新浪军事:美称中国近三年内共生产约266台太行发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:53:42
http://mil.news.sina.com.cn/2012-12-20/0754710238.html
在2010至2012年这三年时间里,沈阳黎明公司已经生产了大约266台“太行”发动机,以保障歼-11系列战斗机的生产。尽管有不少关于中国在先进发动机制造方面问题重重的报道,而且中国方面自身也承认存在缺陷,但WS-10A型发动机的性能对于苏-27系列战斗机来说并不差,未来该发动机的性能很有可能会进一步提升。

  对于中国高性能发动机的发展,吉伯·柯林斯表示,中国要制造出能够为第五代隐形战斗机(如歼-20)提供动力的发动机,还需要5到10年的时间。届时,中国第五代隐形战斗机才可以与美国军方F-22“猛禽”隐形战斗机和F-35“闪电Ⅱ”战斗机相媲美。

  但是吉伯·柯林斯的观点在美国防务圈引起了争论。美国蒂尔集团公司的分析家理查德·阿布拉菲亚认为,中国要制造出与美国最先进发动机相媲美的战斗机发动机,需要的时间也许远不止5到10年。“他们与F119/F135/F136技术水平相去甚远。他们必须在材料、设计以及制造方面取得巨大的进步。等他们走到那一步时,西方又向前跨出了很远”。

  然而,美国著名智库列克星敦研究所的武器专家洛伦·汤普森不同意这种看法,他认为中国研制出与“猛禽”采用的F119发动机不相上下的发动机,所需时间可能远比西方分析人士预计得要快。他说:“美国学者和情报分析人士一再低估中国在经济和技术上取得进展的速度”。

  洛伦·汤普森认为,如今的中国在在经济上拥有雄厚的实力,所以在航空发动机的研制方面,中国舍得“砸”巨资。作为巩固并提高中国军工实力整体努力的一部分,以中国航空工业集团公司为首的中国发动机制造商预计近期将投入1000亿人民币发展发动机,到2015年,这种投入可能会提高至1500亿人民币。

  据路透社报道称,一些中国航天工业专家预测,在接下来二十年的时间里,北京最终将在发动机领域投入多达3000亿人民币(约490亿美元)。在这种级别的资金投入下,中国最终将在发动机领域获得重大突破。根据官方数据计算,普惠公司为F-35“闪电II”战机研制F135型发动机(该发动机是世界上最先进、最强大的发动机)前后共投入了约84亿美元。以此为基础可看出,中国已经投入了可同时维持多款先进性能喷气发动机和大型涡轮发动机研发工作的资金。

  目前,中国军事航空工业已经展现了其同时成功处理多个项目的能力--同时研发至少四种不同类型的战斗机和攻击机,其中包括两款隐身战机歼-20和歼-31。除中国之外,没有其他任何一个国家能同时维持着这么多不同的现代化战机项目。

  但从理论上说,配备在战机和攻击机之上的喷气发动机,必须能够在严峻的条件下运行,所以面临的挑战也非常巨大。例如,在飞行过程中,喷气发动机的叶片要能承受高达自身重量20000倍的离心力。人们常常用“冰质调羹勺搅热汤”来形容涡轮叶片在这种环境下面临的挑战。

  航空发动机以其复杂性、深奥的技术以及苛刻的性能参数,堪称航空发展中的顶峰。据美国航空问题专家鲁本·约翰逊称,在发动机生产中,必须全部掌握最先进的合金、粉末冶金、单晶叶片技术。值得注意的是,在五家前苏联大型研究机构中,就有一家致力于材料研究。在俄罗斯的发动机项目中,掌握热障涂层技术是关键一步。然而,尽管做出了这些努力,但在发动机性能方面,俄罗斯仍然无法媲美英美发动机“三巨头”--即英国的罗尔斯·罗伊斯和美国的通用及普惠公司。相比之下,俄制发动机仍然相对较重,而且采用的也并非最顶级材料,燃油消耗率也相对较高。而英美顶级喷气发动机比俄制发动机加速能力更强,推力重量比也更高,寿命较长,可维护性较好。

  美国专家称,近年来随着冶金和制造技术的发展,中国在航空领域已经取得了一些进步,系统设计、集成和管理已经成为制约发动机生产的最大薄弱环节。在地面测试和模拟飞行中,中国发动机面临着叶片弯曲、破坏及其他问题。为了攻克这个难关,中国的军用喷气发动机制造商需要实现一些生产和流程管理突破。http://mil.news.sina.com.cn/2012-12-20/0754710238.html
在2010至2012年这三年时间里,沈阳黎明公司已经生产了大约266台“太行”发动机,以保障歼-11系列战斗机的生产。尽管有不少关于中国在先进发动机制造方面问题重重的报道,而且中国方面自身也承认存在缺陷,但WS-10A型发动机的性能对于苏-27系列战斗机来说并不差,未来该发动机的性能很有可能会进一步提升。

