关于2010年珠海航展苏33采购传闻谈谈所谓苏35采购案

废话不多话，先引旧闻：
http://military.people.com.cn/GB/42967/13291114.html
中国有意购买少量苏33战机 俄要求至少20架 (2)

2010年11月23日09:57  来源：东方网
俄罗斯苏霍伊公司在2010珠海航展上的展台。人民网 李杨洋 摄

　　据俄新社18日报道称，中国有意在今年珠海航展期间，与俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。不过，虽然中国已表示有意采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道称，俄方除担心战机技术被中国复制之外，还希望借助大宗合约赢得丰厚利润，以投资俄罗斯国防工业。
　　报道称，17日开幕的珠海航展有望确定欧亚大陆三大国--俄罗斯、印度以及中国在航空航天工业领域的关系。在本届珠海航展上，俄罗斯代表团将把重点集中在同中国及印度的未来国防合作上，这是因为过去十年间，中印两国对俄制军事装备的采购都呈现出大幅增长之势。在这种情况下，俄罗斯与中印两国间协商的成功甚至是新合同的签署，都有助于确定俄罗斯国防工业的高潜力。

　　参加本届珠海航展的有大约600家厂商，参展飞机约70架。这次航展的主要目的是展示中国的航空航天成就，而且还大量涉及到了太空探索领域。中国将在本届航展中展出旨在用于对接训练的天宫1号太空站的模型，以及一个与美国“导航星”及俄罗斯“全球导航卫星系统”相似的卫星导航系统。该系统于2007年开始部署，将于2020年完工。此外，此次航展还会展出新型民用航空及防空装备。

　　报道指出，虽然一直以来中国致力于寻求在航空航天工业领域的独立自主，但尽管中国工程师进行了多年努力，其至今仍无法生产出合格的航天发动机。在这种情况下，中国计划为其FC-1“枭龙”轻型多用途战机--中国在俄罗斯米格－35“支点”战机的基础上研发而来--采购更多俄制RD-93发动机。“枭龙”战机不但会提供给中国军方，而且还面向需要较廉价的现代战机的国家出口。

　　而且，在今年的航展期间，中国还计划和俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。中国已表示要少量采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道表示，俄罗斯的立场是可以理解的，毕竟帮助中国复制本国技术于己不利，而且大宗合约也会带来丰厚的收入，而相关收入又可用于俄罗斯国防投资。

　　报道称，俄罗斯的苏霍伊公司坚决反对向中国出售小规模苏－33战机。该公司副首席执行官帕维尔·谢尔盖耶夫说：“两年前，我们出售舰载机的讨论就结束了，自此之后，再未就对华出售（苏-33战机）展开过讨论。”他补充说：“俄罗斯和中国都有意合作，但他们的方法不同，所以我们决定搁置对话。如果中方决定恢复对话，我们准备加入其中，但对话必须基于互惠互利的原则。”

　　在战机领域，中国取得了一些成功。现在，其正批量生产其歼－10和歼－11战机，但如若没有国外设备的支持，这些战机很难正常运转。事实上，在航空领域，中国仍落后世界先进水平25至30年时间，甚至很少有专家认为中国能够独立研发并生产第五代战机。中国发现自己远远落后于世界航天大国，甚至是俄罗斯--尽管过去二十年间，俄罗斯面临经济问题，但仍有新机问世，因此，中国很有可能会继续进口先进现代战机。

　　与中国不同，印度从未希望其飞机制造业完全独立。印度愿意组装国外机型并许可生产某些飞机零件。印度仍在继续购买大量国外飞机。预计印度将于明年签署合约，购买126架中型多用途飞机来更换过时的“米格-21”第三代喷气战机。其百亿大单考虑的对象有六个--欧洲战斗机、法国的“阵风”、瑞典的“鹰狮”、美国的F-16C/D和F-16C/D、俄罗斯的“米格-35”。目前还不清楚谁将获得此份合同，可能由F-18和“米格-35”分摊。

　　除此之外，印度还准备在许可证条件下生产现代化“米格-29”飞机和“米格-35”战机所使用的最新式俄罗斯RD-33飞机发动机。印度还签署8亿美元的合同，购买100台美制F414-GE-400发动机。最后，印度也正在努力维持与俄罗斯和美国国防工业的良好商业关系。因此，印度可能会购买俄罗斯和美国的战机。

　　报道最后指出，在目前中国战机生产情况下，如果俄罗斯努力改进现有飞机并发展战机新平台，那么俄罗斯将能够抓住印度和中国市场。现在，俄罗斯寄希望于出口其四代半战机，其第五代战机仍处于初期试验阶段。☆


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看标红的字，感觉很熟悉吧？呵呵，与这两年炒得火热的苏35采购案如何？而且俄新社不比那个连名字都不敢露的所谓“俄媒”权威得多？至于苏33采购案结果如何，想必大家现在都清楚得很了。

