超级军网大家来谈谈苏军在战后对东北的掠夺吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:28:20
首先说下，我是沈阳人。当年我家有亲戚在沈阳电缆厂工作。据他回忆，当年苏军从东北掠夺了大量的机器设备。后来又把这些东西卖给了中国。比如沈阳电缆厂有些工人发现从苏联运来的机器和当年小日本用的一模一样，于是有的工人把机器铭牌上的油漆刮掉，露出了某某株式会社的牌子。
还有的机器运来后，往工厂的原址上安装，地角都不用换，直接就装上了。
另外，以前在文史资料选辑上看过文强的文章，文强当时是军统在东北的代表，他在文章里对苏联对东北的掠夺有很详细的描写。
除此之外，还有哪些，请大家一起聊聊首先说下，我是沈阳人。当年我家有亲戚在沈阳电缆厂工作。据他回忆，当年苏军从东北掠夺了大量的机器设备。后来又把这些东西卖给了中国。比如沈阳电缆厂有些工人发现从苏联运来的机器和当年小日本用的一模一样，于是有的工人把机器铭牌上的油漆刮掉，露出了某某株式会社的牌子。
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另外，以前在文史资料选辑上看过文强的文章，文强当时是军统在东北的代表，他在文章里对苏联对东北的掠夺有很详细的描写。
除此之外，还有哪些，请大家一起聊聊
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另外，以前在文史资料选辑上看过文强的文章，文强当时是军统在东北的代表，他在文章里对苏联对东北的掠夺有很详细的描写。
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还有的机器运来后，往工厂的原址上安装，地角都不用换，直接就装上了。
另外，以前在文史资料选辑上看过文强的文章，文强当时是军统在东北的代表，他在文章里对苏联对东北的掠夺有很详细的描写。
除此之外，还有哪些，请大家一起聊聊
这个，不能说得太细。
这个·的确不能说得太细·····
袁腾飞说老毛子抢走的东西价值8亿美元，不知道他是怎么统计的。
据说抢走了日军留下的800架飞机,和2000多辆坦克
估计压根没把“满洲国”当盟国领土。
这个王八蛋国家！
呵呵，某某会社的牌子，证明这是中国财产？
掠夺也是掠小日本的。
掠夺也是掠小日本的。
当年张正隆在他那部著名的《 雪白血红》里叙述的较为详细，有资料有采访，可信度较高。
p这个……
老毛子后来援建的远远不止吧！
老毛子后来援建的远远不止吧！
又看到恶心的黄俄了
我就想知道苏联兵打死了我军的一名资格很老团长.
不知道怎么处理的.
另外,这么做除去苏军的军纪外,把东北当满洲国的原因不小吧.
建国后的那些苏联人还不错呀.
不知道怎么处理的.
另外,这么做除去苏军的军纪外,把东北当满洲国的原因不小吧.
建国后的那些苏联人还不错呀.