  对于中国高性能发动机的发展,吉伯·柯林斯表示,中国要制造出能够为第五代隐形战斗机(如歼-20)提供动力的发动机,还需要5到10年的时间。届时,中国第五代隐形战斗机才可以与美国军方F-22“猛禽”隐形战斗机和F-35“闪电Ⅱ”战斗机相媲美。

  但是吉伯·柯林斯的观点在美国防务圈引起了争论。美国蒂尔集团公司的分析家理查德·阿布拉菲亚认为,中国要制造出与美国最先进发动机相媲美的战斗机发动机,需要的时间也许远不止5到10年。“他们与F119/F135/F136技术水平相去甚远。他们必须在材料、设计以及制造方面取得巨大的进步。等他们走到那一步时,西方又向前跨出了很远”。

  然而,美国著名智库列克星敦研究所的武器专家洛伦·汤普森不同意这种看法,他认为中国研制出与“猛禽”采用的F119发动机不相上下的发动机,所需时间可能远比西方分析人士预计得要快。他说:“美国学者和情报分析人士一再低估中国在经济和技术上取得进展的速度”。

  洛伦·汤普森认为,如今的中国在在经济上拥有雄厚的实力,所以在航空发动机的研制方面,中国舍得“砸”巨资。作为巩固并提高中国军工实力整体努力的一部分,以中国航空工业集团公司为首的中国发动机制造商预计近期将投入1000亿人民币发展发动机,到2015年,这种投入可能会提高至1500亿人民币。

  据路透社报道称,一些中国航天工业专家预测,在接下来二十年的时间里,北京最终将在发动机领域投入多达3000亿人民币(约490亿美元)。在这种级别的资金投入下,中国最终将在发动机领域获得重大突破。根据官方数据计算,普惠公司为F-35“闪电II”战机研制F135型发动机(该发动机是世界上最先进、最强大的发动机)前后共投入了约84亿美元。以此为基础可看出,中国已经投入了可同时维持多款先进性能喷气发动机和大型涡轮发动机研发工作的资金。

  目前,中国军事航空工业已经展现了其同时成功处理多个项目的能力--同时研发至少四种不同类型的战斗机和攻击机,其中包括两款隐身战机歼-20和歼-31。除中国之外,没有其他任何一个国家能同时维持着这么多不同的现代化战机项目。

  但从理论上说,配备在战机和攻击机之上的喷气发动机,必须能够在严峻的条件下运行,所以面临的挑战也非常巨大。例如,在飞行过程中,喷气发动机的叶片要能承受高达自身重量20000倍的离心力。人们常常用“冰质调羹勺搅热汤”来形容涡轮叶片在这种环境下面临的挑战。

  航空发动机以其复杂性、深奥的技术以及苛刻的性能参数,堪称航空发展中的顶峰。据美国航空问题专家鲁本·约翰逊称,在发动机生产中,必须全部掌握最先进的合金、粉末冶金、单晶叶片技术。值得注意的是,在五家前苏联大型研究机构中,就有一家致力于材料研究。在俄罗斯的发动机项目中,掌握热障涂层技术是关键一步。然而,尽管做出了这些努力,但在发动机性能方面,俄罗斯仍然无法媲美英美发动机“三巨头”--即英国的罗尔斯·罗伊斯和美国的通用及普惠公司。相比之下,俄制发动机仍然相对较重,而且采用的也并非最顶级材料,燃油消耗率也相对较高。而英美顶级喷气发动机比俄制发动机加速能力更强,推力重量比也更高,寿命较长,可维护性较好。

  美国专家称,近年来随着冶金和制造技术的发展,中国在航空领域已经取得了一些进步,系统设计、集成和管理已经成为制约发动机生产的最大薄弱环节。在地面测试和模拟飞行中,中国发动机面临着叶片弯曲、破坏及其他问题。为了攻克这个难关,中国的军用喷气发动机制造商需要实现一些生产和流程管理突破。

266台中,08年度生产有重大问题、造成第一批筷子集体趴窝不得不紧急改用三姨夫的有多少?

