TG与MD进行信息战、电磁战，还手的机会有多少？

求兔版咆哮者= =

地球人都知道，压根本就没还手余地

正视差距，利用和平窗口迎头赶上
越来越觉得核武是老一辈革命家留给我们最珍贵的遗产

那不用打了

ZLDL1989 发表于 2012-9-29 00:54
地球人都知道，压根本就没还手余地
可能90年代的时候确实情况不尽人意，不过中国可是电子战的鼻祖，近些年来又时时刻刻把复杂电磁环境挂在嘴边，可见军方也非常重视电子战信息战能力。
你张嘴就来一句什么地球人都知道，压根本就没还手余地，请问你对美国电子战能力十分了解还是对中国电子战能力颇有研究哪？

你信不？？

greatgary 发表于 2012-9-29 00:53
求兔版咆哮者= =
有图，J-10改的

顺便吐个槽：没有还手机会！？是美帝没机会，还是我们没机会？

又在神话MD了

这个月经有来了

没那么夸张

现在还占劣势   但绝不至于一分拿不到

海湾战争前伊拉克有中东地区最为庞大完整和现代化的综合防空体系——KARI，按照前苏联模式配置，由法国人进行设计。全系统包括4个地区防空作战中心、16个截击引导中心和70余个防空指挥与报告中心，可以综合控制所有的防空单位、空军基地和地空导弹阵地。全系统的最高指挥机构位于巴格达市内的空防指挥司令部，安装有法制大型计算机可以集中处理所有信息，并使用微波和光缆通信系统下达命令，也可以利用民用通讯系统，关键节点都有坚固的地下掩体掩护。
伊拉克拥有33架米格29、28架米格25、100架米格23、190架米格21、40架幻影F1、254个地空导弹阵地一共拥有1000多部发射架，包括萨姆-2、3、8、9、13和“罗兰特”、“霍克”等型号，萨姆-7、14、16、TG产的HN-5等便携式发射装置6788具，37mm、57mm高炮近10000门和数万挺高射机枪。中大口径高炮85mmКС-12、100mm的КС-19型、130mm的КС-30。130mmКС-30型高炮是世界上最大的高炮，最大射高20000米，有效射高13720米。战斗机、地空导弹和高炮构成立体火网，基本覆盖了所有空域，这个配置不要说TG，即使比当时的苏联大多数城市的防空系统也要先进许多。
电子战装备：2 架A50预警机和“巴格达”预警机；空军的苏式战斗机有“警笛”(sirena)系列雷达告警接收机和无源干扰设备。“幻影”F1-e战斗机携带“印鱼” (remora)和“巴雷姆”(barem) 干扰吊舱, 以及“无花果”(sycomor) 干扰投放器。“幻影”F1装有“阿玛特”(armat) 反辐射导弹；陆军装备有苏制地面移动式干扰设备；另外还从国外购买了大量的电子伪装器材。
MD电子战、信息战装备：
信息战装备：预警机、12类50多颗各种军用和商用卫星构成战略侦察网，提供了70%的战略情报，1991年GPS并未完全组网，为应付伊拉克战争临时发射了GPS导航卫星。
电子战装备主要包括EF—111、EA—6B和EC—130H等电子战飞机，各种电子战吊舱。尽管伊军也施放了电子干扰, 但未能影响到美军电子装备的正常使用。MD使用的机载雷达基本上为捷变频, 通信电台也具有跳频能力, 整个指挥控制网具有很强的抗干扰能力。伊军曾试图用苏制地面干扰机干扰e-3b飞机，但未能凑效，反被e-3b飞机定位。
MD空袭模式：由EF—111、EA—6B和EC—130H等电子战飞机先开辟通路，担负攻击任务的F—117、F—111DAEAF、A—6、A—10、AV—8B、F—15E、B—52等型飞机攻击各指定目标，F—14、F—15C、F—16和F/A—18等飞机则担负掩护任务。

