在我脑海里歼20垂尾的大改方案（第一次发帖，权当YY欢乐 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:47:59


以前有个帖子发了个宋总师的论文，说是20垂尾设计影响尾部升力什么的，我的想法是，如果把垂尾挪到主翼翼尖上去，原来装垂尾的尾撑结构可取消，多出来的重量用来加强主翼。这样做的好处有以下几个：1可以更好的设计机身升力体提高升阻比。2垂尾在翼尖，不与机身形成夹角，隐身好处理。3垂尾阻挡了主翼翼尖绕流，相当于增加机翼有效面积，减小诱导阻力直接好处就是油耗小了航程可以更远。4没有机身的阻挡，不存在大迎角飞行航向稳定性问题，好处就是腹鳍可以取消了，（结构重量继续加强主翼）5不存在鸭翼涡或边条涡在垂尾附近破裂造成垂尾结构损坏（@_@ f18出现过这问题，20有没有我不知道）。这样做有什么弊端吗

以前有个帖子发了个宋总师的论文，说是20垂尾设计影响尾部升力什么的，我的想法是，如果把垂尾挪到主翼翼尖上去，原来装垂尾的尾撑结构可取消，多出来的重量用来加强主翼。这样做的好处有以下几个：1可以更好的设计机身升力体提高升阻比。2垂尾在翼尖，不与机身形成夹角，隐身好处理。3垂尾阻挡了主翼翼尖绕流，相当于增加机翼有效面积，减小诱导阻力直接好处就是油耗小了航程可以更远。4没有机身的阻挡，不存在大迎角飞行航向稳定性问题，好处就是腹鳍可以取消了，（结构重量继续加强主翼）5不存在鸭翼涡或边条涡在垂尾附近破裂造成垂尾结构损坏（@_@ f18出现过这问题，20有没有我不知道）。这样做有什么弊端吗
有人吐槽我们的丝带妹升阻比8.5不到，干翻娘娘无望……哎！不爽啊
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 02:16
有人吐槽我们的丝带妹升阻比8.5不到，干翻娘娘无望……哎！不爽啊
那位眼球风洞王子不去主机所可惜了;P
虽然说黑丝为了超音速性能对亚音速性能有所舍，但这个数据在三代机中排中下，你说可能不
当年新93方案都要求亚音速升阻比10，黑丝还开倒车？
四妹没有任何缺陷
弊端就是一个地方中弹直接瞎了2个部分
除非垂尾不全动。
赶脚改动都要吹风洞的,楼主的想法也许是好主意吧
别的不知道，没了尾撑、垂尾、腹鳍，四妹的菊花就彻底暴露出来鸟
应该说你的想法是很不错的，但是问题就在于机身后部的涡流和升力对20是有益还是有害呢？
机身后部的涡流强大了，在机身后部产生升力，就会严重削弱盘旋所需的抬头力矩。为了解决相似的问题，米格29早期型还特别地将尾翼前缘前伸为翼刀去破坏这个涡流。
有图吗，来一张图，直接一点的
先不说别的，首先就严重有害于隐身。
翼尖弦长要加大很多，要容纳作动机构，整个机翼都要加强结构，结果就是重量大增。而且翼尖增重最厉害，滚转也悲剧了
黑丝带唯一的缺点就是飞的太快了，发射完空空导弹后，过了10秒钟发现导弹跑到自己后面去了。
歼-20的气动面肯定不会改，都是权衡过后综合定论下决定的。
有图吗，来一张图，直接一点的
不会画图，……
先不说别的，首先就严重有害于隐身。
怎么影响隐身了？？
还不如直接无尾设计，如X36那样
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 17:53
怎么影响隐身了？？

