超级军网美国重开f22生产线将新的一轮围绕四代机的军备竞赛。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:52:53
四代机是一个战争规则的改变者，如同当年的一战的无畏舰，二战的航母，作战飞机，装甲部队，冷战的核弹数量一样，彻底改变原来的战争模式，就像当年衡量一国军力是数他们有多少无畏舰，多少航母，多少核弹一样，将来衡量一国军力将是数有多少四代机。
这个方向现在已经确立了，原本力量关系将随着四代机的出现发生改变，没有四代机的国家将彻底退出列强圈，必须靠列强来维持社会稳定。
实际上很多国家的社会不稳定根本原因是他们是小国需要国际市场，但是没有大国的支持他们根本不可能有安定的国际市场，没有安定的国际市场他们国内也不可能稳定。小国要稳定必须投靠一些真正的大国才可能。四代机是一个战争规则的改变者，如同当年的一战的无畏舰，二战的航母，作战飞机，装甲部队，冷战的核弹数量一样，彻底改变原来的战争模式，就像当年衡量一国军力是数他们有多少无畏舰，多少航母，多少核弹一样，将来衡量一国军力将是数有多少四代机。
这个方向现在已经确立了，原本力量关系将随着四代机的出现发生改变，没有四代机的国家将彻底退出列强圈，必须靠列强来维持社会稳定。
实际上很多国家的社会不稳定根本原因是他们是小国需要国际市场，但是没有大国的支持他们根本不可能有安定的国际市场，没有安定的国际市场他们国内也不可能稳定。小国要稳定必须投靠一些真正的大国才可能。
这个方向现在已经确立了，原本力量关系将随着四代机的出现发生改变，没有四代机的国家将彻底退出列强圈，必须靠列强来维持社会稳定。
实际上很多国家的社会不稳定根本原因是他们是小国需要国际市场，但是没有大国的支持他们根本不可能有安定的国际市场，没有安定的国际市场他们国内也不可能稳定。小国要稳定必须投靠一些真正的大国才可能。四代机是一个战争规则的改变者，如同当年的一战的无畏舰，二战的航母，作战飞机，装甲部队，冷战的核弹数量一样，彻底改变原来的战争模式，就像当年衡量一国军力是数他们有多少无畏舰，多少航母，多少核弹一样，将来衡量一国军力将是数有多少四代机。
这个方向现在已经确立了，原本力量关系将随着四代机的出现发生改变，没有四代机的国家将彻底退出列强圈，必须靠列强来维持社会稳定。
实际上很多国家的社会不稳定根本原因是他们是小国需要国际市场，但是没有大国的支持他们根本不可能有安定的国际市场，没有安定的国际市场他们国内也不可能稳定。小国要稳定必须投靠一些真正的大国才可能。
要讲因果关系的话，这轮竞赛是歼20引起的。
要讲因果关系的话，这轮竞赛是歼20引起的。
间接证明20还是非常牛掰的。美帝除了娘娘, 别的都是白给。
介么说，中国开启了新的无畏舰竞争呗？
重开生产线谈何容易，都是20多年前的玩意儿了，配套的系统早停产了，而与时俱进需要钱和时间，大笔的研发资金和研制周期，真的合算么..
我看还是政治姿态居多。就算重启22，也不大可能和歼20形成代差。何况22重启需要时间，设备人员，飞机也肯定需要改进更要时间。2020年改进型22能够开始批量生产绝对算快的了。
那是全状态的20估计也要量产了。22未必具备多少技术优势。
所以我不觉得美弟真的会干这事儿。
我这还是不考虑资金到位问题，国会扯皮还有政府和军方还有企业扯皮的时间。
那是全状态的20估计也要量产了。22未必具备多少技术优势。
所以我不觉得美弟真的会干这事儿。
我这还是不考虑资金到位问题，国会扯皮还有政府和军方还有企业扯皮的时间。
军备竞赛的魅力，只不过这轮是由兔子发起的..
要讲因果关系的话，这轮竞赛是歼20引起的。
无畏舰是谁发明的竞赛不是就由谁发起吗？4代机这种革命性兵器是美帝开始的，从f117开始到现在，作为一个兵器对于原来的兵器体系形成的压制。
无畏舰是谁发明的竞赛不是就由谁发起吗？4代机这种革命性兵器是美帝开始的，从f117开始到现在，作为一个兵器对于原来的兵器体系形成的压制。
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器人的天下了...
以后就是机器人的天下了...
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
除非量子力学大发展，量子通讯彻底成为可能。
以后就是机器 ...