坛子上关于要不要买苏35，争吵的贴子已经不少了，有赞成的也有反对的，但是那些企图借此事贬低我国航空工业水平，还有那些认为引进苏35会打压我国航空工业的，都有意无意地默认了一个前提，那就是我国要像90年代购买苏27系列那样，大批量采购苏35，拿它们当四代机服役前的空战主力。可是就连那个所谓俄媒都承认，中国其实只想买4架苏35，就像当年只想买2架苏33一样。买这么点飞机能当主力？连战斗力都无法形成罢。俄国人当然知道我们想干什么，所以他们就像要我们至少买20架苏33那样，至少要我们买48架，后来又改口说中方同意买24架，可是现在还没看到我方明确回应，全都是所谓俄媒自说自话。

苏33与苏35不同的是，作为舰载机，它的需求量并不高，俄国要我们买20几架，就基本垄断了我方航母和新一代舰载机批产前大部分舰载战机，想想英国不想承担自行研发舰载机费用，从美国买了几架F35。而苏35不同，作为需要量大的空军飞机，数量太少了对于俄国人来说起不到提高成本，防止我国“山寨”的用处，要知道如果买同型机太多，山寨起来就不划算。我方当然不肯上这个当，于是尽量往低了压，其实这苏35和两年前的苏33一样，买了最多只能用于参考研究，比对研发，对我国航空研发固然有正面作用，但是如果买不到，那也没什么大碍，没买苏33，歼15不也一样出来了？

所以对于苏35采购案，大家完全可以以正常心来看，买了也打不着谁的脸，不买我们也无甚损失，而且以目前俄国人的生产速度，还有他们自身需求，这个合同根本提供不了现货，至少也得2015年（以俄国人目前的情况来说很值得怀疑），那些声称我国急需才要买苏35的当休矣。

再说发动机，有不少网友形成这样一种观点，就是说我国采购少数苏35主要是为了上面的设备尤其是117S发动机（附，苏35上的117S发动机虽然和T50上面的117发动机只差一个字母，但它们其实是两条发展线的的东西，说是两种发动机也不为过，并非是另一种的改进型，其中117S较为成熟，而117还未定型生产），但今年珠海航展俄国人已经把117S拿出来单卖了，且未得到中方回应，这个观点也就此告破。至于说通过购买苏35引进117S生产线——呵呵，苏27系列已经买了几百架，也没看俄国人出口对他们来说已经落后的31F生产线呀。

废话不多话，先引旧闻：
http://military.people.com.cn/GB/42967/13291114.html
中国有意购买少量苏33战机 俄要求至少20架 (2)

2010年11月23日09:57  来源：东方网
俄罗斯苏霍伊公司在2010珠海航展上的展台。人民网 李杨洋 摄

　　据俄新社18日报道称，中国有意在今年珠海航展期间，与俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。不过，虽然中国已表示有意采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道称，俄方除担心战机技术被中国复制之外，还希望借助大宗合约赢得丰厚利润，以投资俄罗斯国防工业。
　　报道称，17日开幕的珠海航展有望确定欧亚大陆三大国--俄罗斯、印度以及中国在航空航天工业领域的关系。在本届珠海航展上，俄罗斯代表团将把重点集中在同中国及印度的未来国防合作上，这是因为过去十年间，中印两国对俄制军事装备的采购都呈现出大幅增长之势。在这种情况下，俄罗斯与中印两国间协商的成功甚至是新合同的签署，都有助于确定俄罗斯国防工业的高潜力。

　　参加本届珠海航展的有大约600家厂商，参展飞机约70架。这次航展的主要目的是展示中国的航空航天成就，而且还大量涉及到了太空探索领域。中国将在本届航展中展出旨在用于对接训练的天宫1号太空站的模型，以及一个与美国“导航星”及俄罗斯“全球导航卫星系统”相似的卫星导航系统。该系统于2007年开始部署，将于2020年完工。此外，此次航展还会展出新型民用航空及防空装备。

　　报道指出，虽然一直以来中国致力于寻求在航空航天工业领域的独立自主，但尽管中国工程师进行了多年努力，其至今仍无法生产出合格的航天发动机。在这种情况下，中国计划为其FC-1“枭龙”轻型多用途战机--中国在俄罗斯米格－35“支点”战机的基础上研发而来--采购更多俄制RD-93发动机。“枭龙”战机不但会提供给中国军方，而且还面向需要较廉价的现代战机的国家出口。

　　而且，在今年的航展期间，中国还计划和俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。中国已表示要少量采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道表示，俄罗斯的立场是可以理解的，毕竟帮助中国复制本国技术于己不利，而且大宗合约也会带来丰厚的收入，而相关收入又可用于俄罗斯国防投资。