美军采用当时全新防空压制战术，开战第1天瘫痪了KARI防空体系，精确制导武器以极高的效率摧毁伊军地面部队，F15掌握制空权、 常规作战飞机白天持续轰炸、F-117隐形战斗机和巡航导弹的使用，而反辐射导弹攻击是空中胜利的根本。
　海湾战争是多国部队以强大的电子战拉开战幕的，多国部队利用地面、海上和空中的干扰设备施放全频段干扰，使伊拉克的雷达、通信设备不能正常工作。空袭开始后多国部队利用电子战飞机和作战飞机携带的自卫干扰机实施阻塞式干扰，使伊通信中断、雷达迷盲、指挥失灵。多国部队在首次空袭中重点打击了伊战略C3I系统、地空导弹预警控制系统和防空作战系统的主要指挥机构，结果使伊军防空截击机失去引导、防空导弹失运控制而丧失战斗力，使各个防空拦截武器之间及与上级指挥机关之间失去联系，成了孤立的作战单元，极大地削弱了战斗力。
战争的第一天，伊拉克的防空体系就遭到重创，从而陷于被动挨打的窘境。多国部队的空中力量在电子对抗机的保护下，一开始就获得了空中作战的主动权。多国部队空袭的胜利首先是电子战的胜利，伊拉克防空作战的失败则是电子战的失败。

z57807641c 发表于 2012-9-29 01:26
可能90年代的时候确实情况不尽人意，不过中国可是电子战的鼻祖，近些年来又时时刻刻把复杂电磁环境挂在嘴 ...

海湾战争前伊拉克有中东地区最为庞大完整和现代化的综合防空体系——KARI，按照前苏联模式配置，由法国人进行设计。全系统包括4个地区防空作战中心、16个截击引导中心和70余个防空指挥与报告中心，可以综合控制所有的防空单位、空军基地和地空导弹阵地。全系统的最高指挥机构位于巴格达市内的空防指挥司令部，安装有法制大型计算机可以集中处理所有信息，并使用微波和光缆通信系统下达命令，也可以利用民用通讯系统，关键节点都有坚固的地下掩体掩护。
伊拉克拥有33架米格29、28架米格25、100架米格23、190架米格21、40架幻影F1、254个地空导弹阵地一共拥有1000多部发射架，包括萨姆-2、3、8、9、13和“罗兰特”、“霍克”等型号，萨姆-7、14、16、TG产的HN-5等便携式发射装置6788具，37mm、57mm高炮近10000门和数万挺高射机枪。中大口径高炮85mmКС-12、100mm的КС-19型、130mm的КС-30。130mmКС-30型高炮是世界上最大的高炮，最大射高20000米，有效射高13720米。战斗机、地空导弹和高炮构成立体火网，基本覆盖了所有空域，这个配置不要说TG，即使比当时的苏联大多数城市的防空系统也要先进许多。
电子战装备：2 架A50预警机和“巴格达”预警机；空军的苏式战斗机有“警笛”(sirena)系列雷达告警接收机和无源干扰设备。“幻影”F1-e战斗机携带“印鱼” (remora)和“巴雷姆”(barem) 干扰吊舱, 以及“无花果”(sycomor) 干扰投放器。“幻影”F1装有“阿玛特”(armat) 反辐射导弹；陆军装备有苏制地面移动式干扰设备；另外还从国外购买了大量的电子伪装器材。
MD电子战、信息战装备：
信息战装备：预警机、12类50多颗各种军用和商用卫星构成战略侦察网，提供了70%的战略情报，1991年GPS并未完全组网，为应付伊拉克战争临时发射了GPS导航卫星。
电子战装备主要包括EF—111、EA—6B和EC—130H等电子战飞机，各种电子战吊舱。尽管伊军也施放了电子干扰, 但未能影响到美军电子装备的正常使用。MD使用的机载雷达基本上为捷变频, 通信电台也具有跳频能力, 整个指挥控制网具有很强的抗干扰能力。伊军曾试图用苏制地面干扰机干扰e-3b飞机，但未能凑效，反被e-3b飞机定位。
MD空袭模式：由EF—111、EA—6B和EC—130H等电子战飞机先开辟通路，担负攻击任务的F—117、F—111DAEAF、A—6、A—10、AV—8B、F—15E、B—52等型飞机攻击各指定目标，F—14、F—15C、F—16和F/A—18等飞机则担负掩护任务。

