超级军网小白问题，求教。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:48:14
通常说到AL-31涡扇发动机的时候，所有人都认为它的大修间隔短，整体寿命短，不如美国的F-110和F-100两型涡扇发动机。
燃机通常是由航空发动机发展而来的。
而我军的052型驱逐舰装备的是美国通用电气的LM-2500型燃气轮机，据网友们说中期维护有美国人提供的配件，看样子能用到两艘驱逐舰退役。
LM-2500型燃气轮机。
驱逐舰反潜的时候经常要加减速、海上航行的时候空气中有盐雾等，工况要比航发恶劣，个人认为会对燃机的寿命有影响。
我军现役的舰船燃机只有QC-280一型，它的原型机GT-25000型燃机来自于乌克兰。俄国人的材料水平比不上美国人，这是大家的共识。有理由怀疑QC-280型燃机与052BCD型驱逐舰不能达到舰机同寿。
它的寿命有多久呢？军舰会像战斗机一样换发么？换发的话，原来的空间够后来的发动机QC-280改进型燃机用的么？
小白一个，有料的请解答，没料的勿喷。
通常说到AL-31涡扇发动机的时候，所有人都认为它的大修间隔短，整体寿命短，不如美国的F-110和F-100两型涡扇发动机。
燃机通常是由航空发动机发展而来的。
而我军的052型驱逐舰装备的是美国通用电气的LM-2500型燃气轮机，据网友们说中期维护有美国人提供的配件，看样子能用到两艘驱逐舰退役。
LM-2500型燃气轮机。
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驱逐舰反潜的时候经常要加减速、海上航行的时候空气中有盐雾等，工况要比航发恶劣，个人认为会对燃机的寿命有影响。
我军现役的舰船燃机只有QC-280一型，它的原型机GT-25000型燃机来自于乌克兰。俄国人的材料水平比不上美国人，这是大家的共识。有理由怀疑QC-280型燃机与052BCD型驱逐舰不能达到舰机同寿。
它的寿命有多久呢？军舰会像战斗机一样换发么？换发的话，原来的空间够后来的发动机QC-280改进型燃机用的么？
小白一个，有料的请解答，没料的勿喷。
052驱逐舰柴燃交替，绝大部分时间都是使用柴机，使用燃机的时间很少！
以前貌似看过一个帖子，军舰的全寿命基本上不用换燃机，我也没料，还是静等有料的人吧！
以前貌似看过一个帖子，军舰的全寿命基本上不用换燃机，我也没料，还是静等有料的人吧！
“疑QC-280型燃机恐怕撑不到052C型驱逐舰退役的时候” 只需要知道：燃气轮机是封仓件，以后如果没有发现052C把甲板拆开就不可能换QC280{:soso_e151:}
“疑QC-280型燃机恐怕撑不到052C型驱逐舰退役的时候” 只需要知道：燃气轮机是封仓件，以后如果没有发现052C把甲板拆开就不可能换QC280{:soso_e151:}
gxyzya 发表于 2015-7-7 10:50
“疑QC-280型燃机恐怕撑不到052C型驱逐舰退役的时候” 只需要知道：燃气轮机是封仓件，以后如果没有发现05 ...
你那说的是以后。我现在问下呢？小白求教。
“疑QC-280型燃机恐怕撑不到052C型驱逐舰退役的时候” 只需要知道：燃气轮机是封仓件，以后如果没有发现05 ...
以后如果没有发现052C把甲板拆开就不可能换QC280
你那说的是以后。我现在问下呢？小白求教。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 11:20
你那说的是以后。我现在问下呢？小白求教。
现在拆甲板了没有？
你那说的是以后。我现在问下呢？小白求教。
现在拆甲板了没有？
战机航发和战舰燃气轮机工作时，最大涡轮前温度都不在一个水平上。温度越低，寿命越长。
gxyzya 发表于 2015-7-7 13:21
现在拆甲板了没有？
没有，052B都没听说过有拆开甲板的报道，可能到中修才能会拆开甲板。那可能意味着052B的燃气轮机还没到寿，但是不代表它上面装的GT-25000能做到跟052B舰体同寿。
现在拆甲板了没有？
没有，052B都没听说过有拆开甲板的报道，可能到中修才能会拆开甲板。那可能意味着052B的燃气轮机还没到寿，但是不代表它上面装的GT-25000能做到跟052B舰体同寿。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 13:30
没有，052B都没听说过有拆开甲板的报道，可能到中修才能会拆开甲板。那可能意味着052B的燃气轮机还没到寿 ...
