{重发}解放军退役军官揭露苏27、歼8和F16

前天发过一次，后来编辑了两次，结果被审核，到现在都不见踪影。重发一次，供拍砖。

空中作战的误区(一)h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html

     目前网络上分析空中作战的帖子难见精品，缪误到是一大堆（不过，图片党往往发出了不少精品，让我等敬佩不已）。某些人根据浅显的数据来推算战机的性能或者根据一些媒体的只言片语来区别战机性能、来描述空中作战行动。这样的东西无异于误导军迷。真正分析比较两款战机，需要巨量的数据，包括机动性能，气动性能，传感器，电子对抗系统，武器系统，操作界面，生命保障，实战经历等等等等。。。为了让大家能略微感受一下真实的空中作战，作为一个空军退下来的老兵，我将用几篇文章浅显的描述一下现代空中作战。
    今天这篇文章我主要讲讲某些人在讲飞机，讲空战中常进入的误区

    1.极端化，把“最”字当真。这是最严重的问题。这一点往往就和第二点联系在一起。往往被人用来同代机拼极限，二三代、三四代机靠极限对抗。有些人分析战机性能完全是靠极限数据，比如，最大速度，最大高度，最大航程，最大载弹量，最大机动过载，雷达最大探测距离，导弹最大射程，在做比较时，往往把两个飞机性能数据的最大值拿出来比.实际上这么做是非常不科学的。我们所说的最大值，都是在理想条件下，千方百计达成的。比如说最大速度。这里的最大速度往往指CAS，表速，当然最大速度往往也被人们用马赫数来确定。这个速度，是在飞机减重、无挂、高空或者高空俯冲及拉起过程中达到的，这个值是与设计目标中确定最大值相符合的瞬间值。这对于实战来说没有特别大的意义。Su-27表速允许1400KM/H，算快了吧？可是让它挂个对地挂载，油量加满，在低空连突破音速都比较费力。J-8II型最大马赫数M2.2，很快，但是要达到这个值得在空中花上一段时间，并且只有在高空才能达到，并且，J-8II一但挂慢导弹、副油箱，M2.2是肯定没戏了。不是超巡在速度方面（当然其他方面也是这样），真正有意义的是飞机的飞行包线。
    因此，靠最值数据比较没有意义，也不准确，那是给你参考用的。

（比较速度，你需要这个，图为台风速度包线）

    2.歼-8F的荒谬之处。不少人说起歼八系列，那是无比推崇。什么超音速巡航啦，高空高速打了就跑，高空扁F22，这是很明显没有细致的研究过空战。我个人的意见是,J-8F在世界上说也是不错的飞机，但是和现代优秀战机比，还是落后的。J-8F根本就不应该参加危险的首轮空战。就算参加，那也只能作为一次性的导弹挂架。J-8F的最大用处就是在夺取一定优势后再作为多功能能战机使用。首先我就来破除超巡。J-8F实现超巡，是可能的，估计也是现实。但是在什么情况下超巡，超巡到底能到什么程度，还要打个问号。网友们说起J-8F的超巡，首先想到WP-13BII，这也是对的但是我个人认为，J-8F的超巡，和它的气动外形也有密不可分的关系，这很简单，J-8F换了发动机，当然也加装了不少装备，飞机肯定变重了，关键还在气动上。J-8系列本来就是为了进行高空高速作战，在当时发动机不给力的情况下，挖空心思进行气动设计是必然的。修长的外形，尖利的机翼，非常适合在推力不足的情况下进行超音速飞行。当然，推力上去了，超巡那也是必然的。听说A-4就是这样的。。。然而，J-8F一但挂满导弹、副油箱，装满油，超巡能力肯定下降，说不定根本就不具备了。特别是那种毛子的导弹，一枚R-27就340多公斤，4枚就1.3吨还有余，这样八爷是肯定吃不消的。好在我们有了PL12.
但是，外挂武器影响飞机的速度是肯定的，航展上飞机为什么拆挂架，就是因为这个。J-8F上了各种外挂，装满油，最大空速能不能上M2.0都是问题。就算超巡，估计也不会超过M1.4。事实上可能还没有.因此，实战中J-8F要想光靠大超巡解决问题，还是比较勉强。你能想想一个挂着不是CFT的飞机在满载的情况下实现大超音速巡航么。。。

    3.高空高速打了就跑。这是个误导性很强的词.不少人就盯着个最字.高空高速也只是一般的战术，并且也有相当大问题。所谓的高空高速，指飞机飞到高空，把导弹的最大射程发挥出来，特别是用主动雷达制导空空导弹(ARH)的最大射程.可是,打导弹不光就看单项性能,要分析整个飞机的各项性能.我还是要讲J-8F.高空高速打导弹,你要让ARH导弹打准.涉及多个方面.ARH有弹载雷达不假,但发射后不用管却有水分.不是发射后真的可以不用管,只不过是末端自导罢了.受制于天线尺寸和弹载电源功率,ARH导弹的自导探测距离非常有限,AIM-120刚过20km(你说PL-12能过多少...),如果你在高空50KM发射PL-12,为了确保末端PL-12导弹能自动捕获目标,你中间这30KM还是要给它制导(当然,敌机也向你飞的话,就没有30km了).所以你必须任然向前或者向侧前飞,打了就跑根本没办法实现.跟何况你第一发能不能打中也是问题.还是说J-8F,比如说,打F-16C.假设此战导弹与目标以最快速度相遇.F-16C在2000M,速度900公里每小时,J-8F在14000M,速度每小时1500KM,(GS),对飞,如果算PL-12平均速度是3000KM/H(这怎么可能那么大),PL-12与相遇就要90多秒.歼八要继续导引,就算PL12弹载雷达在20KM开机,此时双方以飞了26.7秒,PL-12和F-16相距20KM,歼八继续高速追击,那么此时J-8F和F-16C也只剩32公里了,并且此时J-8F早以明显处于F-16C的AIM-120最大射程,如果此时F-16开火,J-8F想要逃跑非常困难.在高空特别是高速情况下转弯,半径非常大,如果你要缩小半径,就要加大G力,但是J-8F能不能抗住9G,都是问题,在我映像中,目前只有3或者4代机扛得住9G的过载..这只是理想情况,理想情况下,J-8F也不能取得非常大的优势.更何况现实情况下了.

     在现实中,对于雷达相对差点一方,高空打低空本来就很危险.因为雷达在下视下射中,要接受来自地面海面的杂波,信号质量很差,锁定的质量也不好.而对于低空的一方来说,基本上没有杂波,雷达上J-8F的回波非常清晰.锁定的质量很高.另外双方都会采取电子对抗措施(ECM),双方的雷达上都是一片雪花,在如此远的距离,电子干扰会使雷达锁定的质量变差,雷达所测出的对方速度可能是错的,方位也可能是错的.也不一定能判断出型号,RCS.在这种情况下发射导弹,以追踪干扰源的形式飞行,采取的是纯追逐,非常浪费能量.更何况空空导弹从低空打高空时比从高空打低空距离远.

     因为就导弹飞行全程而言,重力做功不如气动阻力做功大.导弹到了低空,速度减得很快,而导弹从低空打到了高空,速度削减非常慢,机动性还保持的很好.跟不用说F-16采取3/9线规避或者其他规避方式,J-8F在最大射程发射的导弹根本不可能命中F-16.而等J-8在32公里处开始回转时(这是一个相当耗时的回转),F-16突然加速,追至25公里内,这就接近AIM-120不可逃逸区了,这时F-16如果发射AIM-120.J-8F估计难逃一死..而想要摆脱对方ECM的不利影响,J-8F就需要足够逼近F-16,让自己的雷达功率在那个距离上盖过F-16的ECM功率,即"烧穿"ECM..J-8F为了确保导弹有效攻击,就要冒险深入20KM左右(20KM估计也没有,J-8F哪来那么大功率的雷达..).这样无疑是进入AIM-120的不可逃逸区,在这个范围,J-8F几乎没有可能规避AIM-120.(除非发射一枚PL-12把AIM-120拦截,这倒是有可能的.但这个需要非常好的技术.).因此,所谓的高空高速,特别是对于J-8F来说,意义实在不大,甚至说,是自杀战术,浪费宝贵导弹的战术.而我所认为的高空高速战术,是在于J-10,J-11B等飞机的搭配下,兼用ARH和SARH(半主动制导空空导弹)作为远距离压制手段,不求命中,只求吓人..

     八爷要拼高空高速,那也不是F-15的对手..J-8F靠高空高速单干,是不行的.八爷不能用这个搞定F-16,那更不要说和F-22干.赔掉所有J-8F,估计都打不下一架F-22..不要忘了,J-8F再怎么改也是二代机,二代机和三代机整体性能上的差距是没办法跨越的.用二代机对付三代机四代机从设计上将就没有可能.J-8F的高空高速战术,某些人还是不要再顶了.其实J-8系列最应该值得人们称道的,还是1553B总线...)



(二代机和三代机的机动性上的巨大差别.内圈为F-16,外圈为F-4,转自afwing）

    4.机动性.这一点往往又与第五点相关.机动性关键看什么 ?首先要看SEP,能量爬升率.战斗机的单位剩余功率（specific excess power，sep）=（推力-阻力）*速度/重量.不论是在BVR(超视距空战)还是CAC中,飞机的速度都是非常关键的.有一个大的SEP,就说明你有更多的机会拥有更足够的能量.在BVR中,你追可以赶得上,逃,可以逃得掉.在CAC中,你可以在进攻中保持能量,也可以在防御中拖延足够长的时间.SEP对你拥有怎样的速度或者怎样的能量有非常大的影响.而一些人比机动性就比谁转弯快,转向速度固然重要,但是前提是你处于角速度(即在该速度下你的转向率最大),而如果你陷入了能量低谷,没办法达到角速度,你根本无法发挥出转向率的优势.因此,看机动性首先应该看SEP.实际上,SEP里也有猫腻.飞机在不同负重情况下,SEP显然是不同的.但是我们所接触的SEP往往是一个静态的数据..比如美国为了和俄国争夺海外战机市场,对SEP的计算做了处理,美国的计算方法是半油两格斗弹,俄罗斯是正常起飞重量,结果搞出来美国飞机的SEP比俄罗斯飞机的SEP高出了很多...