美军采用当时全新防空压制战术，开战第1天瘫痪了KARI防空体系，精确制导武器以极高的效率摧毁伊军地面部队，F15掌握制空权、 常规作战飞机白天持续轰炸、F-117隐形战斗机和巡航导弹的使用，而反辐射导弹攻击是空中胜利的根本。
　海湾战争是多国部队以强大的电子战拉开战幕的，多国部队利用地面、海上和空中的干扰设备施放全频段干扰，使伊拉克的雷达、通信设备不能正常工作。空袭开始后多国部队利用电子战飞机和作战飞机携带的自卫干扰机实施阻塞式干扰，使伊通信中断、雷达迷盲、指挥失灵。多国部队在首次空袭中重点打击了伊战略C3I系统、地空导弹预警控制系统和防空作战系统的主要指挥机构，结果使伊军防空截击机失去引导、防空导弹失运控制而丧失战斗力，使各个防空拦截武器之间及与上级指挥机关之间失去联系，成了孤立的作战单元，极大地削弱了战斗力。
战争的第一天，伊拉克的防空体系就遭到重创，从而陷于被动挨打的窘境。多国部队的空中力量在电子对抗机的保护下，一开始就获得了空中作战的主动权。多国部队空袭的胜利首先是电子战的胜利，伊拉克防空作战的失败则是电子战的失败。

wshdyyyy 发表于 2012-9-29 02:07
这个月经有来了
信息战、电子战方面的信息还真的不多，这个是军队的核心机密，有以前比较不错帖子的链接吗？

“美国会为它的盟友提供天基信息支援，甚至对我军的行动直接进行电磁压制，如果出现这种情况，它就可能使我们的对手获得战场的单向透明”
这话听起来吓人啊

Swift80 发表于 2012-9-29 02:09
没那么夸张

现在还占劣势   但绝不至于一分拿不到

“美国会为它的盟友提供天基信息支援，甚至对我军的行动直接进行电磁压制，如果出现这种情况，它就可能使我们的对手获得战场的单向透明”
这话听起来吓人啊

snowface 发表于 2012-9-29 02:13
“美国会为它的盟友提供天基信息支援，甚至对我军的行动直接进行电磁压制，如果出现这种情况，它就可能 ...
呵呵   解放军不会就这么被吓倒的
不至于那么没底气

snowface 发表于 2012-9-29 02:13
“美国会为它的盟友提供天基信息支援，甚至对我军的行动直接进行电磁压制，如果出现这种情况，它就可能 ...
你要放2000年左右
那真是不行

完败

snowface 发表于 2012-9-29 02:12
信息战、电子战方面的信息还真的不多，这个是军队的核心机密，有以前比较不错帖子的链接吗？
这个话题讨论过了，贴子忘了

至于现在干起来情况会不会真的像乔良说的那样？乔少将不至于满嘴跑火车吧？美、俄、法、以色列、TG，再怎么说TG也是世界上5大拥有玩呗电子战体系的国家之一。TG的天基信息支援系统也不至于差得一塌糊涂吧？

Swift80 发表于 2012-9-29 02:19
你要放2000年左右
那真是不行

至于现在干起来情况会不会真的像乔良说的那样？乔少将不至于满嘴跑火车吧？美、俄、法、以色列、TG，再怎么说TG也是世界上5大拥有玩呗电子战体系的国家之一。TG的天基信息支援系统也不至于差得一塌糊涂吧？

现在tg的防电子干扰加固做的很好 而且tg的雷达都是相控阵 更有利于防电子干扰跟对抗 而且一旦战机战船就算受干扰 tb也能用相控阵体系的地面雷达+预警机接上卫星链或中继情报机传送资料给战机跟战船 然後戰機跟戰船通过数据链来重整编队作战