没开就没有换了，没有换就说明能用了
没有，052B都没听说过有拆开甲板的报道，可能到中修才能会拆开甲板。那可能意味着052B的燃气轮机还没到寿 ...
没开就没有换了，没有换就说明能用了
蒸汽轮机基本可以和舰艇同寿命，燃机的叶片不行，必须有战储。
gxyzya 发表于 2015-7-7 13:32
没开就没有换了，没有换就说明能用了
但是能用多久是个问题，毛子的家伙总感觉不耐用。
参见以前的传闻“我们生产的电视机应该卖到美国佬那里”，那时候的毛子电视会爆炸。而他们生产的自动饮料贩售机居然有那么大。。。。。。。。。。。
没开就没有换了，没有换就说明能用了
但是能用多久是个问题，毛子的家伙总感觉不耐用。
参见以前的传闻“我们生产的电视机应该卖到美国佬那里”，那时候的毛子电视会爆炸。而他们生产的自动饮料贩售机居然有那么大。。。。。。。。。。。
更换燃气轮机不是伤筋动骨的操作，有必要的话就得换，有很多例子。
航空发动机的变工况工作要比舰用燃机多得多，范围也大得多，这种变工况特性对燃机的伤害很大，因为存在非常明显的热冲击；第二，航发因为上天，对重量尺寸的要求比舰用燃机还要严格，舰用燃机使用的材料要比航机要厚重，虽然是航改机，但是下了地还是有不少延长寿命的改动的。第三，毛子的材料并不比美帝差，GT25000大范围的使用钛材料，毛子有钛呀！第四，现在舰用燃气轮机的机匣还是轻量化的，机匣可以再舰艇内的罩壳里面打开，并更换燃烧部件和热通道部件，完成我们行业内说的燃机中修工作，而转子出缸的大修工作，目前可以从进气道那里出船体，根据目前的行业内水平，我说一组发电的燃机中修和大修间隔给大家个参考，发电燃机中修一般是32000运行小时和900次启停，先到为准，大修是64000运行小时和1800次启停。舰用燃机大家可以开脑洞看看打几折{:soso_e113:}
不必太担心发动机的寿命问题，军舰可以换发，割开钢板挖个大洞，就可以把发动机拿出来，军舰都是钢板，割开钢板不复杂，换完发动机，再把钢板焊上。军舰设计的时候，应该考虑好换发的问题，留好拆装发动机的通道，不必动骨架。
PS，记得以前看到过换发的照片，军舰侧面割开一个口就行了。反正在船厂，都是简单的事。
不必太担心发动机的寿命问题，军舰可以换发，割开钢板挖个大洞，就可以把发动机拿出来，军舰都是钢板，割开钢板不复杂，换完发动机，再把钢板焊上。军舰设计的时候，应该考虑好换发的问题，留好拆装发动机的通道，不必动骨架。
PS，记得以前看到过换发的照片，军舰侧面割开一个口就行了。反正在船厂，都是简单的事。
蒸汽装甲舰 发表于 2015-7-7 14:49
更换燃气轮机不是伤筋动骨的操作，有必要的话就得换，有很多例子。
那蒸汽装甲舰老大，问您几个问题。
QC-280型燃气轮机的原型GT-25000的寿命有多久？QC-280的寿命有多久？一艘军舰按30年寿命计算，它们能做到舰机同寿么？
052驱逐舰装备的LM-2500型燃气轮机能用到退役么？美国佬肯定是不会再卖给咱们了，不能用到退役那是不是两艘驱逐舰就跟着退役了？
我知道的中期维修会升级电子设备，那样会对发电机组的功率提出更高的要求，发电机组应该是柴油机，我国目前的柴油机够用么？
更换燃气轮机不是伤筋动骨的操作，有必要的话就得换，有很多例子。
那蒸汽装甲舰老大，问您几个问题。
QC-280型燃气轮机的原型GT-25000的寿命有多久？QC-280的寿命有多久？一艘军舰按30年寿命计算，它们能做到舰机同寿么？
052驱逐舰装备的LM-2500型燃气轮机能用到退役么？美国佬肯定是不会再卖给咱们了，不能用到退役那是不是两艘驱逐舰就跟着退役了？
我知道的中期维修会升级电子设备，那样会对发电机组的功率提出更高的要求，发电机组应该是柴油机，我国目前的柴油机够用么？
teenage3dream 发表于 2015-7-7 18:01
不必太担心发动机的寿命问题，军舰可以换发，割开钢板挖个大洞，就可以把发动机拿出来，军舰都是钢板，割开 ...