     当然我不是说,事实上俄罗斯飞机的SEP比美机的SEP高,实际上多数SEP高点的还是美机...接下来,才是盘旋能力,(盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载).一些人所所得稳盘顺盘都是这个里面的..接下来就是翼载和展弦比.另外一点,并不是说搞格斗的才要看机动性,打BVR,也要机动性.你被导弹攻击了,要规避,要不要机动性?人家开溜了,你要追击,要不要机动性?当然要.只不过是持续机动性和瞬时机动性,SEP与盘旋能力的混淆影响了某些人,一般的二代机为什么就算用高空高速也打不过三代机,刨除电子设备.就是因为机动性躲导弹,G值不够..抗规避,顺盘又不好......单纯追求高速,转弯半径大的吓死人,在对方导弹拍上来之前甚至转不了180度..而一到近距格斗,机动性烂的劣势更被暴露出来.
当然,也不乏某些特例,如MIG-25,速度实在太快,在一定条件下能对三代机构成优势..

     在机动性的问题上,有人就说.J-7机动性好的怎么怎么样...J-7可以喝F-16打格斗..这简直有点开玩笑了.通过上面的陈述,我们完全可以通过现有资料推测出F-16的SEP大多数情况下要比J-7的SEP高.当然硬要数据也可以.这里不妨用用WIKI上的数据,比比爬升率,J-7爬升率195 m/s (38,386 ft/min),F-16爬升率50,000 ft/min (254 m/s),J-7G换上昆仑也就200多.不难看出,J-7在能量方面基本上被判死刑了.在翼载上,F-16是88.3 lb/ft² (431 kg/m²),J-7算出来是88.3 303 kg/m².明显,J-7小一点.但是我们不能就此下结论,J-7盘旋比F-16好.对于盘旋性能而言，翼载确实是越小越好，但并不是说，翼载小的飞机盘旋能力就一定优于翼载大的飞机。因为还有另一个关键因素——飞机的可用升力系数。三角翼飞机，通常翼载都是比较小的，但如果可用升力系数不大，那么飞机的盘旋能力也不会好。很遗憾,J-7可用升力系数比较小...较小的可用升力系数实际上让J-7的盘旋能力和F-16相比就逊色太多了..实际上,J-7是在已有较小翼载情况下飞机性能的反面典型(当然在二代机中J-7是优秀的),而幻影2000则是正面典型.另外,天朝处于美化J-7G的动机,在公布的数据上采取和F-16不公平的比较方式,即J-7在M1.2,F-16在M0.9的情况下比较.至于网上有人说当初J-7赴美国留学甚至还和美国主力战机进行模拟空战只败于F-16我个人认为是胡扯.想想看,美国什么时候会同意中国来参加他们的DACT?F-14低空盘旋那么优秀有怎么可能败于J-7?F-15垂直机动堪称王者怎么可能败于J-7?我看多半是美国飞行员的试飞经历被人修改了.

     5.Su-27的机动性比F-15的机动性好,F-15打不过Su-27,中国用Su-27可以通过近战打败F-15..我认为这是本朝最大谎言...在没有包线的情况下一句话概括两架飞机的性能本来就是极端错误的.事实上,Su-27SK不仅航电不如F-15C,在机动性上,也不像本朝某些媒体所说得能完全战胜F-15C.本人有幸在毛子的Su-27手册上发现了Su-27B与F-15C的包线.
  



  

      凭这个,我们可以击破Su-27机动性比F-15好这样的"不刊之论".事实上我们可以从图上看出,Su-27和F-15的稳盘非常接近,互有超越,并且F-15的峰值还比Su-27高.所以,就算从盘旋上说Su-27完全压制F-15根本就是错误的.很明显,本党偏爱Su-27...另外Su-27的SEP比F-15低很多.F-15满油挂8枚AIM120一个CFT,推重比都能超过1.0,而Su-27满油不挂弹,推重比就小于1.0了(数据根据飞机空中油重弹重算出).我不知道还有谁想坚持杂志上说得F-15机动性没有Su-27好这种鬼话.说F-15机动性差本来就是胡说八道.F-15设计时就非常强调机动性.在BVR方面,Su-27则是明显落后,同期的Su-27B和F-15C相比,F-15C的雷达可以实现同时与8个目标交战,但是SU-27只能单目标交战.双方雷达的差距,可见一般.

     在人机界面上,SU-27B也比F-15C差太多.F-15C两个HDD一个TEWS,而SU-27只有一个HDD.事实上,所以说,天朝就算装备了Su-27或J-11B,也未必能和F-15争夺制空权.写到这里,我实在是非常敬佩天朝的飞行员这种英勇无谓的品质.可是武器装备的差距不是通过勇气弥补的.如果让数量相等的一群SU-27B和一群F-15C从100KM外开始交战,让你选哪个赢.那我肯定认为F-15C.当然你可能会说,飞机是要改进的,Su-27改成Su-27SM,雷达换N001M,挂R77不就可以了?可是你改F-15就不会改?早在空隙南斯拉夫时就有了装备APG-70雷达的F-15了.另外我们不妨看看实战经历.F-15C目前的战绩应该是104比0,而Su-27貌似还是2:0....因此,某些就凭"F-15打不过Su-27"一句话来比较两架飞机的人也实在是太业余了(这是我想到的最文雅的词汇)

      当然,我不是说Su-27不好了.事实上,Su-27用在高手手里,绝对是超级武器.在半油轻挂时,Su-27的机动性真的是非常变态...

      以上就是本文的要讲的现代空战的误区.希望大家以后再看到某些人业余的言论时,能辨析,也希望网络上胡说八道的人能被揭穿..


空中作战的误区(二)
h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vxu9.html

6.无敌的萨姆导弹....
   神乎其神的S-300、刀枪不入的宙斯盾+标准3、铁壁铜墙的爱国者3.....
   这又是个大玩笑。当然，这些导弹确实很厉害。但是，在广大十分业余的电视媒体的宣传下，SAM（Surfice-to-air-missile)系统的战斗力被一再夸大,现在已经到了发发必中,不光打战机不在话下,就算是导弹也可以随便拦截.
   最大的荒谬之处还是在于最大射程的问题上.一些人看到标准2最大射程有120公里多久开始寻思我朝战机若要干美国军舰得开发射程超120公里的导弹.一些人看到S-300最大射程100公里(有新型号有120公里)就以为叙利亚拿了S-300就真的能真的在叙利亚海岸前竖起一道100公里的火网.特别是<<深入敌后>>里神勇无敌的BUK仅咬F/A-18不松口让广大迷信SAM的人大呼威武.这还是个最字问题.对空导弹的射程永远是个参考值.没有多少实际意义.SAM导弹的射程首先是要看导弹本生的推重比\燃料\发动机工作时间\外形,还要看雷达是否给力,而对于实战来说最为关键的就是:目标行为.
   说穿了,这就是简单的追击问题,技术含量是初中级别的.比方说S-300射程100,就有两架F-15在10000M距离发射阵地100KM处,一个迎着阵地飞来,一个掉头飞回.你说S-300能中哪个?目标行为大致可以这么解释:速度(不是矢量的概念,是速率)\态势\加速度\(预计位置).很显然,S-300所谓的最大射程是指目标有很大的RCS,且在高空,高速,位于阵地12点方向,正对(举例捏造).....,且攻击了以后目标不开干扰,不撒箔条,不规避....
这种情况下所能达到的射程.很显然,实战时是不会有那么蠢的飞机的.(除非他碰巧,并且航电故障了..)
   事实上,从SAM系统诞生的那一天起,削弱、摧毁它的方案就在酝酿了。自从AGM-45投入实战以来,SAM系统面临的威胁越来越大.当然.早起这些反辐射导弹确实战绩不佳,一些土办法就能对付.但随着AGM-78,AGM-88等能对抗导弹关机的,有记忆功能的新型反辐射导弹的服役,关机手段基本上就没有用了.值得一提的是,AGM-88哈姆HARM导弹,有两大非常惊人的特点.1.可以从雷达辐射最弱的尾部攻击.2.采用被动雷达的寻的制导和比例导引的导引头,可覆盖的工作频率范围为1Ghz-18Ghz,使捷变频技术没有任何效果.直到现在,据我所知,我朝还没有有效的对付这个玩意的方法(好在这玩意有效射程就25KM,如果能拦住载机相对来说还不是那么危险),"发现HARM只能跳车逃跑,或者胆子大的把雷达车开走"(具体是谁说的我不便透露)..大家其实也应该理解,因为HARM本身体积小,再加上速度快,拦截起来非常困难

7.萨姆的名字.
   不少人认为,萨姆导弹指的就是俄罗斯的防空导弹.美国的防空导弹就是霍克,爱国者,标准之类..实际不然.萨姆是个音译名词,其对应英文是SAM,即面对空武器系统的英文缩写.这套系统世界上各国都有.但是因为俄罗斯的防空导弹给人的映像非常深刻,所以人们就将俄罗斯的防空导弹成为萨姆导弹,这其实是一个历史玩笑.

