浅谈苏军在东北时期给予我方的一些帮助

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:08:51
只是把我方记载整理发出，列举苏军的协助：
此则说的是国民党方面在东北解放后前去东北接收，苏军拒绝给予国民党方面在沈阳，哈尔滨的接收人员安全协助。11月15日我军包围长春东北行营，缴械国民党方面东北行营两连国民党本就地收编的伪满警察，国民党方面失去安全护卫，遂在下文内由张嘉璈宣布撤回北平。只是把我方记载整理发出，列举苏军的协助：
此则说的是国民党方面在东北解放后前去东北接收，苏军拒绝给予国民党方面在沈阳，哈尔滨的接收人员安全协助。11月15日我军包围长春东北行营，缴械国民党方面东北行营两连国民党本就地收编的伪满警察，国民党方面失去安全护卫，遂在下文内由张嘉璈宣布撤回北平。
实际上按照国民党方面和苏联签订的中苏友好协议，苏方应该给予国民党作为中央政府以道义的，军需的，以及其他物质上的帮助“，但是因为国民党方面积极的在战后向美国靠拢，所以苏联方面决定一定程度的阻挠国民党方面接收东北，给予了我方便利。
转入十二月，苏方在蒋经国的谈判下才在十二月二十二日接收长春，而转入1946年1月国军将所收编的伪满铁石部队空运至长春增强防卫，
而因为我方在国府东北行营退出东北之际已经在各地广泛的建立起人民政权，所以国民党在长春之外的各县进行接收碰到了极大的阻碍，而苏军以“不干涉内政”的意见拒绝提供国民党方面帮助和保卫。以下便是其中一则例子：
而苏军也一度寄望于将伪满正规军就地整编编入我军，而在某些奉国民党为正统而拒绝，最终苏军决定将这些部队就地解散遣返，高级将领全部押送西伯利亚。
苏军对于伪满的正规军大多采取了就地缴械解散遣返，苏军本意是为我军补充兵力进行改编扩充，在伪满军队高级将领拒绝后，遂决定就地解散遣返，避免国军对伪满军队进行接收以此来扩充东北军力对我方进行攻击，这实际上是使国共两党方面都没有对伪满正规军进行收编，而这在早期也方便了我军在东北的活动，避免国府东北行营对伪满军队进行接收整编后挤压我方的活动。
因为国民党签署的中苏友好协议，苏联在我八路军进军东北沈阳之际，不便以让”八路军”名义让我方接管沈阳，我方遂更为“东北人民自卫军”，而苏军便开始睁一只眼闭一只眼允许我方建立卫戍司令部。
而苏军实际上在东北期间，积极配合我方对伪满军队进行剿灭，仅以曾克林一部的经历看。
超大早期有几个ID张口就说苏联给了TG几百家作战飞机上千辆坦克所以国军才一窥千里若论证据人家就说是TG刻意隐瞒把证据销毁了

呵呵，楼主不必多心只不过看到这个帖子突然想起几年的几位ID
东风强劲 发表于 2012-11-21 19:45
超大早期有几个ID张口就说苏联给了TG几百家作战飞机上千辆坦克所以国军才一窥千里若论证据人家就说是 ...
这个嘛，我也不大清楚，我主张按照史料证据去论证。
我会把接收问题的很多信息粘贴上来。
苏军还对伪满政权建立的维持会拒不承认，也对国府派人接收拒不接受，而随着我方对哈尔滨的解放，五常落入我方之手。
这也是正常的
毕竟苏军没有直接武装和出兵帮助中共

就算是中立了
和美军的做法类似
苏联与东北革命根据地（纯文字版）点击链接观看

在不到三年的时间里，东北就形成了巩固的革命根据地，转入战略反攻，这一伟大胜利的取得，如果没有背靠苏联、东邻朝鲜，能够方便地取得苏联方面支持的有利条件，是不可能的。 ——苏联与东北革命根据地 【作者】 薛衔天; 刘成元; 【作者单位】 中国社会科学院近代史研究所; 中国中俄关系史研究会
段干木 发表于 2012-11-21 17:23
实际上按照国民党方面和苏联签订的中苏友好协议，苏方应该给予国民党作为中央政府以道义的，军需的，以及其 ...
抗战貌似美国人比苏联人帮助大，比如飞虎队，虽然是志愿性质的，但没有美国政府的同意，那些飞机是不会运过来的。西安事变后，苏联人说是给援助，但从未看到苏联武器在抗战中使用过。


毛熊最看重的还是自身国家利益 在秃子面前实际上都是把兔子当牌打 秃子如能满足毛熊在东北的特殊权益马上翻脸要赶兔子出城 1946年2月秃子和毛熊为中苏经济合作一事闹翻 毛熊才三心二意重新帮助兔子接管苏军撤出的大城市 本质上也只是其（企图通过兔子）实现国家利益的一种方式而已

