如果当年日本占领并消化东北，并止步全面占领中国…

请问面对占人口总数90%以上的汉人，短短十几年，如何消化，我倒是想看看，如果他们消化得了，我党倒可以学学他的方法

响炮6 发表于 2010-10-15 10:53


真要是心存消化，那么就会被消化……

回复 3# 雪千寻


    就日本和棒子那点人口……必然被同化的一干二净

明白了
委员长忍辱负重故意示弱
引得鬼子狗胆包天大举进攻
才有后来的抗战胜利

小楼一夜戏en 发表于 2010-10-15 11:59


    花生米太无能了,既没有本钱也没有魄力更没有智慧

fenglimima520 发表于 2010-10-15 10:41


    如果是在巴巴罗萨之前的话，苏联会在不久之后进攻德国，英国嘛。。貌似汉斯想过谈，可是牛牛没答应。。

和汉一家嘛........

大圣归来 发表于 2010-10-15 12:12
除非德国表示出极大衰落的迹象苏联才会进攻，斯大林是没有绝对把握不动手的，不会像元首那样三分钱压七分注。

dzhiqiong 发表于 2010-10-15 12:41
支持，史大林筒子不是弱智，德军在西欧战役中表现出来的惊人战斗力不会看不到，反之苏军在芬兰的表现十分之烂。

fenglimima520 发表于 2010-10-15 10:41


    德国人根本没有进攻英国的准备和能力，谈何久攻不下？

日本占领东北后，就此打住，不再进攻中国腹地了。他还这能避免和美国开战，而且东北彻底可能从中国分离出去。但是如果日本全面攻击中国腹地，如华北、华东，则与美国开战是早晚的事。

所以战后，像冈村宁次这些人，都埋怨发动七七事变的人，是败了日本的基业。不过依照日本的赌徒心态，中日全面战争是无法避免的，因为美日全面开战也不可避免，所以楼主假设是不成立的。

日本要消化同化东北至少要一代人的时间，比照台湾，况且东北还和关内陆路相连，918——39年这段时间，东北新增移民850万人，其中大部分都是山东等关内省份的移民，不包括二鬼子（高丽棒子）日本本土移民仅50万人。

40年东北人口4200万，31年为2900万，新增移民还是中国关内人占多数，虽然41年后没有人口统计了，并且日本加强了对关内移民的限制，但是从这个趋势可以看出，日本要同化东北，需要的时间肯定短不了。

但是主要大城市的同化速度可能会比农村快很多，关东洲、新京特别市自不必说，就是其他一些城市日本移民比例增加速度也很快的

下克上的典范

“惟欲征服支那，必先征服满蒙。如欲征服世界，必先征服支那。倘支那完全可被我国征服，则其他如小中亚细亚及印度南洋等，异服之民族必畏我敬我而降于我，是世界知东亚为我国之东亚，永不敢向我侵犯。”

发动九一八事变的石原莞尔就不赞成全面侵华，只主张把朝鲜半岛和东北消化掉，更不主张和英美开战，没有听他的，只能长期在国内坐冷板凳。

如果真的是这样的话，还真不好说了呢！

如果真是这样，恐怕就不是本位面的日本鬼子了....

日本啊，其实也有可怜之处，一开始不扩张吧，那是等着列强侵略自己，扩张吧，一个朝鲜、台湾和2亿多两白银仅仅能解决原始资本的问题。不打败一个列强就进不料列强的行列，只能打俄国。然后不乘着中国内战的大好机会吞并东北，以后不会再有机会，过几年小张同学成熟一点，把他爸爸留下来的叔叔们手段一下，不会傻呼呼的把东北让给你。

到了37年，其实已经晚两年，要是35年那会，倾举国之力而来，还有机会。到37年，西南归了南京政府，各路军阀都失去了和蒋一争的实力和勇气，于是那些以前要和蒋一较高下的军阀们都把“祸水”影响日本，一个个的喊起抗日。不然的话，一个个的都得步刘湘、红军他们的后尘，张杨哼哈出场，抗日民族统一战线建立了。南京和各路军阀都赶紧抓紧这个神州大地稍微安稳一点的时间，整训各自的军队，想方设法弄了几个大大小小的军工厂。

当日本人想在华北闹事的时候，居然勉强拼凑了70万大军，把日本约到上海来干一仗。

37年再不动手，就是等着中国各方继续整训军队，发展军工，到39年底，36、87、88师、税务总队能达到教导总队的水准，共5个整编师；有10来个调整师达到36、87、88师的水平，还有30来个调整师；各路军阀也在整训自己的“精锐部队”，2年后也能拉出一些象样点的师来。到这个时候不说日军打不赢凇沪会战，但半年肯定是要的，那些已经实现国产化的37战防炮工厂等等，都来得及内迁。至少日军打不下武汉，打不下武汉自然也打不下越南和缅甸，中国外援提到畅通。