话说前几天查英文维基,事到如今这厮还是按毛熊的某煋酸文把太行定为爱了31的山寨版,至少是用了70%左右的爱了31技术。

这个数字靠谱,现在太行还是不行
只要坚持不懈努力,总会克服困难,变成太行的
真有那么多吗,那就红HC 了
在2010至2012年这三年时间里,沈阳黎明公司已经生产了大约266台“太行”发动机,08年什么的不在词范围内
差不多,那么多J11B和J11BS乘以2,再加上备份的。
年产百台
奇多圈 发表于 2012-12-20 10:07
差不多,那么多J11B和J11BS乘以2,再加上备份的。
远远不止这个数

1.  这个数字是歼11系列(包括歼11B/BS,歼15,歼16)但是至少有数台在保障歼10B的测试

2.  太行的首翻期大约是600小时,第一批标配时间大约是2005年(大批量铺开是2009年),根据年飞行时间计算肯定有一部分要到首翻期了,为了保障战力肯定会多采购一部分,一般的备份率大致是40%-50%

所以实际产量有可能接近400
太行要提高可靠性
P深蓝海洋 发表于 2012-12-20 09:59
真有那么多吗,那就红HC 了
以前也听某位大大说过,太行年产100台左右,3年266台还是靠谱的
太行啊太行你什么时候可以真的太行了!尽快突破!
真正链接源头出处在这里, 呵呵。  http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=825065&page=3
☆¤逍遥¤☆ 发表于 2012-12-20 10:30
以前也听某位大大说过,太行年产100台左右,3年266台还是靠谱的
PH、GE 和RR分别年产多少
2012-12-20 11:38 上传

如果女棍子量产的话应该会开生产线了,目前的产量有点少


{:soso_e141:}如果太行发动机性能一直不怎么不稳定,那就能解释为何这么多年发动机产能不足的原因了。谁会为一个可靠性没彻底解决的产品会开足马力大量生产?{:soso_e141:}

什么时候太行靠谱了,性能稳定了,从堪用水平上升到好用的时候,自然就会解决所谓的产能不足问题。{:soso_e142:}

{:soso_e141:}如果太行发动机性能一直不怎么不稳定,那就能解释为何这么多年发动机产能不足的原因了。谁会为一个可靠性没彻底解决的产品会开足马力大量生产?{:soso_e141:}

什么时候太行靠谱了,性能稳定了,从堪用水平上升到好用的时候,自然就会解决所谓的产能不足问题。{:soso_e142:}
266台中,08年度生产有重大问题、造成第一批筷子集体趴窝不得不紧急改用三姨夫的有多少?

话说前几天查 ...
22一24架
太行产量性能啥的我不清楚,但是我希望欧美白皮们一直将我们低估下去。。。
ILM 发表于 2012-12-20 12:22
如果太行发动机性能一直不怎么不稳定,那就能解释为何这么多年发动机产能不足的原因了 ...
如果楼上那些数据准确.
年产一百台,产能就没有问题.
几年内都装备100架战机了.数量也不能算少

如果有问题可能出在可靠性
htl 发表于 2012-12-20 10:05
你犯了一个阅读上的错误,文章开篇写的很清楚,在2010至2012年这三年时间里,沈阳黎明公司已经生产了大约 ...
阅读得蛮仔细的。不错!
色色里 发表于 2012-12-20 11:36
真正链接源头出处在这里, 呵呵。  http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=825065&page=3
又是出口转内销
现在估计勉强几十台一年吧,首翻300飞够算不错了。别高估了410
htl 发表于 2012-12-20 10:05
你犯了一个阅读上的错误,文章开篇写的很清楚,在2010至2012年这三年时间里,沈阳黎明公司已经生产了大约 ...
有句话怎么说的来着,你永远不可能战胜1个纯xx。。。
继续砸钱吧,少盖几座楼,多一些发动机试验设备和研发人员。
色色里 发表于 2012-12-20 11:40
话说这个报道不会就是抄了你帖子里的数据吧?

丫给你稿费了没?


     这篇链接的原文估计可能是某些 伍十分 乱剪切网上的段落东拼西凑出来混淆视听的, 忽悠自己人也包括外面不明真相的人。
     最近这类打着“外媒,美媒, 英媒”之类水帖特别多。

     这种把希望寄托在蒙骗、搅混等手段上以掩盖自己的不足,或者甚至是掩盖歪曲、抹杀自己人辛劳付出的巨大成果是非常让人不待见的。
   行就行,不行就不行! 不光是中国群众, 全世界群众的眼睛都是雪亮的。 不敢正视或视而不见都是——别有用心的言论。

    TAI-HANG 量产后目前依然出现的真正问题, 可能倒是:
    过去飞行员已经习惯操纵配置原装可靠泼辣发动机的苏-27系列。 现在换成J-11B系列和TAI-HANG, 尤其是前几年深受缺陷制约困扰, 训练长期得不到正常开展, 那些原换装的部队已经极其厌烦和愤怒了。
    好不容易表现正常点,  那些憋闷的情绪终于得到释放,  飞行员认为可以无所顾忌, 大胆放心的按原有AL-31F的模式猛烈推拉,不顾TAI-HANG 自身特有的一些特性, 从而导致新的问题产生。而科研和厂家又不得不继续花费极大力气和时间加以改进, 继而出现现在这种模棱两可,让人摸不到底的局面。
    这在某种程度上倒是好事, 更是一种促进!