打死了卢东生
平心而论，苏联对中国的帮助最大！
掠夺是有的，援助也是有的，怎么比较，不知道。
我狂晕！！~~~~~`
无数的弹药供应的？没有工业基础怎么生产出来？;P
找相机的熊 发表于 2010-5-13 03:12 
卢冬生(1908——1945)湖南湘潭人。1925年入湘军，次年参加北伐战争。1927年参加南昌起义，同年加入中国共产党。历任中国工农红军独立师师长，第三军第八师、第七师师长，第二军团第四师师长。曾参加长征。抗日战争爆发后，任八路军第一二○师第三五八旅旅长。1939年春去苏联伏龙芝军事学院学习。1945年回国任东北松花江军区司令员。”有的解放军将领传记或辞典上，对卢冬生都是这么介绍的：“1945年12月14日在哈尔滨牺牲。”
卢冬生(1908——1945)湖南湘潭人。1925年入湘军，次年参加北伐战争。1927年参加南昌起义，同年加入中国共产党。历任中国工农红军独立师师长，第三军第八师、第七师师长，第二军团第四师师长。曾参加长征。抗日战争爆发后，任八路军第一二○师第三五八旅旅长。1939年春去苏联伏龙芝军事学院学习。1945年回国任东北松花江军区司令员。”有的解放军将领传记或辞典上，对卢冬生都是这么介绍的：“1945年12月14日在哈尔滨牺牲。”
什么叫掠夺？那是红军的战利品，是人家从鬼子手里缴获的
碧海云帆 发表于 2010-5-14 11:13
缴获是缴获可那是咱中国人的民脂民膏啊！
缴获是缴获可那是咱中国人的民脂民膏啊！
回复 20# 东风强劲
谁叫你张2流子送给鬼子了呢？红军不是来学雷锋的。你的算损失，我这就是缴获
谁叫你张2流子送给鬼子了呢？红军不是来学雷锋的。你的算损失，我这就是缴获
别斤斤计较这么多了，俺们自己去打那些小鬼子得多死多少人哪，东西没了可以再造，人没了什么也换不回来。
就当花钱请雇佣军吧。
就当花钱请雇佣军吧。
kbfmmk 发表于 2010-5-13 10:37
平心而论，日本对中国的经援最多！
平心而论，日本对中国的经援最多！
鸡颈 发表于 2010-5-14 08:55
南京应该没有被屠城吧，否则怎么在抗战期间一直有数十万居民
南京应该没有被屠城吧，否则怎么在抗战期间一直有数十万居民
碧海云帆 发表于 2010-5-14 12:37
毛子也不是来学雷锋的，被强奸的中国女性都算劳军的
毛子也不是来学雷锋的，被强奸的中国女性都算劳军的
红军军纪很严的，都执行了军法的
huasheng 发表于 2010-5-14 12:49
别斤斤计较日本这么多了，俺们自己去打那些反动派得全军覆没，死点人还可以可以再生，主力没了也换不回来新中国了
别斤斤计较日本这么多了，俺们自己去打那些反动派得全军覆没，死点人还可以可以再生，主力没了也换不回来新中国了
红色拉克姆 发表于 2010-5-9 10:34
我怎么觉得你提到的具体事件是在网上流传了很多年的东西？？
我怎么觉得你提到的具体事件是在网上流传了很多年的东西？？
wuyehao1985 发表于 2010-5-14 12:53
我什么都不说了;P
我什么都不说了;P
回复 27# wuyehao1985
你有几个明显的错误。
1、日本即打国民党也打共 产党，红军不打共 产党。
2、你的原话“俺们自己去打那些反动派得全军覆没”，这显然是胡扯。
3、“死点人还可以可以再生，主力没了也换不回来新中国了”怎么看都难以理解这句话，你是说主力不能死，还是说主力死了还可以再生？
话说短短几十个字就能错这么多也真不容易。
你有几个明显的错误。
1、日本即打国民党也打共 产党，红军不打共 产党。