别忘了我们的地对空导弹和更多的空优战机随时准备狙击他们的作战体系的节点 对方大飞机距离拉远后
威胁就小很多了 呵呵...

snowface 发表于 2012-9-29 02:12
信息战、电子战方面的信息还真的不多，这个是军队的核心机密，有以前比较不错帖子的链接吗？

现在tg的防电子干扰加固做的很好 而且tg的雷达都是相控阵 更有利于防电子干扰跟对抗 而且一旦战机战船就算受干扰 tb也能用相控阵体系的地面雷达+预警机接上卫星链或中继情报机传送资料给战机跟战船 然後戰機跟戰船通过数据链来重整编队作战

别忘了我们的地对空导弹和更多的空优战机随时准备狙击他们的作战体系的节点 对方大飞机距离拉远后
威胁就小很多了 呵呵...

snowface 发表于 2012-9-29 02:31
至于现在干起来情况会不会真的像乔良说的那样？乔少将不至于满嘴跑火车吧？美、俄、法、以色列、TG，再 ...
现在肯定不会
制电磁权至少打成三七开

这个比例乍看起来还是比较惨

但个人认为在当今全世界
也就解放军能达到
其他国家即使是英法德   面对美军全面电磁压制也是一面倒  体系都不全

s45173102 发表于 2012-9-29 02:35
现在tg的防电子干扰加固做的很好 而且tg的雷达都是相控阵 更有利于防电子干扰跟对抗 而且一旦战机战船就 ...
TG如果有标6那样的、甚至射程更远的防空导弹就会好很多，至少现在还没有相关信息放出来。很多信息都是机密，有价值的信息很少。不过，数据链这方面TG还是很强的，至少不比MD差多少，强于俄欧

Swift80 发表于 2012-9-29 02:36
现在肯定不会
制电磁权至少打成三七开
我觉得tb占优势 大陆这么大的地方 雷达这么多 可不像中东一些国家一样任人宰割  而且毕竟在tb旁边 电磁脉冲弹跟各项干扰设施平台 tb这边更容易发挥 ...

s45173102 发表于 2012-9-29 02:43
我觉得tb占优势 大陆这么大的地方 雷达这么多 可不像中东一些国家一样任人宰割  而且毕竟在tb旁边 电磁脉 ...
这不是平面战争

没主场这说……

snowface 发表于 2012-9-29 02:41
TG如果有标6那样的、甚至射程更远的防空导弹就会好很多，至少现在还没有相关信息放出来。很多信息都是机密 ...
嘿嘿 HQ防空导弹性能绝对超过你想像 tb不买s400是因为毛子的已经落后了

tb占优势的可能性几乎没有。海湾战争以前伊拉克的防空体系比苏联大多数地区都要好，但打起来完全就是渣，不过80年代那时刚好是信息技术突破的时期

s45173102 发表于 2012-9-29 02:43
我觉得tb占优势 大陆这么大的地方 雷达这么多 可不像中东一些国家一样任人宰割  而且毕竟在tb旁边 电磁脉 ...

tb占优势的可能性几乎没有。海湾战争以前伊拉克的防空体系比苏联大多数地区都要好，但打起来完全就是渣，不过80年代那时刚好是信息技术突破的时期

Swift80 发表于 2012-9-29 02:36
现在肯定不会
制电磁权至少打成三七开
三七开可能还是有些乐观了

s45173102 发表于 2012-9-29 02:48
嘿嘿 HQ防空导弹性能绝对超过你想像 tb不买s400是因为毛子的已经落后了
那倒不是

不买S400的原因是
对抗美军靠这种“力大无脑”的威猛货是没用的

s45173102 发表于 2012-9-29 02:48
嘿嘿 HQ防空导弹性能绝对超过你想像 tb不买s400是因为毛子的已经落后了
信息化战争要对抗美军

必须要耳聪目明
力大无穷的瞎子   就是废物   没用

snowface 发表于 2012-9-29 02:51
三七开可能还是有些乐观了
恩  世界第二我觉得靠谱

只是这个第二和第一的差距
未免太大

Swift80 发表于 2012-9-29 02:44
这不是平面战争

没主场这说……
我知道 但tb肯定会先动手打电磁脉冲弹

s45173102 发表于 2012-9-29 02:54
我知道 但tb肯定会先动手打电磁脉冲弹
1、这玩意是类核弹   影响面太大   伤了自己也很可能
2、美军要是用    完的肯定是我们
3、EMP弹只是神话   没有证据证明实战化   所以前两条不成立

