超级军网换个思路想问题 两艘辽宁级PK一艘尼米兹级
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:12:21
一艘辽宁号的全部能力用于载歼15，只留一架救援直升机。
另一艘辽宁号载由同型机衍生的固定翼预警机4-6架，反潜机2-3架，运输机1-2架，加油机2-3架。其余的能力载歼15.
两艘辽宁号的造价大约等于或少于一艘尼米兹级航母（估计）。
6个起飞点多于尼米兹4个起飞点。
2个降落通道多于尼米兹的1个（这点很重要）。
4个升降机等于尼米兹的4个升降机（福特级是3个）。
两艘分工合作的辽宁级航母能完成两艘单独的辽宁级航母不可能完成的任务。
如果再加上载有长航时无人隐身侦察机的平顶无舰岛的DF21-D武库舰。更加无敌了。
舰载武器苏-33/中秋性能大揭秘，25节甲板风，长点，38吨，短点，32吨，完胜弹弓
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1231454
实的谎言--E-2类固定翼预警机能不能从瓦良格类航母起飞的背后－军事评论2012.4
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1418572
根据0083gundam兄弟提示，标了老瓦的停机位，方便大家讨论
http://lt.cjdby.net/thread-1304753-1-27.html
下战书 如果您能以理服我 我愿被版主降为平民 我认可【DF21-D武库舰可对付美航母】
http://lt.cjdby.net/thread-1479940-1-1.html
一艘辽宁号的全部能力用于载歼15，只留一架救援直升机。
另一艘辽宁号载由同型机衍生的固定翼预警机4-6架，反潜机2-3架，运输机1-2架，加油机2-3架。其余的能力载歼15.
两艘辽宁号的造价大约等于或少于一艘尼米兹级航母（估计）。
6个起飞点多于尼米兹4个起飞点。
2个降落通道多于尼米兹的1个（这点很重要）。
4个升降机等于尼米兹的4个升降机（福特级是3个）。
两艘分工合作的辽宁级航母能完成两艘单独的辽宁级航母不可能完成的任务。
如果再加上载有长航时无人隐身侦察机的平顶无舰岛的DF21-D武库舰。更加无敌了。
舰载武器苏-33/中秋性能大揭秘，25节甲板风，长点，38吨，短点，32吨，完胜弹弓
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实的谎言--E-2类固定翼预警机能不能从瓦良格类航母起飞的背后－军事评论2012.4
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1418572
根据0083gundam兄弟提示，标了老瓦的停机位，方便大家讨论
http://lt.cjdby.net/thread-1304753-1-27.html
下战书 如果您能以理服我 我愿被版主降为平民 我认可【DF21-D武库舰可对付美航母】
http://lt.cjdby.net/thread-1479940-1-1.html
楼主：固定翼预警机4-6架怎么飞起来呢？没有弹射器，固定翼预警机上不了辽宁号吧
296400868 发表于 2013-1-5 17:30 
楼主：固定翼预警机4-6架怎么飞起来呢？没有弹射器，固定翼预警机上不了辽宁号吧
请看第二条链接。
楼主：固定翼预警机4-6架怎么飞起来呢？没有弹射器，固定翼预警机上不了辽宁号吧
请看第二条链接。
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点，并且重载起飞点直接深入降落区，效能不高。
15在前起飞点滑越起飞时，只能保证半油+空战挂载。反舰挂载必须要使用重载起飞点，这时候实际上只相当于两个起飞点。
利用重载起飞点起飞预警机的时候，需要占用降落区，而且预警机能否满油滑越还需要数据支持。
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点，并且重载起飞点直接深入降落区，效能不高。
15在前起飞点滑越起飞时，只能保证半油+空战挂载。反舰挂载必须要使用重载起飞点，这时候实际上只相当于两个起飞点。
利用重载起飞点起飞预警机的时候，需要占用降落区，而且预警机能否满油滑越还需要数据支持。
J-15减轻结构重量，换装大推力发动机，实现95米短距大重量起飞就完事了。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 18:40
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点， ...
