超级军网转；中国民航报视觉焦点：粽子为制空战机，黑丝为突防打 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 15:41:25
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可能之前那人发类似主题帖原因就在这……
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我的回帖：
反了！
坛子里很多都认为粽子比黑丝更适合多任务，因为外挂方便，我也是这个观点。
那个体量的黑丝超巡有保证，国土防空、截击给力，只用内蛋做高风险任务超巡着走也来去自如。
粽子只能说是多任务，要是发动机和601给力，才能把空优做好。
最重要的事，j20是国家项目，粽子不是。j20面对着md四代吃果果的威胁，这要求他必须把防空方在第一二位。
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我的回帖：
反了！
坛子里很多都认为粽子比黑丝更适合多任务，因为外挂方便，我也是这个观点。
那个体量的黑丝超巡有保证，国土防空、截击给力，只用内蛋做高风险任务超巡着走也来去自如。
粽子只能说是多任务，要是发动机和601给力，才能把空优做好。
最重要的事，j20是国家项目，粽子不是。j20面对着md四代吃果果的威胁，这要求他必须把防空方在第一二位。
等它首飞的时候，看看再说了。
让雕丝陪娘娘玩？这不扯么。丝代还是先能防住了再考虑攻吧。
看看再说
中型多用途，看来海陆空都可以装备了
四代被兔子搞的白菜化了，美帝吹嘘的资本打打贬值。
让雕丝陪娘娘玩？这不扯么。丝代还是先能防住了再考虑攻吧。
四代有什么特性是适合防御的…打到对方攻不出来才是最好的防御。
四代有什么特性是适合防御的…打到对方攻不出来才是最好的防御。
民航小报,错误如云
time0 发表于 2012-10-7 01:12 ![]()
可能之前那人发类似主题帖原因就在这……
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我的回帖：
作为战斗来讲，将目光集中于一处，自己就会错过更多的机会。比如将目光集中于打败F22，可能就会错过偷掉预警运输轰炸电战机的机会，乃至于摧毁指挥部航母等等具有战略意义节点的机会。就这一点而言，国家立项的J20就可能反而会突出其非对称进攻能力。毕竟广阔的海天中，大家都雷达隐形，直接近距离遇到F22的机会才有多少？
可能之前那人发类似主题帖原因就在这……
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我的回帖：
作为战斗来讲，将目光集中于一处，自己就会错过更多的机会。比如将目光集中于打败F22，可能就会错过偷掉预警运输轰炸电战机的机会，乃至于摧毁指挥部航母等等具有战略意义节点的机会。就这一点而言，国家立项的J20就可能反而会突出其非对称进攻能力。毕竟广阔的海天中，大家都雷达隐形，直接近距离遇到F22的机会才有多少？
littlestuff 发表于 2012-10-7 09:08 ![]()
让雕丝陪娘娘玩？这不扯么。丝代还是先能防住了再考虑攻吧。
这就是你思维僵化了。对攻有何不可？
防御的任务就交给地面防空部队，未必比战机差。战机一定要突出其快速的特点，进行大范围的进攻活动，这才是扬长避短。
让雕丝陪娘娘玩？这不扯么。丝代还是先能防住了再考虑攻吧。
这就是你思维僵化了。对攻有何不可？
防御的任务就交给地面防空部队，未必比战机差。战机一定要突出其快速的特点，进行大范围的进攻活动，这才是扬长避短。
百臂巨人 发表于 2012-10-7 09:30 ![]()
四代有什么特性是适合防御的…打到对方攻不出来才是最好的防御。
+10086,观念陈旧害死人!
四代有什么特性是适合防御的…打到对方攻不出来才是最好的防御。
+10086,观念陈旧害死人!
资浅军迷写的吧？
粽子机的制空能力远逊J-20；
哪怕仅仅考虑航程差异，单单一个“控制相同范围所需机场和飞机数量”指标，就毙掉任何“中型机廉价论”。
粽子机的制空能力远逊J-20；
哪怕仅仅考虑航程差异，单单一个“控制相同范围所需机场和飞机数量”指标，就毙掉任何“中型机廉价论”。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-7 09:37
作为战斗来讲，将目光集中于一处，自己就会错过更多的机会。比如将目光集中于打败F22，可能就会错过偷掉预 ...
已经说了有“高风险任务”了。
--
特别提及其体量大小，就是在讲它的进攻力。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-7 09:37
作为战斗来讲，将目光集中于一处，自己就会错过更多的机会。比如将目光集中于打败F22，可能就会错过偷掉预 ...