8.反导铁幕
   看来,人类的常规反导天网之梦还有一段距离
   有些刚刚接触军事的人认为反导系统就是一张天网.飞毛腿来,爱国者拦,撒旦飞过,标准拦,特别是刚刚认识美国军事技术的军迷,非常敬佩于美国的导弹拦截系统.今天,我就举几个令这些军迷大跌眼镜的事.
   首先是爱国者拦飞毛腿的事情.海湾战争中,美国的爱国者导弹给人留下了非常深刻的映像.命中率先是90%,再是50%,貌似非常高.但事实上,这里面还有问题.麻省理工学院的西奥多.波斯特尔教授等人通过分析爱国者和飞毛腿的交战录像后认为,爱国者几乎错漏了全部飞毛腿导弹的弹头(都打在弹体上了..)
   接着是尽挑简单的项目.自1976年开始研制新型反导器以来,前八次全部失败.目前有限的几次成功,都存在回避难度的问题.为了给百姓打气,但到弹道导弹防御局在随后的三次飞行试验中大大减少了假目标的数量,假弹头从9个砍到1个,以提高探测系统判断出真目标的可能.
   最最无耻的还属下面一种:作假.1995年,TRW公司的资深物理学家施瓦茨根据多次电脑模拟测试结果,指出TRW(真假弹头识别计划)跟吧无力识别敌方弹头真假.施瓦茨的这一发现让她的老板很不高兴,最终被扫地出门.后来,TRW公司举行相关实验,装有TRW程序的"外大气层拦截器"并没有如预期中那样成功拦截模拟来袭弹头,但无论是五角大楼还是TRW公司都一致对外宣称:实验获得"圆满成功".另外,有科学家透露,在最近几次试验中,DOD故意将被拦截弹头进行加热,让拦截弹头的红外传感器容易识别...

9.机炮无用论.
   这又是技术创造的令一个谎言.有的人容易认为,现在导弹技术那么先进,只要用空空导弹就能很好的完成空战任务
   这里不妨参照这篇文章里的内容(<<浅论J-8F>>)

   "4)只准备打BVR,结局肯定惨

空战中,近距离空中格斗不可能再发生,那为何F-22要保留机炮?之前不带机炮的MIG-25PD为何改为MIG-31后又加装了机炮?很显然,CAC无法避免.

主观上,双方都进了对方最大射程,你是可以逃,打了ARH,掉头加力逃窜.问题是如果整个防御方的战机都这样,无疑是让攻方的远程对地导弹载机进入最大射程.而如果攻方打了ARH,加力掉头,那就把己方的战轰完全暴露于对方的空优机的火力之下.所以说,打了就跑不是一种战略,是一种权宜之计,是一种战术.在空战中,空域非常复杂,双方的空优机已经是满天飞,中程弹一打起来,双方都开始拉过载,每个飞行员都拉的天昏地暗,SA(环境意识)下降很快,因为所有人的注意力都已经集中到威胁自己的导弹上来了,没时间管什么对方在哪里了.你一个大回转,雷达会丢失对目标的跟踪,如果对方某个飞机没有注意到你,继续加力向你冲来,等你一个回转搞定了,你们两个相距也就离目视距离不远了.此外就算,某方在进最大射程前(对方也一样),队形保持的不错,也不能保证搜到该空域内的所有敌机.雷达的搜索范围是一个棱锥或者圆锥状空域,扫描时要向老电视那样一条线一条线的扫描(雷达波束是很窄的),也就是我们所说的1线扫描,2线扫描,4线扫描.大家不妨去看看奥德赛黎明行动中阵风战机视频,里面阵风的HDD就有交替闪烁的1234字符,其实就是扫描线的变化.因此,如果选择大范围4线扫描,需要花费较长时间,但空战中显然不允许敌人已经接近Rmax还要浪费时间做全扫,那么就需要12线扫描,速度很快,但是又缩小了扫描范围,容易漏掉目标,使用数据链虽然可以解决指示未被本机雷达发现目标的问题,但从Rmax到Rtr,飞行员紧张的情绪显然不可能再兼顾到没有被自己锁定的目标上去.因此,现代空战CAC不能避免说穿了就是某方无法与对方所有目标交战导致漏掉目标,或是双方导弹打起来以后方向感全都没有,然后就会有双方飞机全都靠到一起去,而不是说你想打了就跑就能跑掉的.在目前主动弹平均15-20km目标截获距离的情况下,这种事情是很有可能发生的.

从另一个方面,我们不妨看看美国空军去年实战中飞机的挂载方案

"

  这就说明了,CAC是不可避免的.而格斗弹一般又不会带的很多,所以机炮必然成为CAC的一种备用手段.在GDS模式下,瞄准了的机炮的毁伤概率几乎可以逼近100%.换句话说,你打着BVR打昏了头,不小心发现一架敌机出现在你面前,但你又没有挂格斗弹,中程弹又打光或者是不能近距离发射,那你是开溜还是接战?如果你手里有机炮,我想你是不会用把六点对准敌人的方向来解决问题的



浅论J-8F
h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100zucz.html

  关于这个问题,我之前的文章里已经有过一定的介绍.现在不妨专门针对这个J-8F,来点议论

一.谣言四起.

  这里针对FQ对于J-8F的YY.有三点需讲明

1.凭目前资料,不能得出J-8F可达到M3.0的结论

2.凭目前资料,不能得出J-8F可以做M2.0以上超音速巡航的结论

3.凭目前资料,可以得出J-8F不能和F-22空战的结论

   这里我的列举一些我所知道的J-8F做的改进.F型被认为是首款真正的“多用途”战斗机并且还是J-8II系列中功能最强大的一个型号。J-8F增加的新功能包括新的火控雷达（JL-10或1492型）、能够发射PL-12 (SD-10)主动雷达制导中程导弹（MRAAM) .玻璃座舱.WP-13B涡喷发动机.此外，F型战机的空对地/对舰攻击能力也被加强。.有消息称其可以用KH-31P反舰导弹(这个消息来源无法确认)



   首先,是J-8F达到M3.0的说法无法证实.有的人是这么算的.J-8II以前的发动机是

(1)WP-13A,军推/加力是44.1/66.7kN,

(2)WP-7,军推/加力是38kN/56kN

最大速度M2.2,现在J-8F用的WP-13B,军推55KN...

于是..有人就说了..J-8F不开加力可以实现M2.0以上超音速巡航,开加力能冲到M3.0.这实在是非常荒唐的

无加力状态排气速度低，高速推力损失大，不能用静止状态的台架推力来衡量高速时的推力状况。
能不能超音速，取决于超音速时的飞行阻力和发动机推力，地面台架推力只是个参考。
发动机的推力实际是动量差，也就是排气速度×排气质量-进气速度×进气质量，排气速度是有一定限制的，空气流量和燃油喷射量也是有限制的，因此，随着飞行速度提高，推力实际是在下降。加力系统的一个特点就是大幅度提升排气速度，使得高速下的推力下降降低，地面台架的加力比重虽然不高，不过在超音速时起的作用却很大。涡喷13BII的排气速度并不高,仅仅凭借这个台架上的数据就说可以大幅度超音速显然是不现实的。

此外,持续的M2.0以上的飞行对机体的要求无疑更高,持续加载大动力还可能诱发颤振,加剧危险性.但如果要解决这一问题,就要重新吹风洞,重新做静力破坏实验,然而,这种消息我找不到.与此同时,气动加热效应也非常明显.MIG-19以M1.3速度飞行,驻点温度可以达到72摄氏度,MIG-21以M2.05飞行,驻点温度会达到107摄氏度,MIG-25以M3.0飞行,驻点温度将超过300摄氏度(此温度下硬铝会融化)!这个数据虽说是米格的,但是如果J-8F真的要飞M3.0,驻点温度肯定差不远..而当时,米高扬解决热障的方法是用钢(关键部分用钛铝合金

),但很不幸,重量上去了.于是乎.米高扬把别的重要部分的重量减为三分之一.于是乎,飞机结构就改变了....然后米高扬就折腾了好一阵子..但是我却没有听到任何J-8F有突破热障研究的报道.我想凭此一点,就可以基本断定J-8能冲到M3.0的消息不实.我想,从另一个侧面也能推断J-8F可以飞到M3.0说法不实.世界上各国的战机都经历过换发,如F-15从原来的F100-PW-100的105.9KN发展到后来F110-GE-129的129KN,也没有听说过F-15的最大马赫数有啥变化.(说句闲话,我还估摸着J-8F要真要超M2.8会不会操作反效....).但是说J-8F能不能不开加力就过音速,我想是可以的.SU-27B战机在军推下无载时在高空也能突破音速,而且可以达到M1.5左右

关于这YY的第三点,请参考这篇http://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html的第三点关于J-8F和F-16C的交战,再考虑上F-22的隐身和超机动性.....

二.鄙人的评价

  笔者认为,J-8F目前说来只能充当廉价的辅助.J-8F绝对不应该追求和同期F-15C,Su-27SM一类空优机进行单一机种空战,那肯定是有去无回.更不要说和F-22交战了.J-8F最好是在空战中,充当遮盖式电子干扰机,或者待在对方Rtr(不可逃逸去)以外,偷对方处于防守状态(已经在规避我方导弹无力发导弹还击)的敌机.其实就算是这样,J-8F所冒的风险也非常大.

或者J-8F可以作为收拾对方舰船的飞机.也可以作为进行中高空精确对地攻击的飞机使

   另外关于整个歼八系列,我只能说这飞机也就是满足了中国国土防空的最最最最最低需求.这个型号从一开始就不怎么走运.先是总设计师黄志千坠机遇难,然后是文革武斗,搞的沈飞几乎瘫痪........在和平典范项目中,J-8更是暴露出了相容性低的问题(美方人员发现同型号飞机相同部位的零件是不能换用的...类似问题还很多,以至于最后项目涨了2亿美元左右,导致我国经费跟不上,项目终止).接着在J-8C的发展中,验证机在试飞中坠毁.坠毁的原因众说纷纭，即便在参与项目的各个专业单位之间，也存在的激烈的争论乃至互相指责。当J-8F出来了以后,砍掉J-8F全换成J-10/J-11的方案显得最为合理..