效率应该不低吧{:soso_e100:}
http://lt.cjdby.net/thread-1304753-1-27.html
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点， ...
效率应该不低吧{:soso_e100:}
http://lt.cjdby.net/thread-1304753-1-27.html
撞墙 发表于 2013-1-5 18:43
J-15减轻结构重量，换装大推力发动机，实现95米短距大重量起飞就完事了。
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
J-15减轻结构重量，换装大推力发动机，实现95米短距大重量起飞就完事了。
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
撞墙 发表于 2013-1-5 18:43
J-15减轻结构重量，换装大推力发动机，实现95米短距大重量起飞就完事了。
J-15减轻结构重量，换装大推力发动机，实现95米短距大重量起飞就完事了。
关键在于没有高性能预警机、电子战机上舰，在多的机机也没有用。
之君 发表于 2013-1-5 19:09
关键在于没有高性能预警机、电子战机上舰，在多的机机也没有用。
别急呀，您说的都会有滴
关键在于没有高性能预警机、电子战机上舰，在多的机机也没有用。
别急呀，您说的都会有滴
楼主，美国人说，你出两艘辽宁级，我出两艘尼米兹级，你出4艘辽宁级，我出8艘尼米兹级，你咋办？还是另换个思路吧
斩倭刀 发表于 2013-1-5 19:21
楼主，美国人说，你出两艘辽宁级，我出两艘尼米兹级，你出4艘辽宁级，我出8艘尼米兹级，你咋办？还是另换个 ...
我们的目标是亚洲和西太平洋，美帝的目标是全世界。
他出8艘尼米兹，那么别的地方不要了吗？
他出8艘尼米兹，我们就造16艘辽宁级
楼主，美国人说，你出两艘辽宁级，我出两艘尼米兹级，你出4艘辽宁级，我出8艘尼米兹级，你咋办？还是另换个 ...
我们的目标是亚洲和西太平洋，美帝的目标是全世界。
他出8艘尼米兹，那么别的地方不要了吗？
他出8艘尼米兹，我们就造16艘辽宁级
grff_wbf 发表于 2013-1-5 18:40
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点， ...
效率肯定是高的 老瓦最大单波架次起飞所需时间小于尼米兹很多
而且2条降落跑道 完胜1条
只不过总造价也高了 效费比堪忧
当然，是2艘均衡配置载机的前提下
辽宁号的重载起飞点和其中一个轻载起飞点在一个起飞线路上，两个不能同时使用。两艘实际上也只有4个起飞点， ...
效率肯定是高的 老瓦最大单波架次起飞所需时间小于尼米兹很多
而且2条降落跑道 完胜1条
只不过总造价也高了 效费比堪忧
当然，是2艘均衡配置载机的前提下
董莹岩 发表于 2013-1-5 19:27
我们的目标是亚洲和西太平洋，美帝的目标是全世界。
他出8艘尼米兹，那么别的地方不要了吗？
他出8艘尼 ...
老美重返亚太战略中，有6艘航母被部署在太平洋。如果我们造16艘辽宁级，我肯定老美有16艘福特级。
我们的目标是亚洲和西太平洋，美帝的目标是全世界。
他出8艘尼米兹，那么别的地方不要了吗？
他出8艘尼 ...
老美重返亚太战略中，有6艘航母被部署在太平洋。如果我们造16艘辽宁级，我肯定老美有16艘福特级。
guoxing1987 发表于 2013-1-5 19:33
效率肯定是高的 老瓦最大单波架次起飞所需时间小于尼米兹很多
而且2条降落跑道 完胜1条
只不过总造价也 ...
