超级军网小白求教一个问题，为啥美帝坦克不使用自动装弹机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:39:11
RT……我一直很疑惑为什么美帝的坦克比如M1不使用自动装弹机？按理说自动装弹机射速较快，同时还能减少一个车组乘员，好处还是不少的。同时整装弹也不是用不了自动装弹机，比如德国、法国和日本的坦克都有自动装弹机，为什么美帝不使用呢？难道是担心装弹机的可靠性问题还是单纯地没有此等需求？RT……我一直很疑惑为什么美帝的坦克比如M1不使用自动装弹机？按理说自动装弹机射速较快，同时还能减少一个车组乘员，好处还是不少的。同时整装弹也不是用不了自动装弹机，比如德国、法国和日本的坦克都有自动装弹机，为什么美帝不使用呢？难道是担心装弹机的可靠性问题还是单纯地没有此等需求？
一个是殉爆，另一个貌似对弹长有限制
除了二楼说的以外，还有防止关键时刻掉链子
MD如果打仗都上了陆军了，肯定是十拿九稳必胜的仗了，2,3流国家他都轻易不敢上陆军，4,5流的他才大胆上陆军，所以多一个人操作无所谓，反正坦克不会被打爆。
美军考虑的没这么多，就是担心自动装弹机的可靠性，弹长也受限制，另外四人车组在车辆维护上比三人车组有明显优势，坦克兵做的可都是重体力活。
多一个人就多一个工作岗位，三千辆坦克就多三千个工作岗位
观海同志容易吗……
观海同志容易吗……
供弹机不是一个单独的设备，供弹机是一整套弹药管理系统，是嵌入在坦克整体设计里。人工供弹的坦克没有一种能够改装供弹机的，除非从新设计。M1恰恰就是人工供弹的坦克，它具备改装条件。除非美国研制新坦克，否则你看不到美国坦克用供弹机。
也许以后会有
交火头15秒打三发，多个人手干杂活
可能和弹药隔舱设计有关系吧
KILLJPN 发表于 2012-12-12 20:17 ![]()
美军考虑的没这么多，就是担心自动装弹机的可靠性，弹长也受限制，另外四人车组在车辆维护上比三人车组有明 ...
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有明显优势”。因为两边同时换履带，每边两个人刚好互相作为搭档，而三个人却是浪费了一个人，同时效率低，一边换好了再来换另一边。
美军考虑的没这么多，就是担心自动装弹机的可靠性，弹长也受限制，另外四人车组在车辆维护上比三人车组有明 ...
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有明显优势”。因为两边同时换履带，每边两个人刚好互相作为搭档，而三个人却是浪费了一个人，同时效率低，一边换好了再来换另一边。
人工装弹在爆发装弹速度上有优势、但是随着自动装弹机的发展优势也会渐渐不明显
弹药殉爆与用不用装弹机没有直接关系、吐槽弹盘储弹容易殉爆的最好看看以前的科普贴在来谈殉爆问题、
M1当年没有使用使用装弹机的一个原因在于当时的可靠性不高、
弹药殉爆与用不用装弹机没有直接关系、吐槽弹盘储弹容易殉爆的最好看看以前的科普贴在来谈殉爆问题、
M1当年没有使用使用装弹机的一个原因在于当时的可靠性不高、
ASSO 发表于 2012-12-12 21:35 ![]()
人工装弹在爆发装弹速度上有优势、但是随着自动装弹机的发展优势也会渐渐不明显
弹药殉爆与用不用装弹机没 ...
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系列坦克的炮塔相比欧系和美军的坦克要小的多，即便炮塔内少一个成员也很难布置。
顺便说一下。美军的穿甲弹为了保证威力弹丸长径比很大，要是采用分装，弹丸在炮膛内的定位都成问题，看看解剖图就知道，美制穿甲弹的弹底几乎贴近药筒底部了。
我当兵时接触过一个未经证实的消息，美军在下一代坦克炮上将使用液体发射药，可以大幅度提高弹丸初速，初步估计能提高80%，但是很难解决发射药在药筒中的密封问题，另外弹药受温度影响大，射击精度不好控制。
人工装弹在爆发装弹速度上有优势、但是随着自动装弹机的发展优势也会渐渐不明显
弹药殉爆与用不用装弹机没 ...