   歼八无论怎么说也不是全球的顶尖战机.放三代,没得比(当然,你硬要找个打不过J-8F的三代机估计也是有的,那肯定是1V1状态下的F-16BLOCK1.....).放二代,MIG-25后期发展型YE166M撂了六个J-8无论如何也破不了的记录

1975 年 5 月 17 日：
　　自海平面爬升到 25,000 米：2分34.3秒！
　　自海平面爬升到 30,000 米：3分9.85秒！
　　自海平面爬升到 35,000 米：4分11.7秒！
1977 年 7 月 22 日：
　　带 2,000 公斤有效负载飞上：37,090米！
　　带 1,000 公斤有效负载飞上：37,090米！
1977 年 8 月 31 日：
　　无负载飞上：37,650米！

   J-8F最好还是去充当原来EA-6B或者F-111的角色.充当前者享有超音速优势,充当后者享有ARH(主动雷达制导空空导弹)优势.

三.高空高速对J-8F意义不大.

  http://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html还是从这第三点说起.这里我归纳这么几点(所有几点建立在J-8F从高空高速逼近目标的前提之下)

  1.用PL-12发射了不管有水分..用ARH,发射了还是要管,因为ARH弹载雷达天线小,捕获目标距离有限(目前最好的AIM-120D可以再18nm截获大型目标,PL-12数据位置,但肯定比这个小).在ARH弹载雷达捕获目标之前,J-8F还必须保持对目标锁定状态.

  2.打得了,跑不了.当PL-12已经截获目标之后,实际上J-8F离目标的距离也很近了.而且还是对冲态势,接近率惊人.这个无疑使增大了对方导弹的射程.此时目标给个ARH,J-8F麻烦就大了.假设你为了避免3中的问题,在烧穿之前发射PL-12,很有可能让PL-12成烧火棍.因为没有前期机载雷达的指引,让PL-12以类似惯导的方式飞向目标,只要目标做一个9/3,就掏出了PL-12的视野

  3.ARH带来的BVR交战规则不等同于只要用有了高空高速大推力就能搞定空战,更不等同于CAC(近距离空战)退出历史舞台..J-8F显然不能适应现代空战需求.

(1)首先,在高空,J-8F的速度选择范围非常有限,平时海平面700km/H的GS到了9000m高空可能只有350km/H左右的表速,如果速度真的那么低,J-8F根本不可能做快速的转弯,在实际攻击中,根本不可能做出战术翻领,而只能比直的往对方的方向(对方导弹的方向飞).此时,J-8F如果拉杆拉过载,速度立马掉光,然后失速尾旋(真要是那样了,跳伞也不一定保命了)..而如果你要足够的速度做战术翻领,就必须保持600到900KM/H左右的IAS.然而这样,GS无疑又拉的非常大,和目标的逼近率就会非常高,对方导弹的射程也会很大.

(2).其次.BVR需要空优机拥有良好的瞬时机动性和持续机动性.转弯和直线加速飞行同样重要.打了就跑的战术也要建立在良好的敏捷性之上.打了就跑的战术不等于容许你的飞机转弯能力非常烂.

当对方ARH/SARH飞来时,J-8F肯定要规避,但是在高速条件下,规避的过载是由限制的,肯定小于6G,持续过载可能连5G都不允许,这样一来,纯机动规避就很不现实,这就需要开ECM,打箔条.但问题是,开ECM要十几秒的预热时间,箔条数量有限.纵然,你可以说J-8F能量充足,可以凭能量躲掉Rmax发射的ARH,但Rtr处的呢?再着,仅把希望寄托在电子战和箔条上显然是一种赌博,赌的就是飞行员的命和一发导弹,首先AIM-120C有很多种发射模式,其中有专门针对干扰源的发射模式,AIM-120C本身抗干扰能力就很强.看一个飞机,不能光看他发动机如何强悍,也要看那家伙的气动外形.J-8F的这个机翼明显就不是为了持续高G机动设计的,在规避导弹是,J-8F也无法通过持续拉过载来使导弹丧失能量以达到规避的目的

(3)从雷达使用的角度来说,J-8F处于高空,为下视下射模式,此模式地面杂波会严重干扰雷达工作的性能,锁定的效果会非常差,PL-12使用就会受限.但是对方处于中低空,为上视上射,无线电背景是天空,雷达回波清晰,锁定质量高,ARH可以发挥最大效能

(4)只准备打BVR,结局肯定惨

空战中,近距离空中格斗不可能再发生,那为何F-22要保留机炮?之前不带机炮的MIG-25PD为何改为MIG-31后又加装了机炮?很显然,CAC无法避免.

主观上,双方都进了对方最大射程,你是可以逃,打了ARH,掉头加力逃窜.问题是如果整个防御方的战机都这样,无疑是让攻方的远程对地导弹载机进入最大射程.而如果攻方打了ARH,加力掉头,那就把己方的战轰完全暴露于对方的空优机的火力之下.所以说,打了就跑不是一种战略,是一种权宜之计,是一种战术.在空战中,空域非常复杂,双方的空优机已经是满天飞,中程弹一打起来,双方都开始拉过载,每个飞行员都拉的天昏地暗,SA(环境意识)下降很快,因为所有人的注意力都已经集中到威胁自己的导弹上来了,没时间管什么对方在哪里了.你一个大回转,雷达会丢失对目标的跟踪,如果对方某个飞机没有注意到你,继续加力向你冲来,等你一个回转搞定了,你们两个相距也就离目视距离不远了.此外就算,某方在进最大射程前(对方也一样),队形保持的不错,也不能保证搜到该空域内的所有敌机.雷达的搜索范围是一个棱锥或者圆锥状空域,扫描时要向老电视那样一条线一条线的扫描(雷达波束是很窄的),也就是我们所说的1线扫描,2线扫描,4线扫描.大家不妨去看看奥德赛黎明行动中阵风战机视频,里面阵风的HDD就有交替闪烁的1234字符,其实就是扫描线的变化.因此,如果选择大范围4线扫描,需要花费较长时间,但空战中显然不允许敌人已经接近Rmax还要浪费时间做全扫,那么就需要12线扫描,速度很快,但是又缩小了扫描范围,容易漏掉目标,使用数据链虽然可以解决指示未被本机雷达发现目标的问题,但从Rmax到Rtr,飞行员紧张的情绪显然不可能再兼顾到没有被自己锁定的目标上去.因此,现代空战CAC不能避免说穿了就是某方无法与对方所有目标交战导致漏掉目标,或是双方导弹打起来以后方向感全都没有,然后就会有双方飞机全都靠到一起去,而不是说你想打了就跑就能跑掉的.在目前主动弹平均15-20km目标截获距离的情况下,这种事情是很有可能发生的.

从另一个方面,我们不妨看看美国空军去年实战中飞机的挂载方案
假设世界第一的美国空军对BVR已经非常自信,那为什么还要给F-15E挂上AIM-9X,或者说,为什么还要研制9X?(图为AIM-9X搜索头)
   这样一来,J-8F的敏捷性烂的特点将在CAC中充分暴露出来,完全处于劣势.BVR打高空高速占不了多少便宜,进CAC又是成活靶子,(不要忘了J-8的电传系统还要延误点时间).大家可以看看01年4月1号南海撞机中美方录制的王伟的J-8II的视频,那种速度下J-8IIAOA高的简直吓死人,如果此时猛拉杆是什么后果我想大家也应该清楚.从另一个方面来说,如果J-8F真的是准备打了就跑,那为什么还要装个机炮?(图为王伟拦截美军侦察机,大家可以感受一下那个AOA)

四.J-8F该去干吗

   笔者给J-8F归纳了如下几条出路.

1.改行做SEAD任务.J-8F的中低速性能还是别去做空优了,做SEAD到是很舒服,对我朝空军也大大有利.首先,笔者根据以上信息认为,J-8F是个不错的跑直线的火箭,直线冲刺能力非常强,如果给其配上适合的反辐射导弹,再辅以J-8F机群的数量,完全可以秒杀亚太各国的战略战术防空系统.问题就是,要专门为J-8F开发新的反辐射导弹,KH-31的重量实在是太吓人了,一枚就600kg,八爷一旦挂上这个东西,基本上发动机就白换了.所以,开发大射程,小弹径,低重量的反辐射导弹很有必要.实际上,我们也可以用现役空空导弹改(这招是笔者猜想,具体可不可行我就不知道了).但是话又说回来,J-8II貌似已经在做这件事了

2.给陆军当高空轰炸机使.首先,我确实要说J-8F在高空是比他在低空强很多倍.如果专门为J-8F开发一个类似狙击手吊舱一类的东西,J-8F完全可以放心的在高空扔雷石,这一战术特别适合收拾只有近程防空导弹系统的国家.

一来八爷安全,扔的痛快,而来不用担心派J-10或者SU-30去扔被K下来导致巨大损失.

3.当专业侦察机.虽说J-8F要挂满了武器,超巡不太可能,但是无挂载状态超巡却是肯定的.而且这样在高空J-8F肯定可以轻易的用军推飞到M1.8左右,打开加力也许能超过M2.2一点,如果J-8F真的改行做专业侦察机,可使我军在某种程度上拥有美军使用SR-71时所具有的强大侦察能力.在和平时期,双飞对公海上空飞行的目标都不能打击,但J-8F如果在公海上空飞到12000m以上,就可以快速进行大范围侦察.

4.当电子战机.J-8F可以利用高空高速的性能,携带电子战吊舱,在较远距离上进行电子干扰,大量的J-8F电子战机同时使用会给全世界任何一国空军行动上遭遇巨大障碍.

五.为何歼八还不走.

  不客气的讲,J-8目前的状态只好说是赖在那不走.明明可以拿八爷的经费买更多的J-10和J-11乃至J-16或者SU-30MK2.但那八爷就是不干.这背后只能说明J-8后面的利益团体多么强悍.依我看,肯定有这么一帮人,专门吃J-8的饭,掌握不了设计全球最顶尖战机的技术,或者申请不到足够的经费,于是拿现有的航电往八爷上套,然后制造舆论,说明双三啦,可挑F-22啦...笔者突然想起MIG-21-93,这家伙都能打R-77,可全世界谁买他?没有.其实试飞院的同志们对J-8II给了一个简洁的概括:一次性导弹挂架.