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直接降低一半以上。载油量带来的滞空时间问题也会影响编队的规模。
还有个问题，在回收预警机的时候滑越航母是无法保证同时起飞预警机、或者重载起飞加油机等。如何保持舰队至少2架预警机在空中值勤，对两舰之间的协调，是个非常复杂的问题，比弹射航母更难组织。
现在觉得战斗力相当是因为F18中型舰载机的缺陷，使弹射航母弹射重载舰载机的优势没有得到发挥而已。假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃的死死的。
guoxing1987 发表于 2013-1-5 19:33
效率肯定是高的 老瓦最大单波架次起飞所需时间小于尼米兹很多
而且2条降落跑道 完胜1条
只不过总造价也 ...
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直接降低一半以上。载油量带来的滞空时间问题也会影响编队的规模。
还有个问题，在回收预警机的时候滑越航母是无法保证同时起飞预警机、或者重载起飞加油机等。如何保持舰队至少2架预警机在空中值勤，对两舰之间的协调，是个非常复杂的问题，比弹射航母更难组织。
现在觉得战斗力相当是因为F18中型舰载机的缺陷，使弹射航母弹射重载舰载机的优势没有得到发挥而已。假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃的死死的。
把一艘超级航母的钱分成两份，造两艘5、6万吨的中型航母（2弹射+斜角甲板），然后组个双航母编队，和原来的单超级航母比，战斗力如何？
grff_wbf 发表于 2013-1-5 19:48
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
你在夸大滑越对起飞重量的影响 和只使用重载对效率的影响
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
你在夸大滑越对起飞重量的影响 和只使用重载对效率的影响
grff_wbf 发表于 2013-1-5 19:48
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
“在回收预警机的时候滑越航母是无法保证同时起飞预警机、或者重载起飞加油机等”
后一架肯定在前一架回收前起飞
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
“在回收预警机的时候滑越航母是无法保证同时起飞预警机、或者重载起飞加油机等”
后一架肯定在前一架回收前起飞
grff_wbf 发表于 2013-1-5 19:48
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
'假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃的死死的。"
重载点，重型舰载机航程依然占优
那可不见得，效率还要计算舰载机起飞的质量，半油的舰载机，战斗力还要打折扣。如果使用重载点，效率直 ...
'假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃的死死的。"
重载点，重型舰载机航程依然占优
guoxing1987 发表于 2013-1-5 19:59
你在夸大滑越对起飞重量的影响 和只使用重载对效率的影响
你或许对滑越起飞的效率太过乐观了
你在夸大滑越对起飞重量的影响 和只使用重载对效率的影响
你或许对滑越起飞的效率太过乐观了
可以考虑重载起飞战机伙伴加油，短点满挂少油，一架不出击的S应该能满足4架半油加满，这样就OK了。不过最好还是造自己的大航母。
总造价也高了 效费比堪忧。
辽宁号的真实造价，知道的人不会说吧
辽宁号的真实造价，知道的人不会说吧
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:01
'假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃 ...
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞模式，由于起飞点不足，编队慢，数量少，实际半径和数量都大受限制。而弹射起飞的F35C依旧是最大效率，恐怕是面临的是一场围殴。
'假设F-35C服役，据称其作战半径584海里（1084公里），即使不靠隐身的优势，这条就可以把滑越起飞的战机吃 ...
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞模式，由于起飞点不足，编队慢，数量少，实际半径和数量都大受限制。而弹射起飞的F35C依旧是最大效率，恐怕是面临的是一场围殴。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:12
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞 ...
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞 ...
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
黑鸟522 发表于 2013-1-5 20:07
可以考虑重载起飞战机伙伴加油，短点满挂少油，一架不出击的S应该能满足4架半油加满，这样就OK了。不过最好 ...
美军的实际使用经验，伙伴加油只能救急，延伸作战半径的作用有限。
航母能放飞的数量有限，特别是加油机还要使用重载点。
可以考虑重载起飞战机伙伴加油，短点满挂少油，一架不出击的S应该能满足4架半油加满，这样就OK了。不过最好 ...
