超级军网假如美国大选后重开F22生产线，并同意卖给日本，日本多 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/07 02:40:29
假设，奥巴马输了，共和党上台，决定重开F22生产线。同时13年内国会修改法案同意出口F22（只出口飞机不许组装），并开始与日本谈判F22军购事项，13年底签合同。那么日本拿到F22要到什么时候？
http://war.163.com/12/1101/08/8F7AFSV800014OMD.html假设，奥巴马输了，共和党上台，决定重开F22生产线。同时13年内国会修改法案同意出口F22（只出口飞机不许组装），并开始与日本谈判F22军购事项，13年底签合同。那么日本拿到F22要到什么时候？
http://war.163.com/12/1101/08/8F7AFSV800014OMD.html
http://war.163.com/12/1101/08/8F7AFSV800014OMD.html假设，奥巴马输了，共和党上台，决定重开F22生产线。同时13年内国会修改法案同意出口F22（只出口飞机不许组装），并开始与日本谈判F22军购事项，13年底签合同。那么日本拿到F22要到什么时候？
http://war.163.com/12/1101/08/8F7AFSV800014OMD.html
先把元老院解散了再说。
MD国会有法案不允许出口娘娘滴，罗姆尼上来也得先推动新的法案。当然了脚盆和他爹这来回还价，也许直接价格就把脚盆吓出翔来了，还有保证脚盆没有换首相，这些等等之后才是可以计算的纯工程时间。
讨论点有意义的行不，奥巴马连任基本无悬念，SO.........................
有消息称日本5亿美刀一架的价钱来买2手的F22
无所谓，你日本买10架，我们自己做100架！你买100架，我们做500架，我看小日本能买多少？、切！
小日本要是给个几千亿绝对没问题
日美共谍没那么多，所以不可能的
假设明天兔子拿到娘娘生产线多久第一架下线
美国卖F-35，是因为F-35有反泄密设计；一旦有人试图非法读取电子设备里的数据，设备就会自动锁死，甚至销毁数据；F-35的一般也不需要维护隐身涂层，98%的设备维护工作不需要修复隐身涂层，少量的修补工作由美帝专人完成；
反观F-22，其设计之初就没考虑这些，F-22机载设备里存着自己的全向RCS数据（用于路线规划等），一旦被窃取，就是“不可挽回”的损失；F-22的大量的涂层修补工作如果交给日本人去做，技术扩散是美国人不愿看到的。
所以，就算是出口，也是“重新设计”版的F-22，至少5~7年。
反观F-22，其设计之初就没考虑这些，F-22机载设备里存着自己的全向RCS数据（用于路线规划等），一旦被窃取，就是“不可挽回”的损失；F-22的大量的涂层修补工作如果交给日本人去做，技术扩散是美国人不愿看到的。
所以，就算是出口，也是“重新设计”版的F-22，至少5~7年。
美国卖F-35，是因为F-35有反泄密设计；一旦有人试图非法读取电子设备里的数据，设备就会自动锁死，甚至销毁 ...
东西是死的，人是活的，我不相信它在身上装了自爆不成…？？？
东西是死的，人是活的，我不相信它在身上装了自爆不成…？？？
宣布F22复产的美国总统肯定被爆头收场
不考虑政治因素和技术泄密控制的话，按最极端的紧迫情况来说
以霉菌军工厂商的生产能力， 2013年12月31日签署合同，回去后马上重开生产线， 2014年3月1日差不多就可以拿到第一架吧，再极端点，1月31日附近小鬼子都可以拿到第一架
以霉菌军工厂商的生产能力， 2013年12月31日签署合同，回去后马上重开生产线， 2014年3月1日差不多就可以拿到第一架吧，再极端点，1月31日附近小鬼子都可以拿到第一架
如果MD卖娘娘的生产线给我兔，你们说TG会要吗
尘世游人 发表于 2012-11-2 20:16 
东西是死的，人是活的，我不相信它在身上装了自爆不成…？？？
不如我给你举个例子，假设现在以色列手里有20架崭新的F-35I，我兔想去拷贝其中的RCS数据；在以色列人看来，我兔没法证明自己有100%的把握破解这个系统；万一失手，就报废了一架F-35（部分芯片烧毁），烧钱不说，还可能面临MD的制裁，减少军事援助什么什么的……你觉得在这种情况下，以色列会让我兔冒这个险吗？
世界上没有绝对安全的系统没错，但只要让违法成本足够大，就可以起到足够的保护作用。
东西是死的，人是活的，我不相信它在身上装了自爆不成…？？？
不如我给你举个例子，假设现在以色列手里有20架崭新的F-35I，我兔想去拷贝其中的RCS数据；在以色列人看来，我兔没法证明自己有100%的把握破解这个系统；万一失手，就报废了一架F-35（部分芯片烧毁），烧钱不说，还可能面临MD的制裁，减少军事援助什么什么的……你觉得在这种情况下，以色列会让我兔冒这个险吗？
世界上没有绝对安全的系统没错，但只要让违法成本足够大，就可以起到足够的保护作用。
韩五记 发表于 2012-11-2 20:05
美国卖F-35，是因为F-35有反泄密设计；一旦有人试图非法读取电子设备里的数据，设备就会自动锁死，甚至销毁 ...