2、你的原话“俺们自己去打那些反动派得全军覆没”，这显然是胡扯。
3、“死点人还可以可以再生，主力没了也换不回来新中国了”怎么看都难以理解这句话，你是说主力不能死，还是说主力死了还可以再生？
话说短短几十个字就能错这么多也真不容易。
六十年代未的“珍宝岛事件”发生后，在中苏两党唇枪舌剑的论战中，我们曾送苏联两个不雅的新名词“新沙皇”和“社会帝国主义”。
实事求是地讲，从日本投降到苏军撤退这段不算大长的历史时期中，苏军在东北的某些行为，是颇有点“新沙皇”和“社会帝国主义”味道的。
老毛子”太臊性了！
16军分区被阻在沈阳车站，手执转盘枪的“老大哥”，上车抢他们的钢笔、“橹子”。
如果车上还有女人，土士洋八路会不会打起来？
前面说了，“八•一五”后的关东充满恐怖。那个沈阳卫戌司令卡夫东，在一篇回忆录中也谈到这一点。但他绝口不谈在苏军进驻地区，造成人心惶徨的主要原因，是那些为非作歹的苏联大兵。
买东西不给钱是常事。全副武装的八路军都敢抢，老百姓还在话下？
最难以忍受的是糟蹋女人。光天化日，在大街上就追，就拉。人们天不黑就关门，有的还把胡同堵死。凤凰城没驻苏军，不知从哪儿跑去一个，满大街追女人，把座县城闹得鸡飞狗跳。驻在当地的冀东部队，不得不把这个“老大哥”抓起来，送交安东苏军卫戌司令部。
这不是个别人看到和经历的个别现象。从辽宁到吉林到黑龙江，人们都说：“‘老毛子’大臊性了！”
有的老人说：直到现在，在电影电视上看到“老毛子”，这心还直突突。
最惨的是亡了国的日本女人。苏军到处，跑不及的就“削发出家”。当“和尚”也躲不过去，日本人居住区白天晚上都能听到惨叫声。实在受不了了，有的就主动送去一些，希图能够保全多数。有的跑到八路军驻地，跪地痛哭，请求“八路大君”给予保护。
各处苏军都有死于非命的。当时是说国民党地下军干的。这是不能排除的。但是，当这些“太臊性了”的大兵闯进民宅胡作非为时，后脑勺被甚麽东西来一家伙，那也是不在情理之外的。
1948年9月29日，东北野战军铁道纵队政工会议上，一位领导讲了这样一段：“红军曾有个别违犯纪律的现象，这毕竟还是个别的”，“应从大处着眼，不应专从生活小事，方式方法等细小问题去着眼。”(11)。
比之几十上百万大军，“个别”是没错的。
然而，生活在黑土地上的人也没错。他们是在比较了从张作霖的奉军到蒋介石的国军，再到所有曾经践踏过这片土地的异国军队，才咬牙切齿地说上一句“‘老毛子’大臊性了”的。
当时有种说法，说苏军在欧洲伤亡太大，把狱中一些犯人充军来打日本。这是可能的。可大连地区五十年代留下的那些混血儿，也是犯人所为吗？
苏军从欧洲到中国到阿富汗，美国从欧洲到非洲到日本到越南，都留下了混血儿。今天，从柬埔寨到黎巴嫩到西南非洲，操着各种语言的军人还在制造混血儿。当年的成吉思汗大军所到之处，也是一样。
一种世界性的人类丑像。
第二次世界大战期间，美国在源源运往欧亚非各战场弹药给养的同时，也给性欲旺盛的军人送去成吨计的“军用物资”——避孕套。而日本为了减少因性病造成的非战斗减员，则从本土和朝鲜征集10余万“慰安妇”，以解决“皇军”官兵的性饥饿。有时，“一名慰安妇，一天须接待三百七十名以上的男人”。①②军人在残忍地蹂躏女人时，他们也破战争蹂躏着。
战争就是掠夺
中东铁路像柄利剑纵贯黑土地⒀。东北人民的血汗，顺着剑刃向沙皇俄国流了近３０年。
“八•一五”后，这条被日本帝国主义截流了１４年的大动脉，又北上流向了社会主义的苏联。