尾喷口失去遮挡，直接裸露在外，整机占位比下降。
alsars 发表于 2012-11-28 10:10
应该说你的想法是很不错的，但是问题就在于机身后部的涡流和升力对20是有益还是有害呢？
机身后部的涡流强 ...
我也看过那篇文章，说的是会产生负压区。造成负升力.
别的不知道，没了尾撑、垂尾、腹鳍，四妹的菊花就彻底暴露出来鸟
把垂尾挪开，“干净”的机尾可以更好的设计升力体机身，当然不能让她裸着啦
翼尖弦长要加大很多，要容纳作动机构，整个机翼都要加强结构，结果就是重量大增。而且翼尖增重最厉害，滚转 ...
翼尖小弦长设计本身就是为了减小翼尖绕流，现在垂尾在翼尖挡着了绕流就无所谓翼尖弦长大一点了，机翼结构是肯定要加强的，垂尾可以用碳纤维做来减重，再说了横滚问题能比t50两台大间距发动机严重吗？
知道什么叫垂尾力臂么。。。知道什么叫尾容量么 知道什么叫航向安定性么？
尾喷口失去遮挡，直接裸露在外，整机占位比下降。
挪开了垂尾，机身尾部当然要重新设计了，你所说的喷口失去遮挡大概指的是腹鳍吧……娘娘也没腹鳍，他的喷口就能遮挡？
楼主要把垂尾放主翼翼尖？……唉，加油
知道什么叫垂尾力臂么。。。知道什么叫尾容量么 知道什么叫航向安定性么？
呵呵！那你给我科普一下（不要从网上找资料复制→粘贴来唬我）
唉，说什么都没用了。捞吧，赶紧捞吧。
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 21:18
呵呵！那你给我科普一下（不要从网上找资料复制→粘贴来唬我）
你连百度都不百度还设计什么。。。说了那么多废话 连垂尾干最基本的作用都不谈  都不知道你在设计什么
你连百度都不百度还设计什么。。。说了那么多废话 连垂尾干最基本的作用都不谈 都不知道你在设计什么
我八年前开始喜欢飞机，开始了解各个部分的作用，三年前开始在“中华快乐航空论坛学习，后来发现了“空军之翼论坛”在里面玩了一段时间，今年年初发现了超大，我连垂尾干什么都不知道？你不是侮辱我啊？
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 21:50
我八年前开始喜欢飞机，开始了解各个部分的作用，三年前开始在“中华快乐航空论坛学习，后来发现了“空军 ...
先忽略包括结构气动在内所有复杂的问题
垂尾要保证航向安定性 换成数据就是要保证垂尾容量 尾力臂缩短垂尾面积就要增加

基础不牢地动山摇 不想打脸
转弯需要的偏航力矩就悲剧了。
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 20:44
把垂尾挪开，“干净”的机尾可以更好的设计升力体机身，当然不能让她裸着啦
不明白你什么意思，你就说说用什么来遮掩燃气的热量吧。
不明白你什么意思，你就说说用什么来遮掩燃气的热量吧。
如果不考虑矢量喷口的话，可以弄成F23那样的射流增升的喷口
先忽略包括结构气动在内所有复杂的问题  垂尾要保证航向安定性 换成数据就是要保证垂尾容量 尾力臂缩短垂 ...
我是基础不牢，这个我承认，没什么可耻的，我又不是靠这个混饭吃是吧
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 23:34
我是基础不牢，这个我承认，没什么可耻的，我又不是靠这个混饭吃是吧
所以我都说了 搞明白我给你的那三个概念就知道你哪有问题了   你的设计我第一眼感觉就是带翼梢垂尾的飞翼
所以我都说了 搞明白我给你的那三个概念就知道你哪有问题了 你的设计我第一眼感觉就是带翼梢垂尾的飞翼
20的主翼翼尖离原来装尾翼的的方很远吗？力臂会段多少？我又没说把尾翼一比一的移过去。飞翼的好处我不说你也知道吧，飞翼设计的难处在于它的俯仰力臂短和航向不稳定性，20变成有鸭翼（解决俯仰力臂短）有垂尾的“飞翼”不痛快？
起落架爆胎 发表于 2012-11-28 21:03
挪开了垂尾，机身尾部当然要重新设计了，你所说的喷口失去遮挡大概指的是腹鳍吧……娘娘也没腹鳍，他的喷 ...
那你这个就不是移垂尾这个单纯的问题了，是整个机身构型的重新设计。
我只希望 歼20 能弄个二元喷口就完美了
想象是好的，但是要建立在科学的基础之上。类似这种改进的帖子说出来之前，楼主最好全面思考下利与弊，不要只想着利，把弊的讨论踢给大家，这样容易引起不必要的争执。
翼尖弦长要加大很多，要容纳作动机构，整个机翼都要加强结构，结果就是重量大增。而且翼尖增重最厉害，滚转 ...
分析得精辟！赞同！
2012-11-29 11:12 上传


这个是不是运20啊
在我脑海里歼20垂尾的大改方案（第一次发帖，权当YY欢乐 ... 一件在我脑海里萦绕了快20年的经历，说出来吧！有点神! 我YY的歼10大改 我做的战机,第一次发贴. 有人在我的帖子里发广告 8月份莫斯科的几张图－－我在超大的第一次发图（继续补 ... 對於庫級瓦良格號的改進～我遼寧號後繼艦的方案設想 我发在亲子版块的帖子为什么在我的主题里看不到？ 【代发图贴】"成飞黑丝歼-20气动布局大改方案"..... ... 20涡发生器讨论【暨】23终极大改方案 这个帖子我发后显示在我的帖子里 但是在空版找不到 关于房子——转我发在人人上的文章，这是我第一次尝试写 ...