东北苏军双重性的论述 请参阅邓野的著述《联合政府与一党训政》相关章节

毛熊最看重的还是自身国家利益 在秃子面前实际上都是把兔子当牌打 秃子如能满足毛熊在东北的特殊权益马上翻脸要赶兔子出城 1946年2月秃子和毛熊为中苏经济合作一事闹翻 毛熊才三心二意重新帮助兔子接管苏军撤出的大城市 本质上也只是其（企图通过兔子）实现国家利益的一种方式而已

东北苏军双重性的论述 请参阅邓野的著述《联合政府与一党训政》相关章节
发动机爱好者 发表于 2012-11-22 00:55
抗战貌似美国人比苏联人帮助大，比如飞虎队，虽然是志愿性质的，但没有美国政府的同意，那些飞机是不会运 ...
毛熊援助过国军空军 主要是I-15和I-16战斗机 此外还派出了援华志愿飞行队 参加过武汉会战期间的空战
隼鹰 发表于 2012-11-22 01:50
毛熊最看重的还是自身国家利益 在秃子面前实际上都是把兔子当牌打 秃子如能满足毛熊在东北的特殊权益马上翻 ...
苏军在东北主要省会城市的问题上以本身利益来决定立场，而在中小城市从前期就扶持我军开始拓展，上文我贴出的都是党史资料选辑系列，歼灭驻在地日伪军，协助我军作战，苏军做出了很大的努力，通辽堡就不是大城市，很多都是日伪维持会控制的，苏军给予了协助，为我军提前国府控制中小城市给予了帮助。
资料还没贴完，今天要去上班。回来再弄。

隼鹰 发表于 2012-11-22 01:56
毛熊援助过国军空军 主要是I-15和I-16战斗机 此外还派出了援华志愿飞行队 参加过武汉会战期间的空战


不只是空军，KMT的“王牌师”200师就是苏械师。崔可夫一度是常公的军事顾问。
隼鹰 发表于 2012-11-22 01:56
毛熊援助过国军空军 主要是I-15和I-16战斗机 此外还派出了援华志愿飞行队 参加过武汉会战期间的空战


不只是空军，KMT的“王牌师”200师就是苏械师。崔可夫一度是常公的军事顾问。
飞虎队一开始就是雇佣兵，收钱打仗
中国和苏联的恩恩怨怨太深，这应该是是研究历史的一个重要入口
11月苏军协助歼灭鞍山邓国庆所部。
而在鞍山文史资料选辑中也有一段记载，显示出苏军还是秉持着对我军的同志情：
我党在这时的态度在中央文件选集中就体现了出来：
苏军在实际上在发展中远远给予了中央原先的期望更大的便利和帮助。
苏军在鞍山给予了我方极大的帮助，而鞍山邓国庆所部，苏军也要求邓国庆部接受我党崔喜峰的指挥，而邓国庆不愿意接受，这才有了上文中苏军配合我军对邓国庆所部进行剿灭。
东风强劲 发表于 2012-11-21 19:45
超大早期有几个ID张口就说苏联给了TG几百家作战飞机上千辆坦克所以国军才一窥千里若论证据人家就说是 ...
版主不许扔石头，我在坐等其林如徐、毛头、对望酱
东风强劲 发表于 2012-11-21 19:45
超大早期有几个ID张口就说苏联给了TG几百家作战飞机上千辆坦克所以国军才一窥千里若论证据人家就说是 ...
嘿嘿，我才看到版主这里回个话，再下去就发现毛头了，还差几个没来，这个不科学啊
隼鹰 发表于 2012-11-22 01:56
毛熊援助过国军空军 主要是I-15和I-16战斗机 此外还派出了援华志愿飞行队 参加过武汉会战期间的空战
其实毛熊对国军政府还真是够了意思了，虽然27年KMT与CCP翻脸，但毛熊对KMT的援助还是一直有的，抗战期间甚至一直陪着KMT打到重庆，毛熊飞行员在中国战死的也有200多，给的装备也都是非常低的价格，半卖半送的，知道德国进攻毛熊后毛熊实在没办法了才减少了对KMT的支持
那帮助大了去了，吕司令回忆，当时光是帮东北修铁路和大桥保证运输，苏方交通部长都带队来搞了，林总那后面一车皮一车皮顶着，真是神仙仗啊。
仅说接收鞍山，情况极其困顿。
李耀奎在和苏军接获联系中，得到支持始开入鞍山，此时鞍山苏军仅有一个团，论部队兵力以投靠国府的邓国庆最多。
在苏军卡斯洛夫的帮助下逐步发展壮大。
遂决定支持我军武装解除邓国庆等的控制权。
虽然苏军在省会城市一度态度反复，但是在中小城市是积极支持我方夺回控制权，而我方也在策略上确定沿着主要交通铁路线进行武力部署和政治拓展，遂和苏军积极的合作共同驱逐已经接受国民党收编的邓国庆这些伪满武装进行驱逐剿灭，扩展我方控制权。
mendota 发表于 2012-11-22 09:01
不只是空军，KMT的“王牌师”200师就是苏械师。崔可夫一度是常公的军事顾问。
还有斯博2轰炸机
发动机爱好者 发表于 2012-11-22 00:55
抗战貌似美国人比苏联人帮助大，比如飞虎队，虽然是志愿性质的，但没有美国政府的同意，那些飞机是不会运 ...
苏联援助国府的T26可是高配版啊。飞机可是援助了上千架。
发动机爱好者 发表于 2012-11-22 00:55
抗战貌似美国人比苏联人帮助大，比如飞虎队，虽然是志愿性质的，但没有美国政府的同意，那些飞机是不会运 ...
从未看到苏联武器在抗战中使用过？抗战前期国军唯一的一个机械化师200师就是苏械师，号称泰山军的第10军主要是苏械武器