六.结语

  要么改行,要么下岗.别在那又占着油,又占着为数不多的PL-12.
前天发过一次，后来编辑了两次，结果被审核，到现在都不见踪影。重发一次，供拍砖。

空中作战的误区(一)h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html

     目前网络上分析空中作战的帖子难见精品，缪误到是一大堆（不过，图片党往往发出了不少精品，让我等敬佩不已）。某些人根据浅显的数据来推算战机的性能或者根据一些媒体的只言片语来区别战机性能、来描述空中作战行动。这样的东西无异于误导军迷。真正分析比较两款战机，需要巨量的数据，包括机动性能，气动性能，传感器，电子对抗系统，武器系统，操作界面，生命保障，实战经历等等等等。。。为了让大家能略微感受一下真实的空中作战，作为一个空军退下来的老兵，我将用几篇文章浅显的描述一下现代空中作战。
    今天这篇文章我主要讲讲某些人在讲飞机，讲空战中常进入的误区

    1.极端化，把“最”字当真。这是最严重的问题。这一点往往就和第二点联系在一起。往往被人用来同代机拼极限，二三代、三四代机靠极限对抗。有些人分析战机性能完全是靠极限数据，比如，最大速度，最大高度，最大航程，最大载弹量，最大机动过载，雷达最大探测距离，导弹最大射程，在做比较时，往往把两个飞机性能数据的最大值拿出来比.实际上这么做是非常不科学的。我们所说的最大值，都是在理想条件下，千方百计达成的。比如说最大速度。这里的最大速度往往指CAS，表速，当然最大速度往往也被人们用马赫数来确定。这个速度，是在飞机减重、无挂、高空或者高空俯冲及拉起过程中达到的，这个值是与设计目标中确定最大值相符合的瞬间值。这对于实战来说没有特别大的意义。Su-27表速允许1400KM/H，算快了吧？可是让它挂个对地挂载，油量加满，在低空连突破音速都比较费力。J-8II型最大马赫数M2.2，很快，但是要达到这个值得在空中花上一段时间，并且只有在高空才能达到，并且，J-8II一但挂慢导弹、副油箱，M2.2是肯定没戏了。不是超巡在速度方面（当然其他方面也是这样），真正有意义的是飞机的飞行包线。
    因此，靠最值数据比较没有意义，也不准确，那是给你参考用的。

（比较速度，你需要这个，图为台风速度包线）

    2.歼-8F的荒谬之处。不少人说起歼八系列，那是无比推崇。什么超音速巡航啦，高空高速打了就跑，高空扁F22，这是很明显没有细致的研究过空战。我个人的意见是,J-8F在世界上说也是不错的飞机，但是和现代优秀战机比，还是落后的。J-8F根本就不应该参加危险的首轮空战。就算参加，那也只能作为一次性的导弹挂架。J-8F的最大用处就是在夺取一定优势后再作为多功能能战机使用。首先我就来破除超巡。J-8F实现超巡，是可能的，估计也是现实。但是在什么情况下超巡，超巡到底能到什么程度，还要打个问号。网友们说起J-8F的超巡，首先想到WP-13BII，这也是对的但是我个人认为，J-8F的超巡，和它的气动外形也有密不可分的关系，这很简单，J-8F换了发动机，当然也加装了不少装备，飞机肯定变重了，关键还在气动上。J-8系列本来就是为了进行高空高速作战，在当时发动机不给力的情况下，挖空心思进行气动设计是必然的。修长的外形，尖利的机翼，非常适合在推力不足的情况下进行超音速飞行。当然，推力上去了，超巡那也是必然的。听说A-4就是这样的。。。然而，J-8F一但挂满导弹、副油箱，装满油，超巡能力肯定下降，说不定根本就不具备了。特别是那种毛子的导弹，一枚R-27就340多公斤，4枚就1.3吨还有余，这样八爷是肯定吃不消的。好在我们有了PL12.
但是，外挂武器影响飞机的速度是肯定的，航展上飞机为什么拆挂架，就是因为这个。J-8F上了各种外挂，装满油，最大空速能不能上M2.0都是问题。就算超巡，估计也不会超过M1.4。事实上可能还没有.因此，实战中J-8F要想光靠大超巡解决问题，还是比较勉强。你能想想一个挂着不是CFT的飞机在满载的情况下实现大超音速巡航么。。。

    3.高空高速打了就跑。这是个误导性很强的词.不少人就盯着个最字.高空高速也只是一般的战术，并且也有相当大问题。所谓的高空高速，指飞机飞到高空，把导弹的最大射程发挥出来，特别是用主动雷达制导空空导弹(ARH)的最大射程.可是,打导弹不光就看单项性能,要分析整个飞机的各项性能.我还是要讲J-8F.高空高速打导弹,你要让ARH导弹打准.涉及多个方面.ARH有弹载雷达不假,但发射后不用管却有水分.不是发射后真的可以不用管,只不过是末端自导罢了.受制于天线尺寸和弹载电源功率,ARH导弹的自导探测距离非常有限,AIM-120刚过20km(你说PL-12能过多少...),如果你在高空50KM发射PL-12,为了确保末端PL-12导弹能自动捕获目标,你中间这30KM还是要给它制导(当然,敌机也向你飞的话,就没有30km了).所以你必须任然向前或者向侧前飞,打了就跑根本没办法实现.跟何况你第一发能不能打中也是问题.还是说J-8F,比如说,打F-16C.假设此战导弹与目标以最快速度相遇.F-16C在2000M,速度900公里每小时,J-8F在14000M,速度每小时1500KM,(GS),对飞,如果算PL-12平均速度是3000KM/H(这怎么可能那么大),PL-12与相遇就要90多秒.歼八要继续导引,就算PL12弹载雷达在20KM开机,此时双方以飞了26.7秒,PL-12和F-16相距20KM,歼八继续高速追击,那么此时J-8F和F-16C也只剩32公里了,并且此时J-8F早以明显处于F-16C的AIM-120最大射程,如果此时F-16开火,J-8F想要逃跑非常困难.在高空特别是高速情况下转弯,半径非常大,如果你要缩小半径,就要加大G力,但是J-8F能不能抗住9G,都是问题,在我映像中,目前只有3或者4代机扛得住9G的过载..这只是理想情况,理想情况下,J-8F也不能取得非常大的优势.更何况现实情况下了.

     在现实中,对于雷达相对差点一方,高空打低空本来就很危险.因为雷达在下视下射中,要接受来自地面海面的杂波,信号质量很差,锁定的质量也不好.而对于低空的一方来说,基本上没有杂波,雷达上J-8F的回波非常清晰.锁定的质量很高.另外双方都会采取电子对抗措施(ECM),双方的雷达上都是一片雪花,在如此远的距离,电子干扰会使雷达锁定的质量变差,雷达所测出的对方速度可能是错的,方位也可能是错的.也不一定能判断出型号,RCS.在这种情况下发射导弹,以追踪干扰源的形式飞行,采取的是纯追逐,非常浪费能量.更何况空空导弹从低空打高空时比从高空打低空距离远.

     因为就导弹飞行全程而言,重力做功不如气动阻力做功大.导弹到了低空,速度减得很快,而导弹从低空打到了高空,速度削减非常慢,机动性还保持的很好.跟不用说F-16采取3/9线规避或者其他规避方式,J-8F在最大射程发射的导弹根本不可能命中F-16.而等J-8在32公里处开始回转时(这是一个相当耗时的回转),F-16突然加速,追至25公里内,这就接近AIM-120不可逃逸区了,这时F-16如果发射AIM-120.J-8F估计难逃一死..而想要摆脱对方ECM的不利影响,J-8F就需要足够逼近F-16,让自己的雷达功率在那个距离上盖过F-16的ECM功率,即"烧穿"ECM..J-8F为了确保导弹有效攻击,就要冒险深入20KM左右(20KM估计也没有,J-8F哪来那么大功率的雷达..).这样无疑是进入AIM-120的不可逃逸区,在这个范围,J-8F几乎没有可能规避AIM-120.(除非发射一枚PL-12把AIM-120拦截,这倒是有可能的.但这个需要非常好的技术.).因此,所谓的高空高速,特别是对于J-8F来说,意义实在不大,甚至说,是自杀战术,浪费宝贵导弹的战术.而我所认为的高空高速战术,是在于J-10,J-11B等飞机的搭配下,兼用ARH和SARH(半主动制导空空导弹)作为远距离压制手段,不求命中,只求吓人..

     八爷要拼高空高速,那也不是F-15的对手..J-8F靠高空高速单干,是不行的.八爷不能用这个搞定F-16,那更不要说和F-22干.赔掉所有J-8F,估计都打不下一架F-22..不要忘了,J-8F再怎么改也是二代机,二代机和三代机整体性能上的差距是没办法跨越的.用二代机对付三代机四代机从设计上将就没有可能.J-8F的高空高速战术,某些人还是不要再顶了.其实J-8系列最应该值得人们称道的,还是1553B总线...)



(二代机和三代机的机动性上的巨大差别.内圈为F-16,外圈为F-4,转自afwing）

    4.机动性.这一点往往又与第五点相关.机动性关键看什么 ?首先要看SEP,能量爬升率.战斗机的单位剩余功率（specific excess power，sep）=（推力-阻力）*速度/重量.不论是在BVR(超视距空战)还是CAC中,飞机的速度都是非常关键的.有一个大的SEP,就说明你有更多的机会拥有更足够的能量.在BVR中,你追可以赶得上,逃,可以逃得掉.在CAC中,你可以在进攻中保持能量,也可以在防御中拖延足够长的时间.SEP对你拥有怎样的速度或者怎样的能量有非常大的影响.而一些人比机动性就比谁转弯快,转向速度固然重要,但是前提是你处于角速度(即在该速度下你的转向率最大),而如果你陷入了能量低谷,没办法达到角速度,你根本无法发挥出转向率的优势.因此,看机动性首先应该看SEP.实际上,SEP里也有猫腻.飞机在不同负重情况下,SEP显然是不同的.但是我们所接触的SEP往往是一个静态的数据..比如美国为了和俄国争夺海外战机市场,对SEP的计算做了处理,美国的计算方法是半油两格斗弹,俄罗斯是正常起飞重量,结果搞出来美国飞机的SEP比俄罗斯飞机的SEP高出了很多...