已经说了有“高风险任务”了。
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特别提及其体量大小，就是在讲它的进攻力。
看了标题就感觉这个帖子里的火药味会比较浓
让雕丝陪娘娘玩？这不扯么。丝代还是先能防住了再考虑攻吧。
娘娘不升级航电就是被后发四代虐的份。
娘娘不升级航电就是被后发四代虐的份。
四代有什么特性是适合防御的…打到对方攻不出来才是最好的防御。
对tg来说空优就是防御啊，我们的飞机不是一直都是主打空优，然后才向多用途发展的么
对tg来说空优就是防御啊，我们的飞机不是一直都是主打空优，然后才向多用途发展的么
认为四代目标无空优也不是其他四代的同志们，我问一个问题：
若f22在某个区域执行空优任务，而tg需要确保这个空域的制空权不被敌人完全掌握，是该派三代过去，还是派丝带过去？
显而易见，只能是四代……四代能周旋能打对方运泥车，三代过去只能给对方送肉……
若f22在某个区域执行空优任务，而tg需要确保这个空域的制空权不被敌人完全掌握，是该派三代过去，还是派丝带过去？
显而易见，只能是四代……四代能周旋能打对方运泥车，三代过去只能给对方送肉……
time0 发表于 2012-10-7 09:53 ![]()
认为四代目标无空优也不是其他四代的同志们，我问一个问题：
若f22在某个区域执行空优任务，而tg需要确保这 ...
也是是那么绝对，如果进入视距格斗的范围，隐身优势就没了，就要看格斗能力了。但是四代的格斗能力也是不错的，估计就算格斗，10也不能说完全占优
认为四代目标无空优也不是其他四代的同志们，我问一个问题：
若f22在某个区域执行空优任务，而tg需要确保这 ...
也是是那么绝对，如果进入视距格斗的范围，隐身优势就没了，就要看格斗能力了。但是四代的格斗能力也是不错的，估计就算格斗，10也不能说完全占优
丝带才是制空的，粽子多用途吧，正好说的反了
time0 发表于 2012-10-7 09:42 ![]()
已经说了有“高风险任务”了。
那么返回来问，粽子能够挂载更多载荷的依据又是什么？对比肥电你可以发现粽子比肥电苗条不少，4.9吨内油加上将来把机翼油箱装上，5.5吨内油，内置状态还好阻力比较小，外挂状态航程能有多少一点？有效挂载恐怕不及20的一半。所以让雕丝去执行进攻性任务，那是扬短避长。
对于“风险”，不同的国情和不同的敌人，造就不同的风险。对MD而言，空战没有什么风险，因为多数敌人都没有像样的空战能力，最不济把F22拉出来也能无悬念屠杀。但是对于MD的敌人而言，利用隐形特征偷袭个系统节点，风险远远小于升空拦截。
你说雕丝控制的空域比黑丝小得多，但是这是站在MD的思维立场来思考的结果。TG面对MD，哪有资格谈“控制空域”？最多也只能争取暂时的制空权吧？当年的机场保卫者米格21、29，放在MD面对的环境下看当然是不合时宜，但是在中俄而言，那个角色确实有其用场。在这种情况下，空战用途的飞机真的需要飞那么远么？
已经说了有“高风险任务”了。
那么返回来问，粽子能够挂载更多载荷的依据又是什么？对比肥电你可以发现粽子比肥电苗条不少，4.9吨内油加上将来把机翼油箱装上，5.5吨内油，内置状态还好阻力比较小，外挂状态航程能有多少一点？有效挂载恐怕不及20的一半。所以让雕丝去执行进攻性任务，那是扬短避长。
对于“风险”，不同的国情和不同的敌人，造就不同的风险。对MD而言，空战没有什么风险，因为多数敌人都没有像样的空战能力，最不济把F22拉出来也能无悬念屠杀。但是对于MD的敌人而言，利用隐形特征偷袭个系统节点，风险远远小于升空拦截。
你说雕丝控制的空域比黑丝小得多，但是这是站在MD的思维立场来思考的结果。TG面对MD，哪有资格谈“控制空域”？最多也只能争取暂时的制空权吧？当年的机场保卫者米格21、29，放在MD面对的环境下看当然是不合时宜，但是在中俄而言，那个角色确实有其用场。在这种情况下，空战用途的飞机真的需要飞那么远么？
中航给粽子的定位是，兼顾国内外市场的新一代多用途战机，这个民航报瞎扯淡。
这也估计得太小了吧。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-7 10:01 ![]()
那么返回来问，粽子能够挂载更多载荷的依据又是什么？对比肥电你可以发现粽子比肥电苗条不少，4.9吨内油加 ...