要是日本站在盟国这一边,弄不好现在长江以北现在都说日语,人心不足啊…

我们可以再向前继续假设：如果鬼子在东北还挖出了大庆。

回复 16# nwlll

这人还真是日本的真正民族精英啊，要他成功的话，东北说不定就真的是日本的啦！不过这种为国家前程远大着想的精英好像总是被当时的人所忽略。。。。现在后悔也没用了，吃吃吃死你，这种血仇总有一天要血账血偿

憨厚的小毛奇 发表于 2010-10-15 14:08
这是小日本的一厢情愿，只要中国不认输，小日本就不能安安稳稳地吃下东北。实际上918后，老蒋一直在备战，如果老蒋真能统一中国，有二十年的和平建设期，小日本在陆战上就没有优势了。所以中日全面战争一定会爆发，不是日本进攻中国，就是中国进攻日本。

日本人动手晚了点，东北早些年都是荒地啊，没人
日本人动手早点，把东北封锁，不让汉人进，移民几百万，大量繁殖，按一对夫妻生10胎算，10年就是几千万啊。
就算后面也来得及，不入侵关内，不和美国开战，守住东北和朝鲜，一边移民一边皇民化。

现在北京对面就是一个4亿人口（日本1亿，朝鲜1亿，东北2亿）200万平方公里土地的大日本国啊。

哎，日本人回想这段历史，估计死人都能气活过来！

zchzyh 发表于 2010-10-16 00:12


    日本人种地不行

胡适那个时候曾经鼓吹，说中国可以等待50年，等到1981年再收复东北。

灯塔看守 发表于 2010-10-16 00:18


    至少现在日本的农业还是可以的~

zchzyh 发表于 2010-10-16 00:12


日本严重缺粮，养活不了这么庞大的人口。

锋利的灵魂 发表于 2010-10-16 02:29


   日本现在本岛人口1亿出头，加上台湾一共1亿2千万以上
  南北朝鲜现在人口接近1亿
  东北三省现在人口2亿左右

  日本人如果真的好好经营，4亿人口绝对养的活，现在东北粮食还出口到其他省份呢。

倭人本来就我汉人的一个分支,现在TG 根本就不要去争什么钓鱼岛 琉球什么的,应该和平统一日本四岛.想想吧,把西安改西京.这不东南西北京 齐了!

应该再统一美洲。
成立大太平洋国。

美名扬 发表于 2010-10-16 00:11

中国不认输？算了吧，老蒋巴不得和谈。至于备战更是不用谈了，重工业基地都丢了本来实力差的不是一节半截。

石原莞尔是靠"独走"搞了918吞了东北的，然后升官发财。。。。有样学样，你tmd能这么做，凭什么不让别人独走？挡着其他人升官的路，是要被'天诛”的。

你别忘了日本直至现在都是世界最大的粮食净进口国和农产品进口国，60%的粮食需要进口。
由于工业化导致耕地面积大量减少，从1971年至2008年日本粮食产量由1589万吨降至985万吨，每年需进口约3000万吨以上的粮食（包括饲料粮），猪肉、牛肉的进口量占世界市场20%以上，也位居世界前列。
韩国人口5008万人，是亚洲第二大粮食进口国，粮食年产量约600万吨，年进口量超过1200万吨，70%以上的粮食需要进口，
朝鲜就不用说了，人口2400万，粮食年产量约500万吨，短缺200万吨以上，这也只能保证很低的生活质量。
台湾人口1883万，粮食基本能自给，略有出口，稻米年出口量不足1千吨，高峰时也仅有数千吨。

东北三省，黑龙江人口3825万，吉林人口2740万，辽宁人口4315万，总共1.088亿，粮食产量黑龙江4000万吨，吉林3000万吨，辽宁1800万吨。

以人均年粮食消费量370千克计算，日本（1.28亿）、韩国、朝鲜、台湾、东北三省总人口合计约3.3亿人，共需粮食1.22亿吨以上，粮食总缺口仍然在1000万吨以上.
这还是在忽略日本人均粮食消费量远高于其他地区的基础上，得出的结果。要想维持现在的粮食供应水平，东三省的粮食产量至少还要再增长两成以上才行。更遑论人口总量增长到4亿人了。

再来看历史，日本在占领东北后大力进行垦殖，但早期东北农产品以大豆为主，并未能解决日本的粮食供应问题，以致太平洋战争后，日本粮食供应全面告急，被迫在日本本土和殖民地全面实施粮食配给制度，日本成人每天的口粮仅有330克，甚至出台政策禁止东北殖民地的中国人吃大米白面。到1945年战争结束时，日本的粮食产量减少了一半，粮食供给质量严重下滑。即使从越南、台湾等殖民地疯狂掠夺粮食，依然未能完全解决粮食供应问题。