     当然我不是说,事实上俄罗斯飞机的SEP比美机的SEP高,实际上多数SEP高点的还是美机...接下来,才是盘旋能力,(盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载).一些人所所得稳盘顺盘都是这个里面的..接下来就是翼载和展弦比.另外一点,并不是说搞格斗的才要看机动性,打BVR,也要机动性.你被导弹攻击了,要规避,要不要机动性?人家开溜了,你要追击,要不要机动性?当然要.只不过是持续机动性和瞬时机动性,SEP与盘旋能力的混淆影响了某些人,一般的二代机为什么就算用高空高速也打不过三代机,刨除电子设备.就是因为机动性躲导弹,G值不够..抗规避,顺盘又不好......单纯追求高速,转弯半径大的吓死人,在对方导弹拍上来之前甚至转不了180度..而一到近距格斗,机动性烂的劣势更被暴露出来.
当然,也不乏某些特例,如MIG-25,速度实在太快,在一定条件下能对三代机构成优势..

     在机动性的问题上,有人就说.J-7机动性好的怎么怎么样...J-7可以喝F-16打格斗..这简直有点开玩笑了.通过上面的陈述,我们完全可以通过现有资料推测出F-16的SEP大多数情况下要比J-7的SEP高.当然硬要数据也可以.这里不妨用用WIKI上的数据,比比爬升率,J-7爬升率195 m/s (38,386 ft/min),F-16爬升率50,000 ft/min (254 m/s),J-7G换上昆仑也就200多.不难看出,J-7在能量方面基本上被判死刑了.在翼载上,F-16是88.3 lb/ft&sup2; (431 kg/m&sup2;),J-7算出来是88.3 303 kg/m&sup2;.明显,J-7小一点.但是我们不能就此下结论,J-7盘旋比F-16好.对于盘旋性能而言，翼载确实是越小越好，但并不是说，翼载小的飞机盘旋能力就一定优于翼载大的飞机。因为还有另一个关键因素——飞机的可用升力系数。三角翼飞机，通常翼载都是比较小的，但如果可用升力系数不大，那么飞机的盘旋能力也不会好。很遗憾,J-7可用升力系数比较小...较小的可用升力系数实际上让J-7的盘旋能力和F-16相比就逊色太多了..实际上,J-7是在已有较小翼载情况下飞机性能的反面典型(当然在二代机中J-7是优秀的),而幻影2000则是正面典型.另外,天朝处于美化J-7G的动机,在公布的数据上采取和F-16不公平的比较方式,即J-7在M1.2,F-16在M0.9的情况下比较.至于网上有人说当初J-7赴美国留学甚至还和美国主力战机进行模拟空战只败于F-16我个人认为是胡扯.想想看,美国什么时候会同意中国来参加他们的DACT?F-14低空盘旋那么优秀有怎么可能败于J-7?F-15垂直机动堪称王者怎么可能败于J-7?我看多半是美国飞行员的试飞经历被人修改了.

     5.Su-27的机动性比F-15的机动性好,F-15打不过Su-27,中国用Su-27可以通过近战打败F-15..我认为这是本朝最大谎言...在没有包线的情况下一句话概括两架飞机的性能本来就是极端错误的.事实上,Su-27SK不仅航电不如F-15C,在机动性上,也不像本朝某些媒体所说得能完全战胜F-15C.本人有幸在毛子的Su-27手册上发现了Su-27B与F-15C的包线.
  



  

      凭这个,我们可以击破Su-27机动性比F-15好这样的"不刊之论".事实上我们可以从图上看出,Su-27和F-15的稳盘非常接近,互有超越,并且F-15的峰值还比Su-27高.所以,就算从盘旋上说Su-27完全压制F-15根本就是错误的.很明显,本党偏爱Su-27...另外Su-27的SEP比F-15低很多.F-15满油挂8枚AIM120一个CFT,推重比都能超过1.0,而Su-27满油不挂弹,推重比就小于1.0了(数据根据飞机空中油重弹重算出).我不知道还有谁想坚持杂志上说得F-15机动性没有Su-27好这种鬼话.说F-15机动性差本来就是胡说八道.F-15设计时就非常强调机动性.在BVR方面,Su-27则是明显落后,同期的Su-27B和F-15C相比,F-15C的雷达可以实现同时与8个目标交战,但是SU-27只能单目标交战.双方雷达的差距,可见一般.

     在人机界面上,SU-27B也比F-15C差太多.F-15C两个HDD一个TEWS,而SU-27只有一个HDD.事实上,所以说,天朝就算装备了Su-27或J-11B,也未必能和F-15争夺制空权.写到这里,我实在是非常敬佩天朝的飞行员这种英勇无谓的品质.可是武器装备的差距不是通过勇气弥补的.如果让数量相等的一群SU-27B和一群F-15C从100KM外开始交战,让你选哪个赢.那我肯定认为F-15C.当然你可能会说,飞机是要改进的,Su-27改成Su-27SM,雷达换N001M,挂R77不就可以了?可是你改F-15就不会改?早在空隙南斯拉夫时就有了装备APG-70雷达的F-15了.另外我们不妨看看实战经历.F-15C目前的战绩应该是104比0,而Su-27貌似还是2:0....因此,某些就凭"F-15打不过Su-27"一句话来比较两架飞机的人也实在是太业余了(这是我想到的最文雅的词汇)

      当然,我不是说Su-27不好了.事实上,Su-27用在高手手里,绝对是超级武器.在半油轻挂时,Su-27的机动性真的是非常变态...

      以上就是本文的要讲的现代空战的误区.希望大家以后再看到某些人业余的言论时,能辨析,也希望网络上胡说八道的人能被揭穿..


空中作战的误区(二)
h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vxu9.html

6.无敌的萨姆导弹....
   神乎其神的S-300、刀枪不入的宙斯盾+标准3、铁壁铜墙的爱国者3.....
   这又是个大玩笑。当然，这些导弹确实很厉害。但是，在广大十分业余的电视媒体的宣传下，SAM（Surfice-to-air-missile)系统的战斗力被一再夸大,现在已经到了发发必中,不光打战机不在话下,就算是导弹也可以随便拦截.
   最大的荒谬之处还是在于最大射程的问题上.一些人看到标准2最大射程有120公里多久开始寻思我朝战机若要干美国军舰得开发射程超120公里的导弹.一些人看到S-300最大射程100公里(有新型号有120公里)就以为叙利亚拿了S-300就真的能真的在叙利亚海岸前竖起一道100公里的火网.特别是<<深入敌后>>里神勇无敌的BUK仅咬F/A-18不松口让广大迷信SAM的人大呼威武.这还是个最字问题.对空导弹的射程永远是个参考值.没有多少实际意义.SAM导弹的射程首先是要看导弹本生的推重比\燃料\发动机工作时间\外形,还要看雷达是否给力,而对于实战来说最为关键的就是:目标行为.
   说穿了,这就是简单的追击问题,技术含量是初中级别的.比方说S-300射程100,就有两架F-15在10000M距离发射阵地100KM处,一个迎着阵地飞来,一个掉头飞回.你说S-300能中哪个?目标行为大致可以这么解释:速度(不是矢量的概念,是速率)\态势\加速度\(预计位置).很显然,S-300所谓的最大射程是指目标有很大的RCS,且在高空,高速,位于阵地12点方向,正对(举例捏造).....,且攻击了以后目标不开干扰,不撒箔条,不规避....
这种情况下所能达到的射程.很显然,实战时是不会有那么蠢的飞机的.(除非他碰巧,并且航电故障了..)
   事实上,从SAM系统诞生的那一天起,削弱、摧毁它的方案就在酝酿了。自从AGM-45投入实战以来,SAM系统面临的威胁越来越大.当然.早起这些反辐射导弹确实战绩不佳,一些土办法就能对付.但随着AGM-78,AGM-88等能对抗导弹关机的,有记忆功能的新型反辐射导弹的服役,关机手段基本上就没有用了.值得一提的是,AGM-88哈姆HARM导弹,有两大非常惊人的特点.1.可以从雷达辐射最弱的尾部攻击.2.采用被动雷达的寻的制导和比例导引的导引头,可覆盖的工作频率范围为1Ghz-18Ghz,使捷变频技术没有任何效果.直到现在,据我所知,我朝还没有有效的对付这个玩意的方法(好在这玩意有效射程就25KM,如果能拦住载机相对来说还不是那么危险),"发现HARM只能跳车逃跑,或者胆子大的把雷达车开走"(具体是谁说的我不便透露)..大家其实也应该理解,因为HARM本身体积小,再加上速度快,拦截起来非常困难

7.萨姆的名字.
   不少人认为,萨姆导弹指的就是俄罗斯的防空导弹.美国的防空导弹就是霍克,爱国者,标准之类..实际不然.萨姆是个音译名词,其对应英文是SAM,即面对空武器系统的英文缩写.这套系统世界上各国都有.但是因为俄罗斯的防空导弹给人的映像非常深刻,所以人们就将俄罗斯的防空导弹成为萨姆导弹,这其实是一个历史玩笑.