我倒不是担心可不可以换发的问题。
而是考虑到俄国中国人的材料科技水平与美国人存在的差距，对QC-280的寿命存在疑虑。
不必太担心发动机的寿命问题，军舰可以换发，割开钢板挖个大洞，就可以把发动机拿出来，军舰都是钢板，割开 ...
我倒不是担心可不可以换发的问题。
而是考虑到俄国中国人的材料科技水平与美国人存在的差距，对QC-280的寿命存在疑虑。
gasturbine77 发表于 2015-7-7 14:50
航空发动机的变工况工作要比舰用燃机多得多，范围也大得多，这种变工况特性对燃机的伤害很大，因为存在非常 ...
舰用燃机大家可以开脑洞看看打几折
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那个是发电的，而舰用燃气轮机需要频繁的加减速，而且在海上会有高盐度的工况。
按照我对俄国人的机械产品的印象，俄国人的东西没有美国人的耐用，当然也便宜。只是燃气轮机是宁愿买昂贵而质量上乘的，也不要便宜但是质量一般的，因为那关系到一国之海军。
gasturbine77 发表于 2015-7-7 14:50
航空发动机的变工况工作要比舰用燃机多得多，范围也大得多，这种变工况特性对燃机的伤害很大，因为存在非常 ...
舰用燃机大家可以开脑洞看看打几折
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那个是发电的，而舰用燃气轮机需要频繁的加减速，而且在海上会有高盐度的工况。
按照我对俄国人的机械产品的印象，俄国人的东西没有美国人的耐用，当然也便宜。只是燃气轮机是宁愿买昂贵而质量上乘的，也不要便宜但是质量一般的，因为那关系到一国之海军。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 18:15
那蒸汽装甲舰老大，问您几个问题。
QC-280型燃气轮机的原型GT-25000的寿命有多久？QC-280的寿命有多久？ ...
这几个问题我都没有数据所以没法回答的，不过换发并不算困难。
那蒸汽装甲舰老大，问您几个问题。
QC-280型燃气轮机的原型GT-25000的寿命有多久？QC-280的寿命有多久？ ...
这几个问题我都没有数据所以没法回答的，不过换发并不算困难。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 18:17
我倒不是担心可不可以换发的问题。
而是考虑到俄国中国人的材料科技水平与美国人存在的差距，对QC-280的 ...
LM2500久经考验，寿命长，故障少，当然是好东西。俄毛肯定不可能达到美帝的水平，不过，既然买不到LM2500，那就退而求其次，象飞机一样，多换新发动机就行了。
我倒不是担心可不可以换发的问题。
而是考虑到俄国中国人的材料科技水平与美国人存在的差距，对QC-280的 ...
LM2500久经考验，寿命长，故障少，当然是好东西。俄毛肯定不可能达到美帝的水平，不过，既然买不到LM2500，那就退而求其次，象飞机一样，多换新发动机就行了。
teenage3dream 发表于 2015-7-7 20:10
LM2500久经考验，寿命长，故障少，当然是好东西。俄毛肯定不可能达到美帝的水平，不过，既然买不到LM2500 ...
有说得那么轻巧么？
只不过是比没有燃气轮机好多了。
LM2500久经考验，寿命长，故障少，当然是好东西。俄毛肯定不可能达到美帝的水平，不过，既然买不到LM2500 ...