工厂、矿山设备被拆卸了，运走了。有的是整座工厂、整座矿山的拆卸、运走，只剩下一些空房子。据日本产经新闻出版的《蒋总统秘录》称：“在电力工业方面，相当于东北总发电量百分之六十五的电力供应设备拆运而走，此外，鞍山、宫原（即本溪）、本溪（今本溪湖）等钢铁厂设备的百分之八十被搬走，抚顺、本溪、阜新、北票等处煤矿都被劫掠而受害甚大。”美国国务院一份调查：“估计在苏军占领期间，东北工业蒙受损失约达二十亿美元”⒁。
８月２８日，苏军仅从长春伪中央银行中，就提走库存满洲币７亿元，各种有价证券总值约７５亿元，黄金３６公斤，白金３１公斤，白银６６公斤，钻石３７０５克拉。
从日本人的高级家具，到中国市民的收音机、座钟，都要。有的老人说，连农民的黄牛也往火车上赶。
在战后的德国，苏联也是这样干的。
一位叫哈特里奇的美国人写道：“苏联死伤了千百万人，遭受了灾难性的破坏和损失。他们期望用最快的速度，各种可能的手段从战败德国那里取得赔偿。他们的指导原则是：‘能拿的就拿！’成群结队的俄国人来到苏占区，他们在德国俘虏的帮助下，动手把德国的基础设施搬得清光。可以说，凡是能拆走的都拆走了－－管道设备，铁轨，电话机和交换机，汽车，市里发电站，有轨电车，机床乃至整个工厂－－什么也逃不过俄国人的眼睛。“⒂。
对于发动了第二次世界大战的希特勒德国，这也算是“恶有恶报”。
可这里不是德国，也不是日本，而是中国呀！
我的悲哀的黑土地！
熊式辉一伙在东北到处碰壁，正不知所措，咄咄逼人的苏军又加上新的砝码：“凡在其占领区内日军所使用之一切物件，均系合法的战利品。”⒃。
“八•一五”前，整个东北都在日军控制下，“日军所使用之一切物件”，简直是海阔天空无限大。
熊式辉走马上任前，在重庆就计议定了的。准备在中苏协议中有关苏联利益的条款下，做出最大的让步，以换取苏军在接收问题上的协助。
可寻遍所有协议的所有条款，哪有这样一条呢？这位蒋介石的智囊人物，也算机关算尽，却无论如何也跟不上斯大林的胃口。
长春警备区原副司令员严东江老人，闯关东到沈阳后，东北局派他和另外三个人去接收满洲里。据在东北局接受任务的贾石（离休前为国务院外贸部副部长）讲，他们去这个过境不站的任务之一，就是截流，截住那些被苏军非法抢走的物资。一行四人准备到哈尔滨与李兆麟联系，未到哈尔滨，就听说李兆麟被暗杀了。
老人感慨：那“老大哥”真下得了手啊！
机会是以实力大小进行分配的。利益也是由实力大小决定的。
从“八•一五”日本投降，到翌年“五•二三”苏军撤退出境，如果把这期间三国四方的碰撞结果用一个不等边四角形表示，毫无疑义，苏联的那条边是最大的。
对于这片黑土地，实力强大的美国，毕竟有点鞭长莫及。
苏联很爱建立纪念碑，也很会建立纪念碑。比如在东北最大的城市沈阳，不管你是谁，也不管你想不想看，只要去过，下了火车，就会看到一座高大的纪念碑。
这里想说的，不是这座理所当然应该建立的，也理所当然地被列为市级文物保护单位的“苏军阵亡将士纪念碑”，而是另一种碑。
是“‘老毛子’太臊性”的那种碑。
是“‘老大哥’真能下得了手呀”的那种碑。
确确实实，对于那些“太臊性了”的大兵，苏军有关当局后来是很严厉的，有的当场就处以极刑。特别是对糟蹋中国女人的大兵。
可对于那抢掠或指挥抢掠“日军所使用之一切物件”的官兵，斯大林处罚了哪一个呢？
做为人类历史上第一个社会主义国家，苏联是从那个列强中最具侵略性，也最贪婪的沙皇俄国脱胎而来的。我们很难说二者之间有什么必然的联系，也很难说其间没有什么必然的的联系。我们只能说，做为这个国家，也做为共产党的领袖，斯大林也未脱俗。因而，这一切也就都不值得大惊小怪了。
因为战争本来就是掠夺，掠夺财产，掠夺女人。在人类最早的战争中，不就是把掳获的男人杀掉，而把财产和女人掠走，供自己挥霍和蹂躏吗？