8.反导铁幕
   看来,人类的常规反导天网之梦还有一段距离
   有些刚刚接触军事的人认为反导系统就是一张天网.飞毛腿来,爱国者拦,撒旦飞过,标准拦,特别是刚刚认识美国军事技术的军迷,非常敬佩于美国的导弹拦截系统.今天,我就举几个令这些军迷大跌眼镜的事.
   首先是爱国者拦飞毛腿的事情.海湾战争中,美国的爱国者导弹给人留下了非常深刻的映像.命中率先是90%,再是50%,貌似非常高.但事实上,这里面还有问题.麻省理工学院的西奥多.波斯特尔教授等人通过分析爱国者和飞毛腿的交战录像后认为,爱国者几乎错漏了全部飞毛腿导弹的弹头(都打在弹体上了..)
   接着是尽挑简单的项目.自1976年开始研制新型反导器以来,前八次全部失败.目前有限的几次成功,都存在回避难度的问题.为了给百姓打气,但到弹道导弹防御局在随后的三次飞行试验中大大减少了假目标的数量,假弹头从9个砍到1个,以提高探测系统判断出真目标的可能.
   最最无耻的还属下面一种:作假.1995年,TRW公司的资深物理学家施瓦茨根据多次电脑模拟测试结果,指出TRW(真假弹头识别计划)跟吧无力识别敌方弹头真假.施瓦茨的这一发现让她的老板很不高兴,最终被扫地出门.后来,TRW公司举行相关实验,装有TRW程序的"外大气层拦截器"并没有如预期中那样成功拦截模拟来袭弹头,但无论是五角大楼还是TRW公司都一致对外宣称:实验获得"圆满成功".另外,有科学家透露,在最近几次试验中,DOD故意将被拦截弹头进行加热,让拦截弹头的红外传感器容易识别...

9.机炮无用论.
   这又是技术创造的令一个谎言.有的人容易认为,现在导弹技术那么先进,只要用空空导弹就能很好的完成空战任务
   这里不妨参照这篇文章里的内容(<<浅论J-8F>>)

   "4)只准备打BVR,结局肯定惨

空战中,近距离空中格斗不可能再发生,那为何F-22要保留机炮?之前不带机炮的MIG-25PD为何改为MIG-31后又加装了机炮?很显然,CAC无法避免.

主观上,双方都进了对方最大射程,你是可以逃,打了ARH,掉头加力逃窜.问题是如果整个防御方的战机都这样,无疑是让攻方的远程对地导弹载机进入最大射程.而如果攻方打了ARH,加力掉头,那就把己方的战轰完全暴露于对方的空优机的火力之下.所以说,打了就跑不是一种战略,是一种权宜之计,是一种战术.在空战中,空域非常复杂,双方的空优机已经是满天飞,中程弹一打起来,双方都开始拉过载,每个飞行员都拉的天昏地暗,SA(环境意识)下降很快,因为所有人的注意力都已经集中到威胁自己的导弹上来了,没时间管什么对方在哪里了.你一个大回转,雷达会丢失对目标的跟踪,如果对方某个飞机没有注意到你,继续加力向你冲来,等你一个回转搞定了,你们两个相距也就离目视距离不远了.此外就算,某方在进最大射程前(对方也一样),队形保持的不错,也不能保证搜到该空域内的所有敌机.雷达的搜索范围是一个棱锥或者圆锥状空域,扫描时要向老电视那样一条线一条线的扫描(雷达波束是很窄的),也就是我们所说的1线扫描,2线扫描,4线扫描.大家不妨去看看奥德赛黎明行动中阵风战机视频,里面阵风的HDD就有交替闪烁的1234字符,其实就是扫描线的变化.因此,如果选择大范围4线扫描,需要花费较长时间,但空战中显然不允许敌人已经接近Rmax还要浪费时间做全扫,那么就需要12线扫描,速度很快,但是又缩小了扫描范围,容易漏掉目标,使用数据链虽然可以解决指示未被本机雷达发现目标的问题,但从Rmax到Rtr,飞行员紧张的情绪显然不可能再兼顾到没有被自己锁定的目标上去.因此,现代空战CAC不能避免说穿了就是某方无法与对方所有目标交战导致漏掉目标,或是双方导弹打起来以后方向感全都没有,然后就会有双方飞机全都靠到一起去,而不是说你想打了就跑就能跑掉的.在目前主动弹平均15-20km目标截获距离的情况下,这种事情是很有可能发生的.

从另一个方面,我们不妨看看美国空军去年实战中飞机的挂载方案

"

  这就说明了,CAC是不可避免的.而格斗弹一般又不会带的很多,所以机炮必然成为CAC的一种备用手段.在GDS模式下,瞄准了的机炮的毁伤概率几乎可以逼近100%.换句话说,你打着BVR打昏了头,不小心发现一架敌机出现在你面前,但你又没有挂格斗弹,中程弹又打光或者是不能近距离发射,那你是开溜还是接战?如果你手里有机炮,我想你是不会用把六点对准敌人的方向来解决问题的



浅论J-8F
h tt p://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100zucz.html

  关于这个问题,我之前的文章里已经有过一定的介绍.现在不妨专门针对这个J-8F,来点议论

一.谣言四起.

  这里针对FQ对于J-8F的YY.有三点需讲明

1.凭目前资料,不能得出J-8F可达到M3.0的结论

2.凭目前资料,不能得出J-8F可以做M2.0以上超音速巡航的结论

3.凭目前资料,可以得出J-8F不能和F-22空战的结论

   这里我的列举一些我所知道的J-8F做的改进.F型被认为是首款真正的“多用途”战斗机并且还是J-8II系列中功能最强大的一个型号。J-8F增加的新功能包括新的火控雷达（JL-10或1492型）、能够发射PL-12 (SD-10)主动雷达制导中程导弹（MRAAM) .玻璃座舱.WP-13B涡喷发动机.此外，F型战机的空对地/对舰攻击能力也被加强。.有消息称其可以用KH-31P反舰导弹(这个消息来源无法确认)



   首先,是J-8F达到M3.0的说法无法证实.有的人是这么算的.J-8II以前的发动机是

(1)WP-13A,军推/加力是44.1/66.7kN,

(2)WP-7,军推/加力是38kN/56kN

最大速度M2.2,现在J-8F用的WP-13B,军推55KN...

于是..有人就说了..J-8F不开加力可以实现M2.0以上超音速巡航,开加力能冲到M3.0.这实在是非常荒唐的

无加力状态排气速度低，高速推力损失大，不能用静止状态的台架推力来衡量高速时的推力状况。
能不能超音速，取决于超音速时的飞行阻力和发动机推力，地面台架推力只是个参考。
发动机的推力实际是动量差，也就是排气速度×排气质量-进气速度×进气质量，排气速度是有一定限制的，空气流量和燃油喷射量也是有限制的，因此，随着飞行速度提高，推力实际是在下降。加力系统的一个特点就是大幅度提升排气速度，使得高速下的推力下降降低，地面台架的加力比重虽然不高，不过在超音速时起的作用却很大。涡喷13BII的排气速度并不高,仅仅凭借这个台架上的数据就说可以大幅度超音速显然是不现实的。

此外,持续的M2.0以上的飞行对机体的要求无疑更高,持续加载大动力还可能诱发颤振,加剧危险性.但如果要解决这一问题,就要重新吹风洞,重新做静力破坏实验,然而,这种消息我找不到.与此同时,气动加热效应也非常明显.MIG-19以M1.3速度飞行,驻点温度可以达到72摄氏度,MIG-21以M2.05飞行,驻点温度会达到107摄氏度,MIG-25以M3.0飞行,驻点温度将超过300摄氏度(此温度下硬铝会融化)!这个数据虽说是米格的,但是如果J-8F真的要飞M3.0,驻点温度肯定差不远..而当时,米高扬解决热障的方法是用钢(关键部分用钛铝合金

),但很不幸,重量上去了.于是乎.米高扬把别的重要部分的重量减为三分之一.于是乎,飞机结构就改变了....然后米高扬就折腾了好一阵子..但是我却没有听到任何J-8F有突破热障研究的报道.我想凭此一点,就可以基本断定J-8能冲到M3.0的消息不实.我想,从另一个侧面也能推断J-8F可以飞到M3.0说法不实.世界上各国的战机都经历过换发,如F-15从原来的F100-PW-100的105.9KN发展到后来F110-GE-129的129KN,也没有听说过F-15的最大马赫数有啥变化.(说句闲话,我还估摸着J-8F要真要超M2.8会不会操作反效....).但是说J-8F能不能不开加力就过音速,我想是可以的.SU-27B战机在军推下无载时在高空也能突破音速,而且可以达到M1.5左右

关于这YY的第三点,请参考这篇http://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html的第三点关于J-8F和F-16C的交战,再考虑上F-22的隐身和超机动性.....

二.鄙人的评价

  笔者认为,J-8F目前说来只能充当廉价的辅助.J-8F绝对不应该追求和同期F-15C,Su-27SM一类空优机进行单一机种空战,那肯定是有去无回.更不要说和F-22交战了.J-8F最好是在空战中,充当遮盖式电子干扰机,或者待在对方Rtr(不可逃逸去)以外,偷对方处于防守状态(已经在规避我方导弹无力发导弹还击)的敌机.其实就算是这样,J-8F所冒的风险也非常大.

或者J-8F可以作为收拾对方舰船的飞机.也可以作为进行中高空精确对地攻击的飞机使

   另外关于整个歼八系列,我只能说这飞机也就是满足了中国国土防空的最最最最最低需求.这个型号从一开始就不怎么走运.先是总设计师黄志千坠机遇难,然后是文革武斗,搞的沈飞几乎瘫痪........在和平典范项目中,J-8更是暴露出了相容性低的问题(美方人员发现同型号飞机相同部位的零件是不能换用的...类似问题还很多,以至于最后项目涨了2亿美元左右,导致我国经费跟不上,项目终止).接着在J-8C的发展中,验证机在试飞中坠毁.坠毁的原因众说纷纭，即便在参与项目的各个专业单位之间，也存在的激烈的争论乃至互相指责。当J-8F出来了以后,砍掉J-8F全换成J-10/J-11的方案显得最为合理..

   歼八无论怎么说也不是全球的顶尖战机.放三代,没得比(当然,你硬要找个打不过J-8F的三代机估计也是有的,那肯定是1V1状态下的F-16BLOCK1.....).放二代,MIG-25后期发展型YE166M撂了六个J-8无论如何也破不了的记录

1975 年 5 月 17 日：
　　自海平面爬升到 25,000 米：2分34.3秒！
　　自海平面爬升到 30,000 米：3分9.85秒！
　　自海平面爬升到 35,000 米：4分11.7秒！
1977 年 7 月 22 日：
　　带 2,000 公斤有效负载飞上：37,090米！
　　带 1,000 公斤有效负载飞上：37,090米！
1977 年 8 月 31 日：
　　无负载飞上：37,650米！

   J-8F最好还是去充当原来EA-6B或者F-111的角色.充当前者享有超音速优势,充当后者享有ARH(主动雷达制导空空导弹)优势.