我的贴就一句话，看你回了这么多，还以为你回错了呢。
我怎么想也不觉得我那句话能有这么多信息量可供你挖掘。
那么返回来问，粽子能够挂载更多载荷的依据又是什么？对比肥电你可以发现粽子比肥电苗条不少，4.9吨内油加 ...
我的贴就一句话，看你回了这么多，还以为你回错了呢。
我怎么想也不觉得我那句话能有这么多信息量可供你挖掘。
这就是你思维僵化了。对攻有何不可？
防御的任务就交给地面防空部队，未必比战机差。战机一定要突出其快 ...
不是我思维僵化，我们国防政策是积极防御，这虽然要求我们有一定得攻击能力但其核心内容还是防御。装被发展和国防需求是想一直的，我们急需的是一款与娘娘同一水平线上的空优机，再依托tg完善的防空体系才能守得牢固。照你的说法好飞机都攻出去，防空全交给地面，中门大开。可你想过没有，tg就算攻能攻到md本土去？也就打打人家海外基地而已。而暴露确实自家最发达的沿海，不划算的。再说我也没说不发展攻击武器，先后主次而已。当然以上假相敌都是md，除此之外周边还没哪个国家能让我们一守。
防御的任务就交给地面防空部队，未必比战机差。战机一定要突出其快 ...
不是我思维僵化，我们国防政策是积极防御，这虽然要求我们有一定得攻击能力但其核心内容还是防御。装被发展和国防需求是想一直的，我们急需的是一款与娘娘同一水平线上的空优机，再依托tg完善的防空体系才能守得牢固。照你的说法好飞机都攻出去，防空全交给地面，中门大开。可你想过没有，tg就算攻能攻到md本土去？也就打打人家海外基地而已。而暴露确实自家最发达的沿海，不划算的。再说我也没说不发展攻击武器，先后主次而已。当然以上假相敌都是md，除此之外周边还没哪个国家能让我们一守。
天外飞仙2008 发表于 2012-10-7 10:05 ![]()
中航给粽子的定位是，兼顾国内外市场的新一代多用途战机，这个民航报瞎扯淡。
我也觉得，小时候特爱看一些军事杂志，我现在发现杂志的编辑大多也是CDer一样的水平有可能还大大不如，净瞎扯，谈些自己的观点刊登出来误导小孩纸
中航给粽子的定位是，兼顾国内外市场的新一代多用途战机，这个民航报瞎扯淡。
我也觉得，小时候特爱看一些军事杂志，我现在发现杂志的编辑大多也是CDer一样的水平有可能还大大不如，净瞎扯，谈些自己的观点刊登出来误导小孩纸
wingofwindwy 发表于 2012-10-7 10:17 ![]()
我也觉得，小时候特爱看一些军事杂志，我现在发现杂志的编辑大多也是CDer一样的水平有可能还大大不如，净 ...
现在的军刊竞争激烈，为了销量啥噱头都敢出，yy之风更甚从前。
我也觉得，小时候特爱看一些军事杂志，我现在发现杂志的编辑大多也是CDer一样的水平有可能还大大不如，净 ...
现在的军刊竞争激烈，为了销量啥噱头都敢出，yy之风更甚从前。
littlestuff 发表于 2012-10-7 10:14 ![]()
不是我思维僵化，我们国防政策是积极防御，这虽然要求我们有一定得攻击能力但其核心内容还是防御。装被发 ...
“进攻性作战”和“对地攻击”是两个概念。除了打打海外基地，神马航空母舰啊预警机啊加油机运输机补给舰船等等等，假如将这些统统干掉，F22也就成为了无根之水。正好丝带雷达隐形，干这些事情不算很难。
更关键的是，防F22，怎么防？人家雷达隐形，来去自如，就算你机动性再好见面就能立马将其揍趴下，人家故意避开你10公里以外你怎么也防不住。让部队去执行没法执行的任务才是无谋之举吧？
另外把防空交给地面可算不上是中门大开。地面防空部队至少不过分依赖大型固定设施，生存能力比飞机强太多了，稳定待机时间也长得多，算下来很划算的。
不是我思维僵化，我们国防政策是积极防御，这虽然要求我们有一定得攻击能力但其核心内容还是防御。装被发 ...