snowface 发表于 2012-9-29 02:49
tb占优势的可能性几乎没有。伊拉克战争以前伊拉克的防空体系比苏联大多数地区都要好，但打起来完全就是渣 ...
多谢指教 我也是半调子 只懂看科普来判断 惭愧...

Swift80 发表于 2012-9-29 02:53
信息化战争要对抗美军

必须要耳聪目明

我觉得也别太夸大电磁干扰了 在现在相控阵先进雷达跟各类防干扰跟反制手段下 效果不绘像伊拉克时期那样的大了

s45173102 发表于 2012-9-29 02:59
我觉得也别太夸大电磁干扰了 在现在相控阵先进雷达跟各类防干扰跟反制手段下 效果不绘像伊拉克时期那样 ...
信息战不等于电磁干扰

软摧毁、硬杀伤、爆发性阻塞、信息欺骗
都是现代电磁战手段

综合起来美军就是世界头牌
无悬念

s45173102 发表于 2012-9-29 02:59
我觉得也别太夸大电磁干扰了 在现在相控阵先进雷达跟各类防干扰跟反制手段下 效果不绘像伊拉克时期那样 ...
冷战后期的EF111A就号称四架齐飞能干扰半个欧洲，甚至还真实验了一把

咆哮大黄蜂还爆冷干了F22

而B2   F22的隐身组合本身也是硬杀伤的一部分

这个差距
不是十年爆发的中国军队能赶得上的

现在也就是差距缩小  体系齐全
想 赢太乐观了   基本没可能

Swift80 发表于 2012-9-29 02:56
1、这玩意是类核弹   影响面太大   伤了自己也很可能
2、美军要是用    完的肯定是我们
3、EMP弹只是神 ...
之前就有爆料tb有电磁脉冲弹 而且有分2种 其中一种听说是非核弹效果的 而且我们用东风在1xxx公里外先发致人 至少能瘫痪他们（美军）  然后tb的电子干扰作战飞机再跟随编队前出作战 可行吧

s45173102 发表于 2012-9-29 03:08
之前就有爆料tb有电磁脉冲弹 而且有分2种 其中一种听说是非核弹效果的 而且我们用东风在1xxx公里外先发致 ...
但凡战争爆发   就没有我军先发制人这一说

看来只要tb的卫星发现美帝真要帮助日本 tb只能先用东风跟巡航导弹洗机场了（先摧毁美帝的硬杀伤能力 打击后勤线跟跑道）
另外我觉得电子技术进步飞快 冷战的事还是别拿来现在说吧 也未必靠普...
总之我还是认为tb有一战之力 制电磁权基本上会演变成双方你来我往 tb的新装备我相信有把握起码能防守住 再说tb的车载东风是可以先发制人的喔 我认为tb的多弹头战略导弹肯定会发挥作用 电磁脉冲弹肯定有用

Swift80 发表于 2012-9-29 03:09
但凡战争爆发   就没有我军先发制人这一说

看来只要tb的卫星发现美帝真要帮助日本 tb只能先用东风跟巡航导弹洗机场了（先摧毁美帝的硬杀伤能力 打击后勤线跟跑道）
另外我觉得电子技术进步飞快 冷战的事还是别拿来现在说吧 也未必靠普...
总之我还是认为tb有一战之力 制电磁权基本上会演变成双方你来我往 tb的新装备我相信有把握起码能防守住 再说tb的车载东风是可以先发制人的喔 我认为tb的多弹头战略导弹肯定会发挥作用 电磁脉冲弹肯定有用

tg都有了3军通用数据链，跟美帝电磁对抗，只会落下风，不会完败！