思考一个飞机发射反舰导弹打击军舰的模式问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:36:26
      海平面消失在80公里外的海面上,也就是说在80公里外的海面贴海飞行的飞机,军舰是没有办法制导防空导弹进行打击的,有时甚至是无法发现。
    从飞机的角度说,飞机拥有一个攻击模式:前提是必须确保飞机安全,所以在距离军舰90公里时,开始加力接近音速,由于海平面压强大,飞机很难超音速,只有加力尽量接近,在获得最大动能时,假设距离军舰60KM,发射反舰导弹,导弹带有接近音速的初始速度,由于只需要飞行60KM,导弹的加力可以全开,可以使用火箭发动机或者冲压发动机毫无顾忌的做功,假设达到3音速,那么战舰只有55秒的反应时间。
    从战舰的角度说,只能在80KM时才能用雷达锁定飞机,这时发射导弹打击飞机,飞机在接近到60KM时就开始掉头,利用大翼面的优势借助空气升力开加力疯狂爬升,导弹就悲剧了,小翼面,全靠发动机做功克服引力,大大消耗射程,如果说导弹平飞的射程是120KM,在爬升到20KM的高度时恐怕射程只有60KM不到,而我们的飞机通过爬升到稀薄大气中,可以马上进行2倍音速逃脱,哪怕导弹速度比飞机更加快,我们假设导弹很无敌,在爬升后还有80KM射程,但是在其达到最大射程的时候,也没有办法把与飞机初始的60LM距离缩短成0,。
    我可以得出一个结论,在纯驱逐舰舰队与拥有航空母舰的舰队进行对抗的时候,除了防守,没有任何办法,有句古话“久守必失”,你防空再牛,你也有失误的时候,更何况,你根本无法对对手造成任何伤害,对手心情好了就过来射几下,大摇大摆的回家!      海平面消失在80公里外的海面上,也就是说在80公里外的海面贴海飞行的飞机,军舰是没有办法制导防空导弹进行打击的,有时甚至是无法发现。
    从飞机的角度说,飞机拥有一个攻击模式:前提是必须确保飞机安全,所以在距离军舰90公里时,开始加力接近音速,由于海平面压强大,飞机很难超音速,只有加力尽量接近,在获得最大动能时,假设距离军舰60KM,发射反舰导弹,导弹带有接近音速的初始速度,由于只需要飞行60KM,导弹的加力可以全开,可以使用火箭发动机或者冲压发动机毫无顾忌的做功,假设达到3音速,那么战舰只有55秒的反应时间。
    从战舰的角度说,只能在80KM时才能用雷达锁定飞机,这时发射导弹打击飞机,飞机在接近到60KM时就开始掉头,利用大翼面的优势借助空气升力开加力疯狂爬升,导弹就悲剧了,小翼面,全靠发动机做功克服引力,大大消耗射程,如果说导弹平飞的射程是120KM,在爬升到20KM的高度时恐怕射程只有60KM不到,而我们的飞机通过爬升到稀薄大气中,可以马上进行2倍音速逃脱,哪怕导弹速度比飞机更加快,我们假设导弹很无敌,在爬升后还有80KM射程,但是在其达到最大射程的时候,也没有办法把与飞机初始的60LM距离缩短成0,。
    我可以得出一个结论,在纯驱逐舰舰队与拥有航空母舰的舰队进行对抗的时候,除了防守,没有任何办法,有句古话“久守必失”,你防空再牛,你也有失误的时候,更何况,你根本无法对对手造成任何伤害,对手心情好了就过来射几下,大摇大摆的回家!
欢迎大家指教
不是有战神嘛,他全包了
事实上普通舰载雷达对低空飞机的发现距离远达不到80千米,一般的说法是地平线在40千米左右,而且从确认目标到发射防空导弹需要反应时间,所以纯驱护舰编队面对空中打击时的处境比楼主说的还要被动。我更感兴趣的是两个航母战斗群之间的攻防是怎样的,这个战术估计就复杂了。
这架飞机得有引导才行,否则机载雷达干不过舰盾,人家可以先发现你,人家还能近防拦截,你只能拼命躲防空导弹,没搜到已经被盾舰锁定也并非不可能
有预警机,超低空白费
楼主我不是打击你~~~~这是30年前的战术,现在直接500km外开搞~~~~~~
...同样的原因,超低空飞行的飞机也无法发现目标舰,等到飞机发现并锁定反应过来发射导弹时防空弹也就发射了。

除非飞机方有预警机在防空武器射程外预警并发现船只,所以到底还是拼体系的能力
不及高洋 发表于 2012-9-10 22:12
事实上普通舰载雷达对低空飞机的发现距离远达不到80千米,一般的说法是地平线在40千米左右,而且从确认目标 ...