“进攻性作战”和“对地攻击”是两个概念。除了打打海外基地，神马航空母舰啊预警机啊加油机运输机补给舰船等等等，假如将这些统统干掉，F22也就成为了无根之水。正好丝带雷达隐形，干这些事情不算很难。
更关键的是，防F22，怎么防？人家雷达隐形，来去自如，就算你机动性再好见面就能立马将其揍趴下，人家故意避开你10公里以外你怎么也防不住。让部队去执行没法执行的任务才是无谋之举吧？
另外把防空交给地面可算不上是中门大开。地面防空部队至少不过分依赖大型固定设施，生存能力比飞机强太多了，稳定待机时间也长得多，算下来很划算的。
还没首飞的机机，况且还是以出口为方向的，就先不讨论他在空军中的位置了。
这文章，笑趴了
娘娘不升级航电就是被后发四代虐的份。
哦，这样啊！
哦，这样啊！
粽子要花冻鸡及sf给力，才能空优
就算空优，也只能对付肥电及双风
就算空优，也只能对付肥电及双风
“进攻性作战”和“对地攻击”是两个概念。除了打打海外基地，神马航空母舰啊预警机啊加油机运输机补给舰 ...
你这说法……空中被娘娘虐还打人家预警机加油机？难道人家也是防空全靠地面？可别说粽子空优强过娘娘，常规布局md玩死你。
你这说法……空中被娘娘虐还打人家预警机加油机？难道人家也是防空全靠地面？可别说粽子空优强过娘娘，常规布局md玩死你。
快看啊，粽子翅膀下面好多外挂啊
坐等粽子首飞 到时再说
littlestuff 发表于 2012-10-7 11:10 ![]()
你这说法……空中被娘娘虐还打人家预警机加油机？难道人家也是防空全靠地面？可别说粽子空优强过娘娘，常 ...
但问题就在于，你只要不到娘娘视距内找揍，偷偷射皇帝一箭，娘娘有什么办法？换过来也是一样，哪怕你J20机动性再高，只要娘娘不主动到你视距内找揍，你还是防不住。这就是不对称作战的特点。
至于防空，MD的防空可不是在自己头上防，而是要压制对方从机场刚刚起飞的东西，要在前线徘徊很久，这才是采用重型当制空的原因。人家是“保持制空权”，我们是“争取制空权”，能一样么？
至于防空是不是主要靠地面，看看MD的敌人就知道了。跟MD交手的部队，谁家的空军击落数比陆军高？
你这说法……空中被娘娘虐还打人家预警机加油机？难道人家也是防空全靠地面？可别说粽子空优强过娘娘，常 ...
但问题就在于，你只要不到娘娘视距内找揍，偷偷射皇帝一箭，娘娘有什么办法？换过来也是一样，哪怕你J20机动性再高，只要娘娘不主动到你视距内找揍，你还是防不住。这就是不对称作战的特点。
至于防空，MD的防空可不是在自己头上防，而是要压制对方从机场刚刚起飞的东西，要在前线徘徊很久，这才是采用重型当制空的原因。人家是“保持制空权”，我们是“争取制空权”，能一样么？
至于防空是不是主要靠地面，看看MD的敌人就知道了。跟MD交手的部队，谁家的空军击落数比陆军高？
我也觉得，小时候特爱看一些军事杂志，我现在发现杂志的编辑大多也是CDer一样的水平有可能还大大不如，净 ...
和你有同样的感觉。以前看时，觉得还是挺有深度，挺有见解的，越到后来，水分，私货，yy，起来越多。
和你有同样的感觉。以前看时，觉得还是挺有深度，挺有见解的，越到后来，水分，私货，yy，起来越多。
看棋不语……
八岐刺蛇 发表于 2012-10-7 12:12 ![]()
但问题就在于，你只要不到娘娘视距内找揍，偷偷射皇帝一箭，娘娘有什么办法？换过来也是一样，哪怕你J20机 ...
和MD交手的那几个鼠辈能和TG比？
但问题就在于，你只要不到娘娘视距内找揍，偷偷射皇帝一箭，娘娘有什么办法？换过来也是一样，哪怕你J20机 ...
和MD交手的那几个鼠辈能和TG比？
四代机应该都是进攻性，因为能做到来去无踪。对四代机的防御也是进攻性的，与其花大力气去找天空中的隐形机，不如去攻打固定的基地机场，还有不隐形的卫星、预警机。没有体系支持再隐形的飞机也没有用。