如果移植F35的技术过来，要做到保密，对于MD的技术实力来说，用不了那么久，估计会在15年前完成，但是这笔费用包括重开生产线的费用，会让脚盆无法承受，上面链接说的报价是3.7亿，如果还要加上重设计费用，没有4亿以上是下不来的
美国卖F-35，是因为F-35有反泄密设计；一旦有人试图非法读取电子设备里的数据，设备就会自动锁死，甚至销毁 ...
如果移植F35的技术过来，要做到保密，对于MD的技术实力来说，用不了那么久，估计会在15年前完成，但是这笔费用包括重开生产线的费用，会让脚盆无法承受，上面链接说的报价是3.7亿，如果还要加上重设计费用，没有4亿以上是下不来的
我们的希望就是，不要把希望寄托在别人的自我限制上！
别担心，真要有那么一天，雇几个人去亚利桑那号残骸附近打上一个标语
别忘了蚌埠
这事就得歇菜
别忘了蚌埠
这事就得歇菜
骚年想多了·············
3年
飞翔天宇 发表于 2012-11-2 20:35
别担心，真要有那么一天，雇几个人去亚利桑那号残骸附近打上一个标语
别忘了蚌埠
这事就得歇菜
。。。高级黑……哈哈哈
别担心，真要有那么一天，雇几个人去亚利桑那号残骸附近打上一个标语
别忘了蚌埠
这事就得歇菜
。。。高级黑……哈哈哈
窃以为，F22之所以停产，并非是因为太贵，而是有不可告人的缺陷。
不考虑日本的财政因素，就考虑技术因素。一是生产线已经关掉，需要重新培训技术工人。而是很多设备已经不生产，需要新的设备替代，日本方面提出用日本设备替代原有部分设备等问题，给日本的只能是一个新型号，需要重新试飞，这个到批量生产至少几年时间。
不考虑日本的财政因素，就考虑技术因素。一是生产线已经关掉，需要重新培训技术工人。而是很多设备已经不生产，需要新的设备替代，日本方面提出用日本设备替代原有部分设备等问题，给日本的只能是一个新型号，需要重新试飞，这个到批量生产至少几年时间。
估计娘娘是不会卖的.老美在这方面原则性极强.
hao240015 发表于 2012-11-2 19:49
小日本要是给个几千亿绝对没问题
本本也有庙？？？
小日本要是给个几千亿绝对没问题
本本也有庙？？？
zyxzyxzyx 发表于 2012-11-2 21:50
本本也有庙？？？
本本有hot
本本也有庙？？？
本本有hot
不是有一阵子美爹说先要付阉割费割一下才卖的吗
如果F-22可以出售，那绝对是对F-35销路的巨大打击
不考虑政治，金钱类，纯技术上讲怕一要一年，组织生产也是有一定周期性的，有的零件和原材料，没有生产也同样生产线可能停了，这和电厂停下来要重开机就不是一马上可以开的一个样。
还有说什么数据保密，其实很难做到，当然要原样使用可能不敢动大手术。要真动手就没有不可能的，其实只要不通电能拆开，就总是有办法留住全部数据的，原理上没有完全保险的，主要还是技术门槛。
如同以前说的拆得开还不了原。
还有说什么数据保密，其实很难做到，当然要原样使用可能不敢动大手术。要真动手就没有不可能的，其实只要不通电能拆开，就总是有办法留住全部数据的，原理上没有完全保险的，主要还是技术门槛。
如同以前说的拆得开还不了原。
F22不可能再多造了，每次飞行后都要刷涂料，涂料里又要某些重稀土元素。虽然储存了些量，但也就够200架用。谁叫，TG严控重稀土出口了呢。
三五年吧 差不多
壁画 发表于 2012-11-2 20:23
不考虑政治因素和技术泄密控制的话，按最极端的紧迫情况来说
以霉菌军工厂商的生产能力， 2013年12月31日 ...
这种时间要求，唯一的可能就是二手机。
不考虑政治因素和技术泄密控制的话，按最极端的紧迫情况来说
以霉菌军工厂商的生产能力， 2013年12月31日 ...