除非量子力学大发展，量子通讯彻底成为可能。
新开生产线，F22正好可以升级了。那F35咋办？先不提中国的J20，F35还打不打算卖了
如果米帝手里真的多了194架娘娘，USAF还是心里踏实多了吧。
新开生产线，F22正好可以升级了。那F35咋办？先不提中国的J20，F35还打不打算卖了
娘娘本来就和出口市场无关。
娘娘本来就和出口市场无关。
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
以后的战机就是人工智能辅助系统配合驾驶员以及阻尼系统的进步
无人机会兴起，但是不会替代有人体统，因为人对战场状况的实时判断是无法替代的，以后的作战方式可能是有人机指挥无人机，无人机配合有人机作战
以后就是机器 ...
以后的战机就是人工智能辅助系统配合驾驶员以及阻尼系统的进步
无人机会兴起，但是不会替代有人体统，因为人对战场状况的实时判断是无法替代的，以后的作战方式可能是有人机指挥无人机，无人机配合有人机作战
HH-9AAA 发表于 2016-4-24 05:41
重开生产线谈何容易，都是20多年前的玩意儿了，配套的系统早停产了，而与时俱进需要钱和时间，大笔的研发资 ...
重开生产并不是多难的事，专用的工装夹具也都是封存的，用在F16或者F35的总装线上进行生产，不会有多大的难度。
重开生产线谈何容易，都是20多年前的玩意儿了，配套的系统早停产了，而与时俱进需要钱和时间，大笔的研发资 ...
重开生产并不是多难的事，专用的工装夹具也都是封存的，用在F16或者F35的总装线上进行生产，不会有多大的难度。
shijian2008 发表于 2016-4-24 05:47
我看还是政治姿态居多。就算重启22，也不大可能和歼20形成代差。何况22重启需要时间，设备人员，飞机也肯定 ...
现在2016年中了，半成品的J20都还没投产，2020年现在状态的J20能够实现初步战斗力就算不错，完全版的J20无论如何也得到2025甚至2030.届时的J20才是基本上达到能跟F22抗衡的程度。
我看还是政治姿态居多。就算重启22，也不大可能和歼20形成代差。何况22重启需要时间，设备人员，飞机也肯定 ...
现在2016年中了，半成品的J20都还没投产，2020年现在状态的J20能够实现初步战斗力就算不错，完全版的J20无论如何也得到2025甚至2030.届时的J20才是基本上达到能跟F22抗衡的程度。
HH-9AAA 发表于 2016-4-24 05:57
军备竞赛的魅力，只不过这轮是由兔子发起的..
军备竞赛这个不存在，是美国感觉到优势没有以前那么大了而已。
军备竞赛的魅力，只不过这轮是由兔子发起的..
军备竞赛这个不存在，是美国感觉到优势没有以前那么大了而已。
支持美国重开F22生产线，最好还能允许F22外销日本韩国以及东南亚，F35什么的就别来了，档次太低。
zatla 发表于 2016-4-24 07:31
无畏舰是谁发明的竞赛不是就由谁发起吗？4代机这种革命性兵器是美帝开始的，从f117开始到现在，作为一个 ...
有道理，4代机的竞赛，当然是美帝引发的，我们是跟跑。
无畏舰是谁发明的竞赛不是就由谁发起吗？4代机这种革命性兵器是美帝开始的，从f117开始到现在，作为一个 ...
有道理，4代机的竞赛，当然是美帝引发的，我们是跟跑。
其实重启娘娘等于告诉全世界肥电不行，肥电是20的菜，在肥电成军的这个时刻非常不利
ldl123 发表于 2016-4-24 08:12
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
我感觉下代还是人为主，主要就是“人工智能”类的辅助系统突出而已，要真是无人化，空优的话还有一代吧
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
我感觉下代还是人为主，主要就是“人工智能”类的辅助系统突出而已，要真是无人化，空优的话还有一代吧
ldl123 发表于 2016-4-24 08:12
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
请问你是想要金色的GHOST X-9呢还是银色的GHOST X-9呢？
个人感觉吧，有人驾驶战斗机到了4代机基本到头了，以后无非是电子设备和机载武器升级罢了。
以后就是机器 ...
请问你是想要金色的GHOST X-9呢还是银色的GHOST X-9呢？
看来又有很多撕逼的热闹看了
现在2016年中了，半成品的J20都还没投产，2020年现在状态的J20能够实现初步战斗力就算不错，完全版的J20 ...