三.高空高速对J-8F意义不大.

  http://blog.sina.com.cn/s/blog_4382997b0100vwh1.html还是从这第三点说起.这里我归纳这么几点(所有几点建立在J-8F从高空高速逼近目标的前提之下)

  1.用PL-12发射了不管有水分..用ARH,发射了还是要管,因为ARH弹载雷达天线小,捕获目标距离有限(目前最好的AIM-120D可以再18nm截获大型目标,PL-12数据位置,但肯定比这个小).在ARH弹载雷达捕获目标之前,J-8F还必须保持对目标锁定状态.

  2.打得了,跑不了.当PL-12已经截获目标之后,实际上J-8F离目标的距离也很近了.而且还是对冲态势,接近率惊人.这个无疑使增大了对方导弹的射程.此时目标给个ARH,J-8F麻烦就大了.假设你为了避免3中的问题,在烧穿之前发射PL-12,很有可能让PL-12成烧火棍.因为没有前期机载雷达的指引,让PL-12以类似惯导的方式飞向目标,只要目标做一个9/3,就掏出了PL-12的视野

  3.ARH带来的BVR交战规则不等同于只要用有了高空高速大推力就能搞定空战,更不等同于CAC(近距离空战)退出历史舞台..J-8F显然不能适应现代空战需求.

(1)首先,在高空,J-8F的速度选择范围非常有限,平时海平面700km/H的GS到了9000m高空可能只有350km/H左右的表速,如果速度真的那么低,J-8F根本不可能做快速的转弯,在实际攻击中,根本不可能做出战术翻领,而只能比直的往对方的方向(对方导弹的方向飞).此时,J-8F如果拉杆拉过载,速度立马掉光,然后失速尾旋(真要是那样了,跳伞也不一定保命了)..而如果你要足够的速度做战术翻领,就必须保持600到900KM/H左右的IAS.然而这样,GS无疑又拉的非常大,和目标的逼近率就会非常高,对方导弹的射程也会很大.

(2).其次.BVR需要空优机拥有良好的瞬时机动性和持续机动性.转弯和直线加速飞行同样重要.打了就跑的战术也要建立在良好的敏捷性之上.打了就跑的战术不等于容许你的飞机转弯能力非常烂.

当对方ARH/SARH飞来时,J-8F肯定要规避,但是在高速条件下,规避的过载是由限制的,肯定小于6G,持续过载可能连5G都不允许,这样一来,纯机动规避就很不现实,这就需要开ECM,打箔条.但问题是,开ECM要十几秒的预热时间,箔条数量有限.纵然,你可以说J-8F能量充足,可以凭能量躲掉Rmax发射的ARH,但Rtr处的呢?再着,仅把希望寄托在电子战和箔条上显然是一种赌博,赌的就是飞行员的命和一发导弹,首先AIM-120C有很多种发射模式,其中有专门针对干扰源的发射模式,AIM-120C本身抗干扰能力就很强.看一个飞机,不能光看他发动机如何强悍,也要看那家伙的气动外形.J-8F的这个机翼明显就不是为了持续高G机动设计的,在规避导弹是,J-8F也无法通过持续拉过载来使导弹丧失能量以达到规避的目的

(3)从雷达使用的角度来说,J-8F处于高空,为下视下射模式,此模式地面杂波会严重干扰雷达工作的性能,锁定的效果会非常差,PL-12使用就会受限.但是对方处于中低空,为上视上射,无线电背景是天空,雷达回波清晰,锁定质量高,ARH可以发挥最大效能

(4)只准备打BVR,结局肯定惨

空战中,近距离空中格斗不可能再发生,那为何F-22要保留机炮?之前不带机炮的MIG-25PD为何改为MIG-31后又加装了机炮?很显然,CAC无法避免.

主观上,双方都进了对方最大射程,你是可以逃,打了ARH,掉头加力逃窜.问题是如果整个防御方的战机都这样,无疑是让攻方的远程对地导弹载机进入最大射程.而如果攻方打了ARH,加力掉头,那就把己方的战轰完全暴露于对方的空优机的火力之下.所以说,打了就跑不是一种战略,是一种权宜之计,是一种战术.在空战中,空域非常复杂,双方的空优机已经是满天飞,中程弹一打起来,双方都开始拉过载,每个飞行员都拉的天昏地暗,SA(环境意识)下降很快,因为所有人的注意力都已经集中到威胁自己的导弹上来了,没时间管什么对方在哪里了.你一个大回转,雷达会丢失对目标的跟踪,如果对方某个飞机没有注意到你,继续加力向你冲来,等你一个回转搞定了,你们两个相距也就离目视距离不远了.此外就算,某方在进最大射程前(对方也一样),队形保持的不错,也不能保证搜到该空域内的所有敌机.雷达的搜索范围是一个棱锥或者圆锥状空域,扫描时要向老电视那样一条线一条线的扫描(雷达波束是很窄的),也就是我们所说的1线扫描,2线扫描,4线扫描.大家不妨去看看奥德赛黎明行动中阵风战机视频,里面阵风的HDD就有交替闪烁的1234字符,其实就是扫描线的变化.因此,如果选择大范围4线扫描,需要花费较长时间,但空战中显然不允许敌人已经接近Rmax还要浪费时间做全扫,那么就需要12线扫描,速度很快,但是又缩小了扫描范围,容易漏掉目标,使用数据链虽然可以解决指示未被本机雷达发现目标的问题,但从Rmax到Rtr,飞行员紧张的情绪显然不可能再兼顾到没有被自己锁定的目标上去.因此,现代空战CAC不能避免说穿了就是某方无法与对方所有目标交战导致漏掉目标,或是双方导弹打起来以后方向感全都没有,然后就会有双方飞机全都靠到一起去,而不是说你想打了就跑就能跑掉的.在目前主动弹平均15-20km目标截获距离的情况下,这种事情是很有可能发生的.

从另一个方面,我们不妨看看美国空军去年实战中飞机的挂载方案
假设世界第一的美国空军对BVR已经非常自信,那为什么还要给F-15E挂上AIM-9X,或者说,为什么还要研制9X?(图为AIM-9X搜索头)
   这样一来,J-8F的敏捷性烂的特点将在CAC中充分暴露出来,完全处于劣势.BVR打高空高速占不了多少便宜,进CAC又是成活靶子,(不要忘了J-8的电传系统还要延误点时间).大家可以看看01年4月1号南海撞机中美方录制的王伟的J-8II的视频,那种速度下J-8IIAOA高的简直吓死人,如果此时猛拉杆是什么后果我想大家也应该清楚.从另一个方面来说,如果J-8F真的是准备打了就跑,那为什么还要装个机炮?(图为王伟拦截美军侦察机,大家可以感受一下那个AOA)

四.J-8F该去干吗

   笔者给J-8F归纳了如下几条出路.

1.改行做SEAD任务.J-8F的中低速性能还是别去做空优了,做SEAD到是很舒服,对我朝空军也大大有利.首先,笔者根据以上信息认为,J-8F是个不错的跑直线的火箭,直线冲刺能力非常强,如果给其配上适合的反辐射导弹,再辅以J-8F机群的数量,完全可以秒杀亚太各国的战略战术防空系统.问题就是,要专门为J-8F开发新的反辐射导弹,KH-31的重量实在是太吓人了,一枚就600kg,八爷一旦挂上这个东西,基本上发动机就白换了.所以,开发大射程,小弹径,低重量的反辐射导弹很有必要.实际上,我们也可以用现役空空导弹改(这招是笔者猜想,具体可不可行我就不知道了).但是话又说回来,J-8II貌似已经在做这件事了

2.给陆军当高空轰炸机使.首先,我确实要说J-8F在高空是比他在低空强很多倍.如果专门为J-8F开发一个类似狙击手吊舱一类的东西,J-8F完全可以放心的在高空扔雷石,这一战术特别适合收拾只有近程防空导弹系统的国家.

一来八爷安全,扔的痛快,而来不用担心派J-10或者SU-30去扔被K下来导致巨大损失.

3.当专业侦察机.虽说J-8F要挂满了武器,超巡不太可能,但是无挂载状态超巡却是肯定的.而且这样在高空J-8F肯定可以轻易的用军推飞到M1.8左右,打开加力也许能超过M2.2一点,如果J-8F真的改行做专业侦察机,可使我军在某种程度上拥有美军使用SR-71时所具有的强大侦察能力.在和平时期,双飞对公海上空飞行的目标都不能打击,但J-8F如果在公海上空飞到12000m以上,就可以快速进行大范围侦察.

4.当电子战机.J-8F可以利用高空高速的性能,携带电子战吊舱,在较远距离上进行电子干扰,大量的J-8F电子战机同时使用会给全世界任何一国空军行动上遭遇巨大障碍.

五.为何歼八还不走.

  不客气的讲,J-8目前的状态只好说是赖在那不走.明明可以拿八爷的经费买更多的J-10和J-11乃至J-16或者SU-30MK2.但那八爷就是不干.这背后只能说明J-8后面的利益团体多么强悍.依我看,肯定有这么一帮人,专门吃J-8的饭,掌握不了设计全球最顶尖战机的技术,或者申请不到足够的经费,于是拿现有的航电往八爷上套,然后制造舆论,说明双三啦,可挑F-22啦...笔者突然想起MIG-21-93,这家伙都能打R-77,可全世界谁买他?没有.其实试飞院的同志们对J-8II给了一个简洁的概括:一次性导弹挂架.

六.结语

  要么改行,要么下岗.别在那又占着油,又占着为数不多的PL-12.