象飞机一样，多换新发动机就行了
有说得那么轻巧么？
只不过是比没有燃气轮机好多了。
052C才建，应该还至于这么快换发动机把
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 20:11
有说得那么轻巧么？
只不过是比没有燃气轮机好多了。
那还能怎么办？俄毛的战机发动机寿命也很短，故障比美发多，我们不也是一直在使用嘛，多买多换就行了嘛。
PS，如果能买到LM2500，谁会用毛发啊。。。
有说得那么轻巧么？
只不过是比没有燃气轮机好多了。
那还能怎么办？俄毛的战机发动机寿命也很短，故障比美发多，我们不也是一直在使用嘛，多买多换就行了嘛。
PS，如果能买到LM2500，谁会用毛发啊。。。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 14:07
但是能用多久是个问题，毛子的家伙总感觉不耐用。
参见以前的传闻“我们生产的电视机应该卖到美国佬那里 ...
你就慢慢等吧，绝对能用到拆甲板的时候啊；如果不见拆甲板那就是用到退役了
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 14:07
但是能用多久是个问题，毛子的家伙总感觉不耐用。
参见以前的传闻“我们生产的电视机应该卖到美国佬那里 ...
你就慢慢等吧，绝对能用到拆甲板的时候啊；如果不见拆甲板那就是用到退役了
teenage3dream 发表于 2015-7-7 20:21
那还能怎么办？俄毛的战机发动机寿命也很短，故障比美发多，我们不也是一直在使用嘛，多买多换就行了嘛 ...
那就只能像现在一样，利用能摸到能摸透的技术（052上面的LM-2500）去改进QC-280了。相信QC-280也肯定如同苏-27，米格-21一样，被魔改到毛子都不认识了。
那还能怎么办？俄毛的战机发动机寿命也很短，故障比美发多，我们不也是一直在使用嘛，多买多换就行了嘛 ...
那就只能像现在一样，利用能摸到能摸透的技术（052上面的LM-2500）去改进QC-280了。相信QC-280也肯定如同苏-27，米格-21一样，被魔改到毛子都不认识了。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-8 05:10
那就只能像现在一样，利用能摸到能摸透的技术（052上面的LM-2500）去改进QC-280了。相信QC-280也肯定如同 ...
别人的东西，改进很难，如果真想有大的长进，以后得自己从头开始研发一型才行。发动机很难，相当难，完全靠一点一点积累，未来20年，也不大可能做出LM2500。这个行业厂家很少，先进技术主要集中在美帝，就算是盟国，美帝也不给技术，引进技术也没可能，只能靠自己。
另外，苏27引进这么多年，也没有什么魔改，电视里专家教授们宣传太过了，主要是航电升级而已，我觉得，主要是沾了电子行业科技进步的光。如果要说什么魔改，苏35大概勉强可以算，T50才算是魔改。
那就只能像现在一样，利用能摸到能摸透的技术（052上面的LM-2500）去改进QC-280了。相信QC-280也肯定如同 ...
别人的东西，改进很难，如果真想有大的长进，以后得自己从头开始研发一型才行。发动机很难，相当难，完全靠一点一点积累，未来20年，也不大可能做出LM2500。这个行业厂家很少，先进技术主要集中在美帝，就算是盟国，美帝也不给技术，引进技术也没可能，只能靠自己。
另外，苏27引进这么多年，也没有什么魔改，电视里专家教授们宣传太过了，主要是航电升级而已，我觉得，主要是沾了电子行业科技进步的光。如果要说什么魔改，苏35大概勉强可以算，T50才算是魔改。
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 18:22
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那 ...
时间我就真的不知道了，不过盐雾不用害怕，现在的进气过滤和发动机材料以及防腐措施对盐雾都不担心，即便在高海拔地区，结冰问题也能有效抑制。
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那 ...
时间我就真的不知道了，不过盐雾不用害怕，现在的进气过滤和发动机材料以及防腐措施对盐雾都不担心，即便在高海拔地区，结冰问题也能有效抑制。
lyz4373007 发表于 2015-7-7 10:30
052驱逐舰柴燃交替，绝大部分时间都是使用柴机，使用燃机的时间很少！
以前貌似看过一个帖子，军舰的全寿 ...