美军的实际使用经验，伙伴加油只能救急，延伸作战半径的作用有限。
航母能放飞的数量有限，特别是加油机还要使用重载点。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:06
你或许对滑越起飞的效率太过乐观了
老瓦 10几分钟就可以起飞完甲板上所有飞机
这个时候尼米兹已经降到25节还要干等20分钟补蒸汽
2艘老瓦 单波可以达到26架 也于尼米兹相当
2条降落跑道更是优势明显
你或许对滑越起飞的效率太过乐观了
老瓦 10几分钟就可以起飞完甲板上所有飞机
这个时候尼米兹已经降到25节还要干等20分钟补蒸汽
2艘老瓦 单波可以达到26架 也于尼米兹相当
2条降落跑道更是优势明显
董莹岩 发表于 2013-1-5 20:15
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。
而且15的起飞数据，都是猜测，没有任何数据支持。
歼15在110米起飞点， 可在25节甲板风的情况下，可以以32吨的起飞重量起飞。
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。
而且15的起飞数据，都是猜测，没有任何数据支持。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:12
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞 ...
尼米兹想4条弹射器同时运作 需要花费的时间远超滑越。一般也只用2条弹射器，这一点，2条老瓦占优才是。
你夸大了老瓦13架飞机调度的难度。
而且尼米兹只有一条降落跑道，远没有2条老瓦效率高。F35还是早点飞回来排队降落为妙。
全部重载起飞的话，战斗机、预警机挤占同一个起飞点。如果满油，理论上是有1500的作战半径，但是这种起飞 ...
尼米兹想4条弹射器同时运作 需要花费的时间远超滑越。一般也只用2条弹射器，这一点，2条老瓦占优才是。
你夸大了老瓦13架飞机调度的难度。
而且尼米兹只有一条降落跑道，远没有2条老瓦效率高。F35还是早点飞回来排队降落为妙。
董莹岩 发表于 2013-1-5 20:11
只不过总造价也高了 效费比堪忧。
辽宁号的真实造价，知道的人不会说吧
我的意思是
对于中国来说 造2条滑越肯定比造1条大一点的弹射花钱更多
只不过总造价也高了 效费比堪忧。
辽宁号的真实造价，知道的人不会说吧
我的意思是
对于中国来说 造2条滑越肯定比造1条大一点的弹射花钱更多
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:16
老瓦 10几分钟就可以起飞完甲板上所有飞机
这个时候尼米兹已经降到25节还要干等20分钟补蒸汽
2艘老瓦 ...
给出裤子放飞时间的证据或者资料。
我记得有资料分析过，裤子因为整备区过小，单波出动只能到8架，还是使用前点的情况下。
希望你给出10多分钟放飞所有飞机的资料。
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:16
老瓦 10几分钟就可以起飞完甲板上所有飞机
这个时候尼米兹已经降到25节还要干等20分钟补蒸汽
2艘老瓦 ...
给出裤子放飞时间的证据或者资料。
我记得有资料分析过，裤子因为整备区过小，单波出动只能到8架，还是使用前点的情况下。
希望你给出10多分钟放飞所有飞机的资料。
黑鸟522 发表于 2013-1-5 20:07
可以考虑重载起飞战机伙伴加油，短点满挂少油，一架不出击的S应该能满足4架半油加满，这样就OK了。不过最好 ...
第一 按我的思路，应该可以有专门的固定翼加油机。
第二 假如我兔有4-6艘辽宁级航母，可以对付2-3个美航母战斗群。在西太平洋够用了，研制超级航母的需要 就不那么迫切了
可以考虑重载起飞战机伙伴加油，短点满挂少油，一架不出击的S应该能满足4架半油加满，这样就OK了。不过最好 ...
第一 按我的思路，应该可以有专门的固定翼加油机。
第二 假如我兔有4-6艘辽宁级航母，可以对付2-3个美航母战斗群。在西太平洋够用了，研制超级航母的需要 就不那么迫切了
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:20
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。 ...
普加诺夫的本事再大 也不能给发动机增推
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。 ...