斯大林得到了实惠，欲深深地刺激了一个民族的感情。这是无论开动什么样的宣传机器，也磨灭不了的印记。
１０月１２日，延安《解放日报》头版报道：《由东北回家的博爱劳工说红军对中国人民亲如一家》。
“和苏联老大哥会师去！”当年闯关东的老人，几乎个个都怀有这样一种真挚而又热切的感情。宣传教育多少年了，在他们心目中，和“老大哥”的情谊是胜过新生骨肉兄弟的。
在某种意义上，这倒与苏联卫国战争初期，一些布尔什维克曾坚信德国工人阶级会筑起街垒，开辟国内战场反对希特勒，有点相像。
据说，１６军分区被阻沈阳车站，手执转盘枪的苏军士兵抢他们的钢笔、橹子时，一些干部战士就要和“老大哥”干。后来那个著名的“塔山守备英雄团”，曾有个营长，无论什么人和他谈话，做工作，也转变不了他对“老大哥”的看法：什么鸡巴“老大哥”，土匪！
在笔者家乡，有人就因为说了类似的话，１９５７年被打成“右派”。
注释
⑴伍修权著：《我的历程》，168页。解放军出版社（1984年）。
⑵山东大学编写组：《中国革命史论文辑要》，1062页，中共党史资料出版社（1987年）。
⑶“辰兄”及前面和后面电文中的“友方”，“友人”，都是指的苏军。
⑷“甲乙”即苏军和东北民主联军。
⑸同⑵，925页。
⑹摘自《中苏友好同盟条约之换文》。见《八•一五前后的中国政局》，476页。
⑺中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《辽沈战役亲历记》编审组编：《辽沈战役亲历记——原国民党将领的回忆》，502页。文史资料出版社（1985年）。
⑻廖盖隆著：《全国解放战争简史》，175页。
⑼《中国人民解放军第四野战军第三次国内革命战争战史》（初稿）（以下简称《4野战史），）第1册、24页。广州军区司令部印（1960年3月）。
⑽《中国革命史论文辑要》，926页。
⑾《沈阳军区历史资料选编》，163页。
⑿（日〕千里夏光著：《随军慰安妇》，代序，1页。湖南人民出版社（1988年12月）。
⒀中东铁路原为沙俄所建，以哈尔滨为中心，西至满洲里，东至绥芬河，南至大连。1898年动工，1903年全线通车。日俄战争后，长春以南段为日本占据。十月革命后，长春以北段由中苏合办，“九。一八”后为日本所占。
⒁⒂（美）江南著：《蒋经国传》，139、140页。中国友谊出版公司（1984年）。
⒃（美）埃德温•哈特里奇著：《第四帝国的崛起》，90页。世界知识出版社（1982年）。
实事求是地讲，从日本投降到苏军撤退这段不算大长的历史时期中，苏军在东北的某些行为，是颇有点“新沙皇”和“社会帝国主义”味道的。
老毛子”太臊性了！
16军分区被阻在沈阳车站，手执转盘枪的“老大哥”，上车抢他们的钢笔、“橹子”。
如果车上还有女人，土士洋八路会不会打起来？
前面说了，“八•一五”后的关东充满恐怖。那个沈阳卫戌司令卡夫东，在一篇回忆录中也谈到这一点。但他绝口不谈在苏军进驻地区，造成人心惶徨的主要原因，是那些为非作歹的苏联大兵。
买东西不给钱是常事。全副武装的八路军都敢抢，老百姓还在话下？
最难以忍受的是糟蹋女人。光天化日，在大街上就追，就拉。人们天不黑就关门，有的还把胡同堵死。凤凰城没驻苏军，不知从哪儿跑去一个，满大街追女人，把座县城闹得鸡飞狗跳。驻在当地的冀东部队，不得不把这个“老大哥”抓起来，送交安东苏军卫戌司令部。
这不是个别人看到和经历的个别现象。从辽宁到吉林到黑龙江，人们都说：“‘老毛子’大臊性了！”