　　报道称，俄罗斯的苏霍伊公司坚决反对向中国出售小规模苏－33战机。该公司副首席执行官帕维尔·谢尔盖耶夫说：“两年前，我们出售舰载机的讨论就结束了，自此之后，再未就对华出售（苏-33战机）展开过讨论。”他补充说：“俄罗斯和中国都有意合作，但他们的方法不同，所以我们决定搁置对话。如果中方决定恢复对话，我们准备加入其中，但对话必须基于互惠互利的原则。”

　　在战机领域，中国取得了一些成功。现在，其正批量生产其歼－10和歼－11战机，但如若没有国外设备的支持，这些战机很难正常运转。事实上，在航空领域，中国仍落后世界先进水平25至30年时间，甚至很少有专家认为中国能够独立研发并生产第五代战机。中国发现自己远远落后于世界航天大国，甚至是俄罗斯--尽管过去二十年间，俄罗斯面临经济问题，但仍有新机问世，因此，中国很有可能会继续进口先进现代战机。

　　与中国不同，印度从未希望其飞机制造业完全独立。印度愿意组装国外机型并许可生产某些飞机零件。印度仍在继续购买大量国外飞机。预计印度将于明年签署合约，购买126架中型多用途飞机来更换过时的“米格-21”第三代喷气战机。其百亿大单考虑的对象有六个--欧洲战斗机、法国的“阵风”、瑞典的“鹰狮”、美国的F-16C/D和F-16C/D、俄罗斯的“米格-35”。目前还不清楚谁将获得此份合同，可能由F-18和“米格-35”分摊。

　　除此之外，印度还准备在许可证条件下生产现代化“米格-29”飞机和“米格-35”战机所使用的最新式俄罗斯RD-33飞机发动机。印度还签署8亿美元的合同，购买100台美制F414-GE-400发动机。最后，印度也正在努力维持与俄罗斯和美国国防工业的良好商业关系。因此，印度可能会购买俄罗斯和美国的战机。

　　报道最后指出，在目前中国战机生产情况下，如果俄罗斯努力改进现有飞机并发展战机新平台，那么俄罗斯将能够抓住印度和中国市场。现在，俄罗斯寄希望于出口其四代半战机，其第五代战机仍处于初期试验阶段。☆


================
看标红的字，感觉很熟悉吧？呵呵，与这两年炒得火热的苏35采购案如何？而且俄新社不比那个连名字都不敢露的所谓“俄媒”权威得多？至于苏33采购案结果如何，想必大家现在都清楚得很了。

坛子上关于要不要买苏35，争吵的贴子已经不少了，有赞成的也有反对的，但是那些企图借此事贬低我国航空工业水平，还有那些认为引进苏35会打压我国航空工业的，都有意无意地默认了一个前提，那就是我国要像90年代购买苏27系列那样，大批量采购苏35，拿它们当四代机服役前的空战主力。可是就连那个所谓俄媒都承认，中国其实只想买4架苏35，就像当年只想买2架苏33一样。买这么点飞机能当主力？连战斗力都无法形成罢。俄国人当然知道我们想干什么，所以他们就像要我们至少买20架苏33那样，至少要我们买48架，后来又改口说中方同意买24架，可是现在还没看到我方明确回应，全都是所谓俄媒自说自话。

苏33与苏35不同的是，作为舰载机，它的需求量并不高，俄国要我们买20几架，就基本垄断了我方航母和新一代舰载机批产前大部分舰载战机，想想英国不想承担自行研发舰载机费用，从美国买了几架F35。而苏35不同，作为需要量大的空军飞机，数量太少了对于俄国人来说起不到提高成本，防止我国“山寨”的用处，要知道如果买同型机太多，山寨起来就不划算。我方当然不肯上这个当，于是尽量往低了压，其实这苏35和两年前的苏33一样，买了最多只能用于参考研究，比对研发，对我国航空研发固然有正面作用，但是如果买不到，那也没什么大碍，没买苏33，歼15不也一样出来了？

所以对于苏35采购案，大家完全可以以正常心来看，买了也打不着谁的脸，不买我们也无甚损失，而且以目前俄国人的生产速度，还有他们自身需求，这个合同根本提供不了现货，至少也得2015年（以俄国人目前的情况来说很值得怀疑），那些声称我国急需才要买苏35的当休矣。

再说发动机，有不少网友形成这样一种观点，就是说我国采购少数苏35主要是为了上面的设备尤其是117S发动机（附，苏35上的117S发动机虽然和T50上面的117发动机只差一个字母，但它们其实是两条发展线的的东西，说是两种发动机也不为过，并非是另一种的改进型，其中117S较为成熟，而117还未定型生产），但今年珠海航展俄国人已经把117S拿出来单卖了，且未得到中方回应，这个观点也就此告破。至于说通过购买苏35引进117S生产线——呵呵，苏27系列已经买了几百架，也没看俄国人出口对他们来说已经落后的31F生产线呀。