这种时间要求，唯一的可能就是二手机。
韩五记 发表于 2012-11-2 20:26
不如我给你举个例子，假设现在以色列手里有20架崭新的F-35I，我兔想去拷贝其中的RCS数据；在以色列人看来 ...
这种把戏很简单
逆向工程一架飞机，如果失败，这架飞机会被“失事”了，主要部件烧个七零八落（说不定很多都拆走了），黑瞎子也“找不到”，至于补一架的钱，自然有关国家会给垫上
甚至更绝一点，“坠机失踪”到地中海里了，MD大爷愿意捞就去慢慢捞吧，最后MD也没办法
不如我给你举个例子，假设现在以色列手里有20架崭新的F-35I，我兔想去拷贝其中的RCS数据；在以色列人看来 ...
这种把戏很简单
逆向工程一架飞机，如果失败，这架飞机会被“失事”了，主要部件烧个七零八落（说不定很多都拆走了），黑瞎子也“找不到”，至于补一架的钱，自然有关国家会给垫上
甚至更绝一点，“坠机失踪”到地中海里了，MD大爷愿意捞就去慢慢捞吧，最后MD也没办法
不如我给你举个例子，假设现在以色列手里有20架崭新的F-35I，我兔想去拷贝其中的RCS数据；在以色列人看来 ...
你说的针对自己一方的，要是自己的对手就不会考虑这些的……
你说的针对自己一方的，要是自己的对手就不会考虑这些的……
wjgg 发表于 2012-11-3 00:49
这种时间要求，唯一的可能就是二手机。
不同意，真是在紧急的战争状态下，
MD全面恢复F22的生产，也就是分分秒秒的事，相关的图纸，重新铺开的生产模具和材料，最多1到2个星期就能全面到位，再来1到2个星期进行组装和测试，一个月里生产出新批次的F22真不是什么神话。
包括当初停产黑鸟和F14之前，相关图纸绝密封存，模具销毁拆卸，但那只是表面的文章，其实都有紧急预案去应对特殊情况下的恢复生产的。 F22最后一架都是之前不久才下线的，预留的恢复能力绝对不比当年黑鸟差
这种时间要求，唯一的可能就是二手机。
不同意，真是在紧急的战争状态下，
MD全面恢复F22的生产，也就是分分秒秒的事，相关的图纸，重新铺开的生产模具和材料，最多1到2个星期就能全面到位，再来1到2个星期进行组装和测试，一个月里生产出新批次的F22真不是什么神话。
包括当初停产黑鸟和F14之前，相关图纸绝密封存，模具销毁拆卸，但那只是表面的文章，其实都有紧急预案去应对特殊情况下的恢复生产的。 F22最后一架都是之前不久才下线的，预留的恢复能力绝对不比当年黑鸟差
pheonix 发表于 2012-11-3 01:10
这种把戏很简单
逆向工程一架飞机，如果失败，这架飞机会被“失事”了，主要部件烧个七零八落（说不 ...
MD找个借口，就把明年的军事援助砍去一半……难道就只兔子会玩阴的？没那么简单……
每个国家的F-35都有MD的专人负责隐身涂层的维护，暗地里还有监视防范的职责也说不准……
pheonix 发表于 2012-11-3 01:10
这种把戏很简单
逆向工程一架飞机，如果失败，这架飞机会被“失事”了，主要部件烧个七零八落（说不 ...
MD找个借口，就把明年的军事援助砍去一半……难道就只兔子会玩阴的？没那么简单……
每个国家的F-35都有MD的专人负责隐身涂层的维护，暗地里还有监视防范的职责也说不准……
尘世游人 发表于 2012-11-3 01:12
你说的针对自己一方的，要是自己的对手就不会考虑这些的……
没看懂您想表达什么
你说的针对自己一方的，要是自己的对手就不会考虑这些的……
没看懂您想表达什么
韩五记 发表于 2012-11-3 01:37
没看懂您想表达什么
我的意思，假如脚盆现在有F35，兔子派人去去搞数据…，就不用考虑那些事了！（当然其中可以做到比如是脚盆自己想搞数据那样的来掩饰自己…）
没看懂您想表达什么
我的意思，假如脚盆现在有F35，兔子派人去去搞数据…，就不用考虑那些事了！（当然其中可以做到比如是脚盆自己想搞数据那样的来掩饰自己…）
韩五记 发表于 2012-11-3 01:37
MD找个借口，就把明年的军事援助砍去一半……难道就只兔子会玩阴的？没那么简单……
每个国家的F-35 ...
我已经说过了，人再怎么防都能有失误的时候，因为人家在暗，你在明！
MD找个借口，就把明年的军事援助砍去一半……难道就只兔子会玩阴的？没那么简单……
每个国家的F-35 ...
我已经说过了，人再怎么防都能有失误的时候，因为人家在暗，你在明！