   充分说明“人的主观能动性” 是可以决定一些事情发展方向, 或者说是“决定命运”的!
   中国空军的苏式机部队在这几年已经开始觉醒, 对自身情况有了相对正确的认识。 训练和操纵上更加向实战看齐, 部队的直接表现需求反过来直截了当的验证设计和制造的优劣!  逼得科研和厂家不得不持续投入和改进,以保持技术的跟进和生产的可靠磨合。
   这是件大好事, 可以相对错开,在自己的权限范围内有效回击某些“上级意志强加”的消极东西, 让事物重新回到一个科学发展的正确轨道上来。

   所以586在18大闭幕后的登基发言说: “打铁还需自身硬”。
   关键还是要看PLAAF自己,你自己的目标和能力提得更高, 随之为你保障的水平就会被逼着提高。 你真正行了, 你就可以出去打铁! 不行, 就老老实实待在家里钻研苦练。

   我在FY 发表的原文日期就是18大开幕那天,里面也有“打铁还需自身硬”这句话……   现在想想, 586非常值得期待。


     这篇链接的原文估计可能是某些 伍十分 乱剪切网上的段落东拼西凑出来混淆视听的, 忽悠自己人也包括外面不明真相的人。
     最近这类打着“外媒,美媒, 英媒”之类水帖特别多。

     这种把希望寄托在蒙骗、搅混等手段上以掩盖自己的不足,或者甚至是掩盖歪曲、抹杀自己人辛劳付出的巨大成果是非常让人不待见的。
   行就行,不行就不行! 不光是中国群众, 全世界群众的眼睛都是雪亮的。 不敢正视或视而不见都是——别有用心的言论。

    TAI-HANG 量产后目前依然出现的真正问题, 可能倒是:
    过去飞行员已经习惯操纵配置原装可靠泼辣发动机的苏-27系列。 现在换成J-11B系列和TAI-HANG, 尤其是前几年深受缺陷制约困扰, 训练长期得不到正常开展, 那些原换装的部队已经极其厌烦和愤怒了。
    好不容易表现正常点,  那些憋闷的情绪终于得到释放,  飞行员认为可以无所顾忌, 大胆放心的按原有AL-31F的模式猛烈推拉,不顾TAI-HANG 自身特有的一些特性, 从而导致新的问题产生。而科研和厂家又不得不继续花费极大力气和时间加以改进, 继而出现现在这种模棱两可,让人摸不到底的局面。
    这在某种程度上倒是好事, 更是一种促进!

   充分说明“人的主观能动性” 是可以决定一些事情发展方向, 或者说是“决定命运”的!
   中国空军的苏式机部队在这几年已经开始觉醒, 对自身情况有了相对正确的认识。 训练和操纵上更加向实战看齐, 部队的直接表现需求反过来直截了当的验证设计和制造的优劣!  逼得科研和厂家不得不持续投入和改进,以保持技术的跟进和生产的可靠磨合。
   这是件大好事, 可以相对错开,在自己的权限范围内有效回击某些“上级意志强加”的消极东西, 让事物重新回到一个科学发展的正确轨道上来。

   所以586在18大闭幕后的登基发言说: “打铁还需自身硬”。
   关键还是要看PLAAF自己,你自己的目标和能力提得更高, 随之为你保障的水平就会被逼着提高。 你真正行了, 你就可以出去打铁! 不行, 就老老实实待在家里钻研苦练。

   我在FY 发表的原文日期就是18大开幕那天,里面也有“打铁还需自身硬”这句话……   现在想想, 586非常值得期待。
2012-12-20 14:17 上传

色色说的有道理,
不过28楼可能要扣分的
zqyuan 发表于 2012-12-20 10:13
远远不止这个数

1.  这个数字是歼11系列(包括歼11B/BS,歼15,歼16)但是至少有数台在保障歼10B的测试 ...
呵呵

我虽然不是什么大神,但认识的人里面到也有直接参与航发制造的人,根据平时偶尔聊得的内容分析

现在正在用的太行首翻期可能连你说的一半都够呛,真的,不信你问问这个坛子里真正的业内人士
色色里 发表于 2012-12-20 11:40
你这图信息量大,不知真假
看来首批64台问题已经解决,大喜
霉地也有理性清醒的了?
这都已经量产了,太行还有什么问题?
太行行了的明显标志啊
266个发动机对应100多架歼11了,很利害
具体生产数量是秘密,国家不让说的,但是美国人的情报应该是靠谱的
这都已经量产了,太行还有什么问题?
太行行了的明显标志啊
只有不断使用,才能不断完善,改进
假的吧 他那里会知道
重剑无锋1977 发表于 2012-12-21 00:29
只有不断使用,才能不断完善,改进
至少是没有大的问题。
基本成形了,赶快加把劲努力搞精尖!