全燃动力舰型如果是同型号燃机通常巡航分别启停。
要是不同燃机，巡航燃机一般功率不大，设计上也偏重持续运行可靠性。
燃机与舰同寿虽然不像技术成熟的柴油机那么容易，但是比蒸汽轮机动力容易一些。
其实蒸汽轮机一般是被锅炉系统拖累的，单纯蒸汽轮机部分寿命也不错的。
052驱逐舰柴燃交替，绝大部分时间都是使用柴机，使用燃机的时间很少！
以前貌似看过一个帖子，军舰的全寿 ...
全燃动力舰型如果是同型号燃机通常巡航分别启停。
要是不同燃机，巡航燃机一般功率不大，设计上也偏重持续运行可靠性。
燃机与舰同寿虽然不像技术成熟的柴油机那么容易，但是比蒸汽轮机动力容易一些。
其实蒸汽轮机一般是被锅炉系统拖累的，单纯蒸汽轮机部分寿命也不错的。
teenage3dream 发表于 2015-7-8 12:06
别人的东西，改进很难，如果真想有大的长进，以后得自己从头开始研发一型才行。发动机很难，相当难，完全 ...
我说的是利用LM-2500上摸得透摸得懂的东西去改进QC-280。相信我国专家在LM-2500上面肯定学习到了很多东西。我倒不是说我国能做出LM-2500。关于引进的观点我完全同意。
我说的魔改确实是有的，你看我国能参考引进的苏-27和不能飞的T-10-K就研制出了歼-15和双座型，和苏-30的仿制型歼-16，以及苏-27系列中没有的和歼-11D，已经是相当不容易了，这可是一个国家的最高科技水平的体现，哪有说的那么容易。就说一个最最简单的，换了相控阵雷达，就涉及到重量配平，供电两个问题，整个气动都受到影响。虽然没有利用米格-21魔改成FC-1战斗机幅度那么大，但是这也已经是相当难得了。
再有我们从歼-7E开始跟毛子就走上了两条路，更加接近于西方了。
试问哪个国家能把从国外引进的东西改装成这个样子的？
还有舰船知识上面有一期插图说的是美国海军陆战队上将彼得阿文访问虎头师的苏-27，俄国人想参观却被阻止了。这说明了什么呢？
teenage3dream 发表于 2015-7-8 12:06
别人的东西，改进很难，如果真想有大的长进，以后得自己从头开始研发一型才行。发动机很难，相当难，完全 ...
我说的是利用LM-2500上摸得透摸得懂的东西去改进QC-280。相信我国专家在LM-2500上面肯定学习到了很多东西。我倒不是说我国能做出LM-2500。关于引进的观点我完全同意。
我说的魔改确实是有的，你看我国能参考引进的苏-27和不能飞的T-10-K就研制出了歼-15和双座型，和苏-30的仿制型歼-16，以及苏-27系列中没有的和歼-11D，已经是相当不容易了，这可是一个国家的最高科技水平的体现，哪有说的那么容易。就说一个最最简单的，换了相控阵雷达，就涉及到重量配平，供电两个问题，整个气动都受到影响。虽然没有利用米格-21魔改成FC-1战斗机幅度那么大，但是这也已经是相当难得了。
再有我们从歼-7E开始跟毛子就走上了两条路，更加接近于西方了。
试问哪个国家能把从国外引进的东西改装成这个样子的？
还有舰船知识上面有一期插图说的是美国海军陆战队上将彼得阿文访问虎头师的苏-27，俄国人想参观却被阻止了。这说明了什么呢？
卡尔文森号航母 发表于 2015-7-7 18:22
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那 ...
印象中毛子东西虽然不是特别先进，可靠性还不错
这个我就不知道了，我是一个军事小白，具体数据没有特别深刻的印象。您要是明白就告诉我吧。您说的那 ...
印象中毛子东西虽然不是特别先进，可靠性还不错
弱弱问一句QC280不是二毛家的吗