普加诺夫的本事再大 也不能给发动机增推
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:21
尼米兹想4条弹射器同时运作 需要花费的时间远超滑越。一般也只用2条弹射器，这一点，2条老瓦占优才是。
...
你把16号上运作想的简单了，重载起飞只能运用一个起飞点，调度效率非常低。
降落的问题，滑越航母始终避不开的问题就是，在进行降落时，无法使用重载点，这时候效率和持续的战斗力到达最低点。
尼米兹想4条弹射器同时运作 需要花费的时间远超滑越。一般也只用2条弹射器，这一点，2条老瓦占优才是。
...
你把16号上运作想的简单了，重载起飞只能运用一个起飞点，调度效率非常低。
降落的问题，滑越航母始终避不开的问题就是，在进行降落时，无法使用重载点，这时候效率和持续的战斗力到达最低点。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:23
给出裤子放飞时间的证据或者资料。
本坛就能搜到
给出裤子放飞时间的证据或者资料。
本坛就能搜到
nimizi333 发表于 2013-1-5 19:50
把一艘超级航母的钱分成两份，造两艘5、6万吨的中型航母（2弹射+斜角甲板），然后组个双航母编队，和原来的 ...
只要能起飞固定翼预警机，我觉得它俩应该差不多。
把一艘超级航母的钱分成两份，造两艘5、6万吨的中型航母（2弹射+斜角甲板），然后组个双航母编队，和原来的 ...
只要能起飞固定翼预警机，我觉得它俩应该差不多。
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:26
本坛就能搜到
没看到过，给个链接，正好看看。
本坛就能搜到
没看到过，给个链接，正好看看。
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:26
你把16号上运作想的简单了，重载起飞只能运用一个起飞点，调度效率非常低。
降落的问题，滑越航母始终 ...
非常低？完全是你想当然，老瓦有足够的空间来安排13架战斗机从容起飞。
相比之下想同时用上4点的尼米兹就要悲剧的多。
降落的时候为什么要用重载点？
尼米兹最大单波架次降落的时候1个都别想用，舰首都用来停飞机。斜角影响降落
而老瓦至少还有1个轻点可用
你把16号上运作想的简单了，重载起飞只能运用一个起飞点，调度效率非常低。
降落的问题，滑越航母始终 ...
非常低？完全是你想当然，老瓦有足够的空间来安排13架战斗机从容起飞。
相比之下想同时用上4点的尼米兹就要悲剧的多。
降落的时候为什么要用重载点？
尼米兹最大单波架次降落的时候1个都别想用，舰首都用来停飞机。斜角影响降落
而老瓦至少还有1个轻点可用
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:25
普加诺夫的本事再大 也不能给发动机增推
滑越起飞飞行员个人技术要求更高，理论值不是每个飞行员都能飞出来的，一般只会以安全值起飞。
26吨的前点重量，有几个达到过？
普加诺夫的本事再大 也不能给发动机增推
滑越起飞飞行员个人技术要求更高，理论值不是每个飞行员都能飞出来的，一般只会以安全值起飞。
26吨的前点重量，有几个达到过？
grff_wbf 发表于 2013-1-5 20:20
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。 ...
师母以呆
这是理论上，不是每个人都有普加诺夫的本事。
俄毛的前点理论26吨起飞，实际上大部分都是以22吨起飞。 ...
师母以呆
guoxing1987 发表于 2013-1-5 20:30
非常低？完全是你想当然，老瓦有足够的空间来安排13架战斗机从容起飞。
相比之下想同时用上4点的尼米兹就 ...
先给出资料吧，我对裤子如何放飞13架飞机的资料很好奇。
证明有这个能力再说。
非常低？完全是你想当然，老瓦有足够的空间来安排13架战斗机从容起飞。
相比之下想同时用上4点的尼米兹就 ...
先给出资料吧，我对裤子如何放飞13架飞机的资料很好奇。
证明有这个能力再说。