说法
2013-10-26 20:16 上传

委托转基因大米的研发机构招募志愿者?
简单马甲 发表于 2013-10-26 19:09
小白鼠试验只是很多试验的一步,从来都不是确定性试验,大概很多人知道所谓的肝炎治疗性疫苗,在老鼠生上 ...
是的。现代医学认为动物实验和理论推导都不能代替人体研究。只有经过人体研究才能批准上市。

就算经过人体研究上了市,一样可能发现有问题撤市。

转基因粮食怎么撤市。
是啊 ,绿猴日绿猴日了世世代代都没什么问题,怎么人一日就染上了爱之病毒捏?
不就是猴子身上的小病毒 ...

转基因食品是给植物转,又不是给人转。
天朝每年吃掉六千万吨左右二师兄
tigerhoo 发表于 2013-10-26 19:44
对于营养实验和作物安全性实验,猪也是其中一步。而不是由确定性的实验。所有有关人体机能的实验,动物实 ...
人家写的没错,是你理解有误。 到现在为止,转基因水稻只做过几代小白鼠试验,加上90天的猪试验,就想大面积推广给国人,那也就难怪人家质疑13亿人的主粮是不是由猪来决定了。
天朝每年吃掉六千万吨左右二师兄
有谁吃过基因变异的二师兄?
又是个脑子有病的,现在转基因水稻还没投入商业应用,说给猪吃,那是在病理分析,看看是不是会有害,做实验总得先找个实验品来试吧。只有动物实验过了,才可能做下一步,人体实验永远都是最后一步。
挺转的看看 http://v.youku.com/v_show/id_XNjA1MDY4NjQ0.html
上层也不是傻子。
只能说转基因上层斗的也厉害。
神奇小飞机 发表于 2013-10-26 21:38
有谁吃过基因变异的二师兄?
一百天出栏的猪啥不变异
好喝二锅头 发表于 2013-10-26 10:35
为什么只有转基因水稻和转基因玉米没有转基因小麦——盎格鲁撒克逊人犹太人高卢人日耳曼人大部分吃小麦不吃 ...
。。。你要知道中国小麦产量比MD高,玉米产量没有MD高,而且这是阴谋论范畴,不是科技范畴
当然用猪的实验结果来作为推广的依据是草率的
说白了,很多反转人士其实反的不是转基因这项技术,而是反基因技术出自国外而不是国内
这其实是两个问题,一个是转基因粮食是否安全;一个是帝国主义亡我之心不死


美国为什么不遗余力的在中国推销民主,推销转基因,甚至不惜重金。
美国为什么不卖给中国高科技产品和军事武器而获利呢?

卖武器和高科技给中国,会让中国获得高科技变强大。
推销民主,美国也是好心让中国强大。
为什么二者不一起同时进行呢?

美国为什么不遗余力的在中国推销民主,推销转基因,甚至不惜重金。
美国为什么不卖给中国高科技产品和军事武器而获利呢?

卖武器和高科技给中国,会让中国获得高科技变强大。
推销民主,美国也是好心让中国强大。
为什么二者不一起同时进行呢?
反对的是孟山都,而不是转基因