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系列坦克的炮塔相比欧系和美军的坦克要小的多，即便炮塔内少一个成员也很难布置。
顺便说一下。美军的穿甲弹为了保证威力弹丸长径比很大，要是采用分装，弹丸在炮膛内的定位都成问题，看看解剖图就知道，美制穿甲弹的弹底几乎贴近药筒底部了。
我当兵时接触过一个未经证实的消息，美军在下一代坦克炮上将使用液体发射药，可以大幅度提高弹丸初速，初步估计能提高80%，但是很难解决发射药在药筒中的密封问题，另外弹药受温度影响大，射击精度不好控制。
KILLJPN 发表于 2012-12-12 22:13 ![]()
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
关于这些、我建议你可以去看看老帖、你就明白了
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
关于这些、我建议你可以去看看老帖、你就明白了
ASSO 发表于 2012-12-12 23:04 ![]()
关于这些、我建议你可以去看看老帖、你就明白了
求老帖连接，多谢！
关于这些、我建议你可以去看看老帖、你就明白了
求老帖连接，多谢！
坦克将被机动性更强的装甲车和火力不断提高的步兵武器取代。
美国鬼子全球用兵，最重速度上的快，希特乐的小闪电。如果说供弹机是先进的，那美国应改用反而不用，就说明坦克在未来不好混了。{:soso_e144:}
美国鬼子全球用兵，最重速度上的快，希特乐的小闪电。如果说供弹机是先进的，那美国应改用反而不用，就说明坦克在未来不好混了。{:soso_e144:}
供弹机不是一个单独的设备，供弹机是一整套弹药管理系统，是嵌入在坦克整体设计里。人工供弹的坦克没有一种 ...
以前出的那个MD新坦克呢？
以前出的那个MD新坦克呢？
120是整装弹，整装弹的自动装弹机，你看看90和勒克莱尔就知道了，没一个好用的。125是分装弹，更容易设计自动装弹机，更是已经发展了50年，基本没啥可靠性的问题了。
另外，穿甲弹好不好，影响因素有很多，可不只有杆长，初速、弹型什么的可别忘了。125炮的初速可是比120高的。而且只有贫铀弹才是越长越好，钨合金弹可不一定。
120是整装弹，整装弹的自动装弹机，你看看90和勒克莱尔就知道了，没一个好用的。125是分装弹，更容易设计自动装弹机，更是已经发展了50年，基本没啥可靠性的问题了。
另外，穿甲弹好不好，影响因素有很多，可不只有杆长，初速、弹型什么的可别忘了。125炮的初速可是比120高的。而且只有贫铀弹才是越长越好，钨合金弹可不一定。
KILLJPN 发表于 2012-12-12 22:13 ![]()
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
1，弹药长度不是问题，北约弹药实行标准化，勒克莱尔和豹2、M1的弹药外尺寸都一致，可以通用，勒克莱尔就是供弹机供弹。反过来说，挑战者坦克炮塔很大，为什么还要使用分装弹药呢？
2，弹丸在膛内定位是弹丸设计的范畴，与发射药筒没什么关系。坦克人工供弹是纯粹手工操作，连辅助工具都没有，怎么可能比机械定角供弹定位更准确呢，即使是分装弹药。
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
1，弹药长度不是问题，北约弹药实行标准化，勒克莱尔和豹2、M1的弹药外尺寸都一致，可以通用，勒克莱尔就是供弹机供弹。反过来说，挑战者坦克炮塔很大，为什么还要使用分装弹药呢？
2，弹丸在膛内定位是弹丸设计的范畴，与发射药筒没什么关系。坦克人工供弹是纯粹手工操作，连辅助工具都没有，怎么可能比机械定角供弹定位更准确呢，即使是分装弹药。
因为美帝有黑人。
KILLJPN 发表于 2012-12-12 23:21 ![]()
求老帖连接，多谢！
原来置顶的精华集合帖居然木有了.....稍微等两天啥的、或者点点上面版面上面标签里的“精华”“推荐”先寻摸寻摸、
刚来CD先多看看、这里学霸比较多、且都有兵器口背景他们以前讲过这方面的东西、
坦克方面可以先参考一下红外的博文、一共8篇写的相当牛
http://hongwai6904.blog.163.com/blog/#m=0
http://lt.cjdby.net/thread-1225565-15-1.html
这个帖子里面红外透露了一些火炮的情况、记住、只看、别回
实在不懂私信问我活着找别人问也行、千万别回老帖、
我专业不是兵器方面的、但是平时比较好这个、现在比较忙没时间、回头帮你找一下别的贴子、
求老帖连接，多谢！
原来置顶的精华集合帖居然木有了.....稍微等两天啥的、或者点点上面版面上面标签里的“精华”“推荐”先寻摸寻摸、
刚来CD先多看看、这里学霸比较多、且都有兵器口背景他们以前讲过这方面的东西、
坦克方面可以先参考一下红外的博文、一共8篇写的相当牛
http://hongwai6904.blog.163.com/blog/#m=0
http://lt.cjdby.net/thread-1225565-15-1.html
这个帖子里面红外透露了一些火炮的情况、记住、只看、别回
实在不懂私信问我活着找别人问也行、千万别回老帖、
我专业不是兵器方面的、但是平时比较好这个、现在比较忙没时间、回头帮你找一下别的贴子、
可靠性占很大因素
因为上世纪70年代装弹机在西方还不流行
120是整装弹，整装弹的自动装弹机，你看看90和勒克莱尔就知道了，没一个好用的。125是分装弹，更容易设计自 ...