由此可以看出，日本要想消化东三省，除非从占领初期就开始大规模垦殖产粮地种植食用粮，或者从美国大量进口粮食。否则随着本土和殖民地人口增长，粮食问题会越来越严重。

日本现在本岛人口1亿出头，加上台湾一共1亿2千万以上
  南北朝鲜现在人口接近1亿
  东北三省现在 ...
zchzyh 发表于 2010-10-16 06:21

你别忘了日本直至现在都是世界最大的粮食净进口国和农产品进口国，60%的粮食需要进口。
由于工业化导致耕地面积大量减少，从1971年至2008年日本粮食产量由1589万吨降至985万吨，每年需进口约3000万吨以上的粮食（包括饲料粮），猪肉、牛肉的进口量占世界市场20%以上，也位居世界前列。
韩国人口5008万人，是亚洲第二大粮食进口国，粮食年产量约600万吨，年进口量超过1200万吨，70%以上的粮食需要进口，
朝鲜就不用说了，人口2400万，粮食年产量约500万吨，短缺200万吨以上，这也只能保证很低的生活质量。
台湾人口1883万，粮食基本能自给，略有出口，稻米年出口量不足1千吨，高峰时也仅有数千吨。

东北三省，黑龙江人口3825万，吉林人口2740万，辽宁人口4315万，总共1.088亿，粮食产量黑龙江4000万吨，吉林3000万吨，辽宁1800万吨。

以人均年粮食消费量370千克计算，日本（1.28亿）、韩国、朝鲜、台湾、东北三省总人口合计约3.3亿人，共需粮食1.22亿吨以上，粮食总缺口仍然在1000万吨以上.
这还是在忽略日本人均粮食消费量远高于其他地区的基础上，得出的结果。要想维持现在的粮食供应水平，东三省的粮食产量至少还要再增长两成以上才行。更遑论人口总量增长到4亿人了。

再来看历史，日本在占领东北后大力进行垦殖，但早期东北农产品以大豆为主，并未能解决日本的粮食供应问题，以致太平洋战争后，日本粮食供应全面告急，被迫在日本本土和殖民地全面实施粮食配给制度，日本成人每天的口粮仅有330克，甚至出台政策禁止东北殖民地的中国人吃大米白面。到1945年战争结束时，日本的粮食产量减少了一半，粮食供给质量严重下滑。即使从越南、台湾等殖民地疯狂掠夺粮食，依然未能完全解决粮食供应问题。

由此可以看出，日本要想消化东三省，除非从占领初期就开始大规模垦殖产粮地种植食用粮，或者从美国大量进口粮食。否则随着本土和殖民地人口增长，粮食问题会越来越严重。

回复 23# 美名扬


    国民党在日本·发家，天生对日本有劣等感

zchzyh 发表于 2010-10-16 00:12
呵呵，10年后，中国各路军队能建成上百万近代化部队，另上百万一般部队，400万预备役，几十艘潜艇，几千架战机，钢铁产量增长XX倍，造37、75火炮，迫击炮完全熟练，坦克、150毫米重炮、战机实现国产化，不反攻东北才怪呢。

早动手很难，老张在呢。

锋利的灵魂 发表于 2010-10-16 18:14

台湾粮食能自给吗？按人均土地面积看，台湾2200万人口，3万平方公里面积，人口密度是日本的2倍多，比韩国也高很多。
台湾是如何实现粮食自给的？

资江中游 发表于 2010-10-16 20:56


    日本不入侵华北，国民党就能全力剿共，GCD也就没有抗日战争这几年的喘息之机了，不论最后谁赢谁输，内战时间肯定要延长。
   如果是国民党赢了，估计中国也就是个大点的巴西或者加拿大了
   如果是GCD赢了，1959年的中国能打赢一个占领东北，2亿以上人口的日本吗？两国的科技实力差距不是一般的大啊。
   而随着时间拖得越久，日本人在东北人口越多，即使中国真的某年打下东北，恐怕也是东北日本人自治区了。难道还能把几亿日本人赶回日本岛去？

zchzyh 发表于 2010-10-16 21:05


      台湾约有不到1万平方公里耕地面积，主要包括嘉南平原和宜兰、屏东等地区，再加上日照充沛、雨水充足，水稻田多为一年三到四次收成，足可养活不到2000万的台湾人。东北亚地区的日本、韩国就没有这么好的条件了。
    台湾出产的粮食主要为水稻，一直能够自给，但近年来受国际贸易冲击，自给率有些下降，但也能达到96%。玉米和小麦的自给率比较低，只有10%左右。肉类自给率达到72%，主要为猪肉。鱼类水产和家禽水果供给都比较充足。

资江中游 发表于 2010-10-16 20:56

几十艘潜艇?几千架战机?这是那个层面的民国啊？

别说10年了，如今已经79年过去了，今天的“民国”能自己造潜艇吗？