听一个离休老干部讲，他们从河北出关到东北后，苏联把日本人的仓库整个交给八路军，不给国民党。
现在看来，苏军也不是光抢东北的东西，还是留下不少的。

听一个离休老干部讲，他们从河北出关到东北后，苏联把日本人的仓库整个交给八路军，不给国民党。
现在看来，苏军也不是光抢东北的东西，还是留下不少的。
木有苏械，阎老西那成山的转盘机枪哪里来的？
发动机爱好者 发表于 2012-11-22 00:55
抗战貌似美国人比苏联人帮助大，比如飞虎队，虽然是志愿性质的，但没有美国政府的同意，那些飞机是不会运 ...
怎么可能，苏联人的援助在被小胡子打的快趴下的时候才停止，飞虎队是1941年7月搞起来的雇佣兵纪律很差，美国援助在后期占主要作用，通过滇缅公路和“驼峰航线”运来物资，与苏联人援助相比一前一后。
山中无老虎 发表于 2012-11-25 16:07
木有苏械，阎老西那成山的转盘机枪哪里来的？
是买的，而且还不便宜

与通常人们认为的DP轻机枪在抗美援朝时期才进入中国有所不同，该枪在国内的使用历史要长得多，可以追溯到抗战之初。1937年8月，中苏正式签订《互不侵犯条约》后，苏联开始向中国提供经济贷款和军事援助。1938年3月签订的第一期贷款第二笔合同中，中方即向苏方购买DP轻机枪1100挺，每挺单价折合225美元，打算用以武装20个苏械师。同年签订的第二期贷款第一笔合同中，中方又以同样价格订购DP轻机枪1500挺。与同时购买的苏军业已淘汰的马克沁－托卡列夫MT轻机枪（该枪是轻量化的马克沁机枪，是DP装备前的过渡产品）相比，DP无疑是当时苏军最新式的轻机枪，重量更轻，使用性能也比MT优秀得多。通过苏联军火贷款，仅轻武器部分中国就获得轻重机枪9720挺、步枪5万支、子弹1.8亿发，超过当时中国军队所有轻武器数量的20分之一，其数量远胜于从其它任何一个国家获得的支援。如果没有这些武器的支撑，中国战场前期的抗战势必更加艰难。因此可以说，DP轻机枪曾为中国的抗战胜利做出过相当的贡献。值得一提的是，这些DP机枪中有一部分拨发给了在敌后坚持抗战的八路军等共产党领导下的抗日军队，这是人民军队接触DP机枪的开始。如1938年10月27日，彭雪枫、张震率新四军游击支队东征经过豫东，在淮阳窦楼与日寇遭遇，此时部队装备的步枪全是土造的“单打一”，但却有4挺由八路军武汉办事处拔发的DP机枪，张震同志亲自操作其中一挺，以一个弹盘的连续扫射将敌人打散，部队随即向敌人发起冲锋，将敌击溃并击毙包括林津少尉在内的10余名日军，获得东进敌后的首次胜利，为随后建立豫、皖、苏边根据地奠定了基础。
嗯？点进来前看到已经有35楼了啊，怎么才到33？
浅谈苏军在东北时期给予我方的一些帮助 问一下关于苏军进军东北的一些情况 当一些正面演员出现危机时，国家能不能给予帮助的？ [转帖]苏军在东北劣行纪实 大家来谈谈苏军在战后对东北的掠夺吧 本人驳斥苏军在东北轻松获胜说！！！ 辽沈战役时驻东北苏军在做什么？ 求一些关于二战苏军的电子书 根据苏军在阿富汗的经验，一些疑问大致有答案了 浅谈广州黄埔军校时期的周恩来与蒋介石 浅谈越战时期美国海豹突击队使用的“个性”装备 发帖需科普：解放战争中驻东北苏军的情况