有的老人说：直到现在，在电影电视上看到“老毛子”，这心还直突突。
最惨的是亡了国的日本女人。苏军到处，跑不及的就“削发出家”。当“和尚”也躲不过去，日本人居住区白天晚上都能听到惨叫声。实在受不了了，有的就主动送去一些，希图能够保全多数。有的跑到八路军驻地，跪地痛哭，请求“八路大君”给予保护。
各处苏军都有死于非命的。当时是说国民党地下军干的。这是不能排除的。但是，当这些“太臊性了”的大兵闯进民宅胡作非为时，后脑勺被甚麽东西来一家伙，那也是不在情理之外的。
1948年9月29日，东北野战军铁道纵队政工会议上，一位领导讲了这样一段：“红军曾有个别违犯纪律的现象，这毕竟还是个别的”，“应从大处着眼，不应专从生活小事，方式方法等细小问题去着眼。”(11)。
比之几十上百万大军，“个别”是没错的。
然而，生活在黑土地上的人也没错。他们是在比较了从张作霖的奉军到蒋介石的国军，再到所有曾经践踏过这片土地的异国军队，才咬牙切齿地说上一句“‘老毛子’大臊性了”的。
当时有种说法，说苏军在欧洲伤亡太大，把狱中一些犯人充军来打日本。这是可能的。可大连地区五十年代留下的那些混血儿，也是犯人所为吗？
苏军从欧洲到中国到阿富汗，美国从欧洲到非洲到日本到越南，都留下了混血儿。今天，从柬埔寨到黎巴嫩到西南非洲，操着各种语言的军人还在制造混血儿。当年的成吉思汗大军所到之处，也是一样。
一种世界性的人类丑像。
第二次世界大战期间，美国在源源运往欧亚非各战场弹药给养的同时，也给性欲旺盛的军人送去成吨计的“军用物资”——避孕套。而日本为了减少因性病造成的非战斗减员，则从本土和朝鲜征集10余万“慰安妇”，以解决“皇军”官兵的性饥饿。有时，“一名慰安妇，一天须接待三百七十名以上的男人”。①②军人在残忍地蹂躏女人时，他们也破战争蹂躏着。
战争就是掠夺
中东铁路像柄利剑纵贯黑土地⒀。东北人民的血汗，顺着剑刃向沙皇俄国流了近３０年。
“八•一五”后，这条被日本帝国主义截流了１４年的大动脉，又北上流向了社会主义的苏联。
工厂、矿山设备被拆卸了，运走了。有的是整座工厂、整座矿山的拆卸、运走，只剩下一些空房子。据日本产经新闻出版的《蒋总统秘录》称：“在电力工业方面，相当于东北总发电量百分之六十五的电力供应设备拆运而走，此外，鞍山、宫原（即本溪）、本溪（今本溪湖）等钢铁厂设备的百分之八十被搬走，抚顺、本溪、阜新、北票等处煤矿都被劫掠而受害甚大。”美国国务院一份调查：“估计在苏军占领期间，东北工业蒙受损失约达二十亿美元”⒁。
８月２８日，苏军仅从长春伪中央银行中，就提走库存满洲币７亿元，各种有价证券总值约７５亿元，黄金３６公斤，白金３１公斤，白银６６公斤，钻石３７０５克拉。
从日本人的高级家具，到中国市民的收音机、座钟，都要。有的老人说，连农民的黄牛也往火车上赶。
在战后的德国，苏联也是这样干的。
一位叫哈特里奇的美国人写道：“苏联死伤了千百万人，遭受了灾难性的破坏和损失。他们期望用最快的速度，各种可能的手段从战败德国那里取得赔偿。他们的指导原则是：‘能拿的就拿！’成群结队的俄国人来到苏占区，他们在德国俘虏的帮助下，动手把德国的基础设施搬得清光。可以说，凡是能拆走的都拆走了－－管道设备，铁轨，电话机和交换机，汽车，市里发电站，有轨电车，机床乃至整个工厂－－什么也逃不过俄国人的眼睛。“⒂。
对于发动了第二次世界大战的希特勒德国，这也算是“恶有恶报”。
可这里不是德国，也不是日本，而是中国呀！
我的悲哀的黑土地！
熊式辉一伙在东北到处碰壁，正不知所措，咄咄逼人的苏军又加上新的砝码：“凡在其占领区内日军所使用之一切物件，均系合法的战利品。”⒃。