2016年是歼20的试装年，明年正式服役。
今年的产量12架左右。
形成战斗力通常两三年吧。
太行成功后，中国的发动机也在加速，你暂时看不出来而已。
22恢复量产可没那么容易。本身要改装，要试飞。设备要上马，维修。国会军队企业三方要扯皮。
2020年能正式投产绝对是神速了。
拭目以待吧。
2016年是歼20的试装年，明年正式服役。
今年的产量12架左右。
形成战斗力通常两三年吧。
太行成功后，中国的发动机也在加速，你暂时看不出来而已。
22恢复量产可没那么容易。本身要改装，要试飞。设备要上马，维修。国会军队企业三方要扯皮。
2020年能正式投产绝对是神速了。
拭目以待吧。
shijian2008 发表于 2016-4-25 08:27
2016年是歼20的试装年，明年正式服役。
今年的产量12架左右。
形成战斗力通常两三年吧。
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只是先期装备部队，继续进行试验而已。
还有很多试验科目是没有能够完成的，包括机体结构上的，包括相关软件的，以及电磁兼容和武器匹配等等，服役不是一件简单的事情。
22能否恢复量产不知道，但是如果22要恢复量产，也不见得有多难的事情。甚至如果准备得当，利用现有F35的线共线生产也不是完全不可能。到今年F35的累计交付量，得有好几百了吧。
2016年是歼20的试装年，明年正式服役。
今年的产量12架左右。
形成战斗力通常两三年吧。
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只是先期装备部队，继续进行试验而已。
还有很多试验科目是没有能够完成的，包括机体结构上的，包括相关软件的，以及电磁兼容和武器匹配等等，服役不是一件简单的事情。
22能否恢复量产不知道，但是如果22要恢复量产，也不见得有多难的事情。甚至如果准备得当，利用现有F35的线共线生产也不是完全不可能。到今年F35的累计交付量，得有好几百了吧。
好像现役的娘娘，也没停止升级。
复产，也就是解决数量不够的问题
复产，也就是解决数量不够的问题
重启F22会影响F35市场的
清风似佳人 发表于 2016-4-24 18:55
重开生产并不是多难的事，专用的工装夹具也都是封存的，用在F16或者F35的总装线上进行生产，不会有多大的 ...
工程师和技术工人可不会突然冒出来，即使现招人，重新熟悉也需要时间。
重开生产并不是多难的事，专用的工装夹具也都是封存的，用在F16或者F35的总装线上进行生产，不会有多大的 ...
工程师和技术工人可不会突然冒出来，即使现招人，重新熟悉也需要时间。
清风似佳人 发表于 2016-4-25 22:06
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只 ...
22停产10年了，一些子系统供应商搞不好都已经破产掉了，想重启谈何容易。
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只 ...
22停产10年了，一些子系统供应商搞不好都已经破产掉了，想重启谈何容易。
syskey1 发表于 2016-4-26 00:11
工程师和技术工人可不会突然冒出来，即使现招人，重新熟悉也需要时间。
工程师和技术工人是不会突然冒出来，但是也不会凭空消失，F22停产之后，工人和工程师队伍立马就投入了35的生产制造当中去了。
工程师和技术工人可不会突然冒出来，即使现招人，重新熟悉也需要时间。
工程师和技术工人是不会突然冒出来，但是也不会凭空消失，F22停产之后，工人和工程师队伍立马就投入了35的生产制造当中去了。
清风似佳人 发表于 2016-4-26 00:17
工程师和技术工人是不会突然冒出来，但是也不会凭空消失，F22停产之后，工人和工程师队伍立马就投入了35 ...
一拨人只能干好一件事情，不可能同时干两件事，所以有现招人的说法。如果把F35人抽出来去干22，同样需要时间熟悉，并且会影响35的产量，得不偿失。
工程师和技术工人是不会突然冒出来，但是也不会凭空消失，F22停产之后，工人和工程师队伍立马就投入了35 ...
一拨人只能干好一件事情，不可能同时干两件事，所以有现招人的说法。如果把F35人抽出来去干22，同样需要时间熟悉，并且会影响35的产量，得不偿失。
syskey1 发表于 2016-4-26 00:14
22停产10年了，一些子系统供应商搞不好都已经破产掉了，想重启谈何容易。
别说那些搞不好大概可能，F22是05年开始投产的，最后一架是2011年下线的，哪里来的停产10年？
22停产10年了，一些子系统供应商搞不好都已经破产掉了，想重启谈何容易。
别说那些搞不好大概可能，F22是05年开始投产的，最后一架是2011年下线的，哪里来的停产10年？
要讲因果关系的话，这轮竞赛是歼20引起的。
T50早一年吧
T50早一年吧
4代机犹如一块试金石
2016-4-27 20:33 上传
汉奸小宝贝 发表于 2016-4-26 08:33
T50早一年吧
早一年首飞，但目前的进度已经落后J20了。。。
T50早一年吧
早一年首飞，但目前的进度已经落后J20了。。。
清风似佳人 发表于 2016-4-25 22:06
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只 ...