125初速大于120可动能没后者高。
125初速大于120可动能没后者高。
kammy 发表于 2012-12-12 20:02 ![]()
一个是殉爆，另一个貌似对弹长有限制
其实这两个问题都不是自动装弹机特有的问题。人工装弹在这两个问题上并不是自动装弹更轻微。
一个是殉爆，另一个貌似对弹长有限制
其实这两个问题都不是自动装弹机特有的问题。人工装弹在这两个问题上并不是自动装弹更轻微。
KILLJPN 发表于 2012-12-12 22:13 ![]()
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
穿甲弹体的长径比，对于穿甲威力的影响，不是主要的因素。
主要的因素还是弹丸本身的动能大小和比动能。
除了可靠性，自动装弹机对弹药的长度也是有比较苛刻的要求的，毛子的2A46采用分装也是不得已为之，毕竟T系 ...
穿甲弹体的长径比，对于穿甲威力的影响，不是主要的因素。
主要的因素还是弹丸本身的动能大小和比动能。
美帝家有的是黑叔叔 黑叔叔有的是力气
再说 凑一桌麻将这种事情比 斗地主还是有意思多了
再说 凑一桌麻将这种事情比 斗地主还是有意思多了
火白菜 发表于 2012-12-12 23:22 ![]()
坦克将被机动性更强的装甲车和火力不断提高的步兵武器取代。
美国鬼子全球用兵，最重速度上的快，希特乐 ...
未来用高达了
坦克将被机动性更强的装甲车和火力不断提高的步兵武器取代。
美国鬼子全球用兵，最重速度上的快，希特乐 ...
未来用高达了张蜂 发表于 2012-12-12 21:27 ![]()
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有 ...
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有 ...
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
黑叔干这活比80年代的尾舱装弹机靠谱的多，等到了90年代之后，毛熊都千古了，鹰酱也就没追求了
qiuike-2 发表于 2012-12-13 12:11 ![]()
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
这不是主要问题，当时考虑的就是可靠性和维护性这两个问题。
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
这不是主要问题，当时考虑的就是可靠性和维护性这两个问题。
没那需求 对米帝来说坦克不是主攻装备 是移动堡垒
因为美帝有黑人。
呵呵,说得有意思
呵呵,说得有意思
盾牌星座 发表于 2012-12-13 09:51 ![]()
穿甲弹体的长径比，对于穿甲威力的影响，不是主要的因素。
主要的因素还是弹丸本身的动能大小和比动能 ...
呃，长径比还是很重要的参数，因为长杆穿甲弹是弹芯穿甲破碎飞散的，最后打进车体的可能只有一点残渣，所以长一点比短一点要好。
弹丸本身的动能取决于初速、存速、弹芯重量（其实应该是质量，但是容易误解）
另外，请教“比动能”的含义。
穿甲弹体的长径比，对于穿甲威力的影响，不是主要的因素。
主要的因素还是弹丸本身的动能大小和比动能 ...
呃，长径比还是很重要的参数，因为长杆穿甲弹是弹芯穿甲破碎飞散的，最后打进车体的可能只有一点残渣，所以长一点比短一点要好。
弹丸本身的动能取决于初速、存速、弹芯重量（其实应该是质量，但是容易误解）
另外，请教“比动能”的含义。
qiuike-2 发表于 2012-12-13 12:11 ![]()
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
可以多一个装填手的机枪位置。
必要的情况下，还多一个人可以拿枪作战吧。
可以多一个装填手的机枪位置。
张蜂 发表于 2012-12-12 21:27 ![]()
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有 ...
信口开河，战场上并非由坦克乘员来换履带的，需要坦克抢救车。
履带断了，别说4人，就是40人也推不动坦克，你如何换履带？
外行看热闹，内行看门道。你说得是正确答案，很多人没有注意——“另外四人车组在车辆维护上比三人车组有 ...
信口开河，战场上并非由坦克乘员来换履带的，需要坦克抢救车。
履带断了，别说4人，就是40人也推不动坦克，你如何换履带？
M1的下一代好象有自动装蛋，然后。。元老院给它个然后。。就没有然后了
rongzhili.au 发表于 2012-12-13 14:22 ![]()
信口开河，战场上并非由坦克乘员来换履带的，需要坦克抢救车。
履带断了，别说4人，就是40人也推不动坦克 ...
又没有说是战场抢修坦克。
信口开河，战场上并非由坦克乘员来换履带的，需要坦克抢救车。
履带断了，别说4人，就是40人也推不动坦克 ...
又没有说是战场抢修坦克。
mdmdmd 发表于 2012-12-13 02:32 ![]()
1，弹药长度不是问题，北约弹药实行标准化，勒克莱尔和豹2、M1的弹药外尺寸都一致，可以通用，勒克莱尔 ...
挑战者那悲剧的线膛炮 必须分装。。。
1，弹药长度不是问题，北约弹药实行标准化，勒克莱尔和豹2、M1的弹药外尺寸都一致，可以通用，勒克莱尔 ...
挑战者那悲剧的线膛炮 必须分装。。。
张蜂 发表于 2012-12-13 14:44 ![]()
又没有说是战场抢修坦克。
不是战场你就可以找到四人气力大到推动坦克了？
又没有说是战场抢修坦克。
不是战场你就可以找到四人气力大到推动坦克了？