“八•一五”前，整个东北都在日军控制下，“日军所使用之一切物件”，简直是海阔天空无限大。
熊式辉走马上任前，在重庆就计议定了的。准备在中苏协议中有关苏联利益的条款下，做出最大的让步，以换取苏军在接收问题上的协助。
可寻遍所有协议的所有条款，哪有这样一条呢？这位蒋介石的智囊人物，也算机关算尽，却无论如何也跟不上斯大林的胃口。
长春警备区原副司令员严东江老人，闯关东到沈阳后，东北局派他和另外三个人去接收满洲里。据在东北局接受任务的贾石（离休前为国务院外贸部副部长）讲，他们去这个过境不站的任务之一，就是截流，截住那些被苏军非法抢走的物资。一行四人准备到哈尔滨与李兆麟联系，未到哈尔滨，就听说李兆麟被暗杀了。
老人感慨：那“老大哥”真下得了手啊！
机会是以实力大小进行分配的。利益也是由实力大小决定的。
从“八•一五”日本投降，到翌年“五•二三”苏军撤退出境，如果把这期间三国四方的碰撞结果用一个不等边四角形表示，毫无疑义，苏联的那条边是最大的。
对于这片黑土地，实力强大的美国，毕竟有点鞭长莫及。
苏联很爱建立纪念碑，也很会建立纪念碑。比如在东北最大的城市沈阳，不管你是谁，也不管你想不想看，只要去过，下了火车，就会看到一座高大的纪念碑。
这里想说的，不是这座理所当然应该建立的，也理所当然地被列为市级文物保护单位的“苏军阵亡将士纪念碑”，而是另一种碑。
是“‘老毛子’太臊性”的那种碑。
是“‘老大哥’真能下得了手呀”的那种碑。
确确实实，对于那些“太臊性了”的大兵，苏军有关当局后来是很严厉的，有的当场就处以极刑。特别是对糟蹋中国女人的大兵。
可对于那抢掠或指挥抢掠“日军所使用之一切物件”的官兵，斯大林处罚了哪一个呢？
做为人类历史上第一个社会主义国家，苏联是从那个列强中最具侵略性，也最贪婪的沙皇俄国脱胎而来的。我们很难说二者之间有什么必然的联系，也很难说其间没有什么必然的的联系。我们只能说，做为这个国家，也做为共产党的领袖，斯大林也未脱俗。因而，这一切也就都不值得大惊小怪了。
因为战争本来就是掠夺，掠夺财产，掠夺女人。在人类最早的战争中，不就是把掳获的男人杀掉，而把财产和女人掠走，供自己挥霍和蹂躏吗？
斯大林得到了实惠，欲深深地刺激了一个民族的感情。这是无论开动什么样的宣传机器，也磨灭不了的印记。
１０月１２日，延安《解放日报》头版报道：《由东北回家的博爱劳工说红军对中国人民亲如一家》。
“和苏联老大哥会师去！”当年闯关东的老人，几乎个个都怀有这样一种真挚而又热切的感情。宣传教育多少年了，在他们心目中，和“老大哥”的情谊是胜过新生骨肉兄弟的。
在某种意义上，这倒与苏联卫国战争初期，一些布尔什维克曾坚信德国工人阶级会筑起街垒，开辟国内战场反对希特勒，有点相像。
据说，１６军分区被阻沈阳车站，手执转盘枪的苏军士兵抢他们的钢笔、橹子时，一些干部战士就要和“老大哥”干。后来那个著名的“塔山守备英雄团”，曾有个营长，无论什么人和他谈话，做工作，也转变不了他对“老大哥”的看法：什么鸡巴“老大哥”，土匪！
在笔者家乡，有人就因为说了类似的话，１９５７年被打成“右派”。
注释
⑴伍修权著：《我的历程》，168页。解放军出版社（1984年）。
⑵山东大学编写组：《中国革命史论文辑要》，1062页，中共党史资料出版社（1987年）。
⑶“辰兄”及前面和后面电文中的“友方”，“友人”，都是指的苏军。
⑷“甲乙”即苏军和东北民主联军。
⑸同⑵，925页。
⑹摘自《中苏友好同盟条约之换文》。见《八•一五前后的中国政局》，476页。