J10是2003年交付部队试装，2004年年初正式定型服役，而同年44师就已经装备J10了。。。
从试装到定型服役也不会超过一年，这是中国战机研制的正常周期。
所以J20明年定型服役的可能性非常大。。。
清风似佳人 发表于 2016-4-25 22:06
今年产量12架，现在都过了差不多半年了，出来几架了？
今年就算能多出来几架，也不代表20正式服役，只 ...
J10是2003年交付部队试装，2004年年初正式定型服役，而同年44师就已经装备J10了。。。
从试装到定型服役也不会超过一年，这是中国战机研制的正常周期。
所以J20明年定型服役的可能性非常大。。。
zxphony 发表于 2016-4-27 20:51
J10是2003年交付部队试装，2004年年初正式定型服役，而同年44师就已经装备J10了。。。
从试装到定型 ...
没有可比性，J10还是传统的硬件飞机，试飞匹配周期短。而从F35的经验来看，飞机的硬件试飞完成以后，就会进入漫长的软件调试周期。
以目前F35的装备进度来看，一百多架的装备量，仍然没有完成软件科目的升级，可想而知J20即便是试装进入部队，软件更新完善的进度也不会更短。
J10是2003年交付部队试装，2004年年初正式定型服役，而同年44师就已经装备J10了。。。
从试装到定型 ...
没有可比性，J10还是传统的硬件飞机，试飞匹配周期短。而从F35的经验来看，飞机的硬件试飞完成以后，就会进入漫长的软件调试周期。
以目前F35的装备进度来看，一百多架的装备量，仍然没有完成软件科目的升级，可想而知J20即便是试装进入部队，软件更新完善的进度也不会更短。
清风似佳人 发表于 2016-4-27 20:58
没有可比性，J10还是传统的硬件飞机，试飞匹配周期短。而从F35的经验来看，飞机的硬件试飞完成以后，就会 ...
是没可比性，是越来越快，而不是越来越慢。
J20从立项到首飞用了几年？J10又用了几年？
按你的这种逻辑，J20现在还没首飞呢。。。
F35、F22的研制进度慢，凭什么就能推断J20也进度慢？
没有可比性，J10还是传统的硬件飞机，试飞匹配周期短。而从F35的经验来看，飞机的硬件试飞完成以后，就会 ...
是没可比性，是越来越快，而不是越来越慢。
J20从立项到首飞用了几年？J10又用了几年？
按你的这种逻辑，J20现在还没首飞呢。。。
F35、F22的研制进度慢，凭什么就能推断J20也进度慢？
zxphony 发表于 2016-4-27 21:04
是没可比性，是越来越快，而不是越来越慢。
J20从立项到首飞用了几年？J10又用了几年？
按你的这种逻辑 ...
你都没有看明白我的话，新一代的战机不再是硬件为主，而是以软件为核心的机型。
F22和J10还不是，但是F35是了，而J20必然也是。
F22的飞控系统代码还是百万行级别的，和J10差不了多少，而F35已经是奔着千万行代码规模去了，你认为J20会少?
J20的硬件试飞虽然可能会相对比较快完成，但是软件试飞远远没有结束。也就是说，我不否认J20可以开始试装交付，但是看看已经已经交付了快200架的F35，就会知道这一代飞机不会是那么快形成完整战斗力了。
甚至可以套用目前智能手机上的规律，在今后相当长一段时间内，J20的软件仍然会不断的更新和升级。
是没可比性，是越来越快，而不是越来越慢。
J20从立项到首飞用了几年？J10又用了几年？
按你的这种逻辑 ...
你都没有看明白我的话，新一代的战机不再是硬件为主，而是以软件为核心的机型。
F22和J10还不是，但是F35是了，而J20必然也是。
F22的飞控系统代码还是百万行级别的，和J10差不了多少，而F35已经是奔着千万行代码规模去了，你认为J20会少?
J20的硬件试飞虽然可能会相对比较快完成，但是软件试飞远远没有结束。也就是说，我不否认J20可以开始试装交付，但是看看已经已经交付了快200架的F35，就会知道这一代飞机不会是那么快形成完整战斗力了。
甚至可以套用目前智能手机上的规律，在今后相当长一段时间内，J20的软件仍然会不断的更新和升级。