⑺中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《辽沈战役亲历记》编审组编：《辽沈战役亲历记——原国民党将领的回忆》，502页。文史资料出版社（1985年）。
⑻廖盖隆著：《全国解放战争简史》，175页。
⑼《中国人民解放军第四野战军第三次国内革命战争战史》（初稿）（以下简称《4野战史），）第1册、24页。广州军区司令部印（1960年3月）。
⑽《中国革命史论文辑要》，926页。
⑾《沈阳军区历史资料选编》，163页。
⑿（日〕千里夏光著：《随军慰安妇》，代序，1页。湖南人民出版社（1988年12月）。
⒀中东铁路原为沙俄所建，以哈尔滨为中心，西至满洲里，东至绥芬河，南至大连。1898年动工，1903年全线通车。日俄战争后，长春以南段为日本占据。十月革命后，长春以北段由中苏合办，“九。一八”后为日本所占。
⒁⒂（美）江南著：《蒋经国传》，139、140页。中国友谊出版公司（1984年）。
⒃（美）埃德温•哈特里奇著：《第四帝国的崛起》，90页。世界知识出版社（1982年）。
老段子了不新鲜。
可惜当时的国民政府太无能了，东北三省叫两万小鬼子不费吹灰之力就占领了。之后也只能抗议一下。最好还要靠着与虎谋皮，让毛子帮着收复。
看了很多外国人写的关于二战的书，里面似乎都把东北称作满洲，似乎是当做一个独立的地区，不属于中国的一部分了！毛子当时也是这么认为的吧？
真是耻辱。
看了很多外国人写的关于二战的书，里面似乎都把东北称作满洲，似乎是当做一个独立的地区，不属于中国的一部分了！毛子当时也是这么认为的吧？
真是耻辱。
但历史上也没有像苏联这样帮另外一个大国建立完整工业体系的神奇做法了。。。。历史真是吊诡啊
不能说得太细
碧海云帆 发表于 2010-5-14 12:57
有些事情真不好说，纯粹听故事讲，一般苏联人到东北，多少还是对中国人收敛一点，对日本那就没有那么多约束了。完全是合法强奸抢劫，想干啥就干啥（谁叫你是战败国）但是也有少数部队根本不分中日的乱来（据说是某囚犯营改的部队）但是这些部队，虽然在中国胡作非为，并没有在当地受到惩罚，而是和普通部队一样战后拉上火车返回苏联，唯一不同的程序是，回到边界，直接关上铁门，机关枪扫射火车，完事。当时苏联人在德国也是类似，前期苏联人也是乱来，但是后来整顿开始，连军事法庭都不用上，只要有人指控，当街就爆头。或许这个比较符合苏联人的思路吧，，其他国家不好理解。
有些事情真不好说，纯粹听故事讲，一般苏联人到东北，多少还是对中国人收敛一点，对日本那就没有那么多约束了。完全是合法强奸抢劫，想干啥就干啥（谁叫你是战败国）但是也有少数部队根本不分中日的乱来（据说是某囚犯营改的部队）但是这些部队，虽然在中国胡作非为，并没有在当地受到惩罚，而是和普通部队一样战后拉上火车返回苏联，唯一不同的程序是，回到边界，直接关上铁门，机关枪扫射火车，完事。当时苏联人在德国也是类似，前期苏联人也是乱来，但是后来整顿开始，连军事法庭都不用上，只要有人指控，当街就爆头。或许这个比较符合苏联人的思路吧，，其他国家不好理解。
fxk 发表于 2010-5-14 16:30
特别是日本的书籍，，，共产党还好把满洲这个词汇扔到了历史的垃圾筐里面去了。
特别是日本的书籍，，，共产党还好把满洲这个词汇扔到了历史的垃圾筐里面去了。
听说有人说：“苏军军纪严～～～”
我笑了～～～～:D
听说有人说：“苏军军纪严～～～”
我笑了～～～～:D
掠夺是有的，援助也是有的
额，不是有人又说毛子掠夺无度，又有土八路东北淘宝满载而归的吗。。。。。。。{:yi:}