所以我说了,有时甚至无法发现,很明显没有战斗机的话,就是等死的分,人家想打就打,想走就走,一直在你军舰射程外。
大飞鸡 发表于 2012-9-10 22:17
这架飞机得有引导才行,否则机载雷达干不过舰盾,人家可以先发现你,人家还能近防拦截,你只能拼命躲防空导 ...
你考虑过没有,飞机的反射面积和军舰的怎么比?1000之一有不有?飞机的机动性要求军舰必须时时掌握飞机的具体位置,而军舰的机动能力在那短短1分钟内是可以忽略的,飞机发射以后,完全可以考导弹的自身引导
大飞鸡 发表于 2012-9-10 22:17
这架飞机得有引导才行,否则机载雷达干不过舰盾,人家可以先发现你,人家还能近防拦截,你只能拼命躲防空导 ...
都说过 飞机在军舰射程外发射导弹,还用考虑什么飞机躲导弹?搞笑了!
照这个推断,能不能在80海里甚至更远处通过载机的跃升高度发现敌舰的大致位置,然后按照固定坐标进行超低空飞行,在40海里前跃升发射导弹,利用实现编好的程序让导弹自行进行进攻?毕竟军舰在那么短的时间内是很难移动多少的,导弹应该可以自行搜索并锁定目标吧?
linmues 发表于 2012-9-10 23:14
你考虑过没有,飞机的反射面积和军舰的怎么比?1000之一有不有?飞机的机动性要求军舰必须时时掌握飞机的 ...
你设定里就自带系统吗?飞机如何知道舰艇方位的,还不是靠雷达搜索吗?你知道战斗轰炸机载雷达搜索海面能有多远吗?要不然你跟谁玩忽隐忽现?万一敌舰在你后面而不是前面呢?就你那个鸟蛋大的机载雷达绝对不可能先发现盾舰,搜索范围很小的你知道吗?慢慢搜,人家导弹都过来了
linmues 发表于 2012-9-10 23:15
都说过 飞机在军舰射程外发射导弹,还用考虑什么飞机躲导弹?搞笑了!
什么机载导弹能在标准的射程范围之外射过来?战斧?
linmues 发表于 2012-9-10 23:15
都说过 飞机在军舰射程外发射导弹,还用考虑什么飞机躲导弹?搞笑了!
苏30对海搜索距离是多少,豹子又是多少,你确定都查了吗?
大飞鸡 发表于 2012-9-10 23:20
什么机载导弹能在标准的射程范围之外射过来?战斧?
你真的不会算数么?距离军舰60KM的时候发射导弹,然后超音速脱离,导弹要多少速度多大射程能追回这60KM?军舰发现飞机时距离肯定低于80KM,
linmues 发表于 2012-9-10 23:22
你真的不会算数么?距离军舰60KM的时候发射导弹,然后超音速脱离,导弹要多少速度多大射程能追回这60KM? ...
没事的话再去看看我五楼,你什么时候知道我在哪里,还知道距离我多远了,还玩忽隐忽现的?
大飞鸡 发表于 2012-9-10 23:20
什么机载导弹能在标准的射程范围之外射过来?战斧?
战机利用翼面爬升,很容易消耗掉导弹的燃料,克服重力飞行消耗的燃料超过水平飞行了3倍多
几个问题,空射导弹不是凭借载机给的多一点初始速度就可以让自己加到3M吧?现役空舰导弹还没这个速度的吧?还是亚音速飞行。
飞机的快速爬升还是得发动机硬推吧不是翅膀大些就比导弹有优势,不要和导弹比爬升嘛,推重比和最大G值都不是一个数量级。
空空导弹平时说的射程也不是平飞射程,你爬得越高它有效地探测距离和射程反而越远了。现在的标准系列,动辄200公里,60公里掉头往高处爬升已经很危险了。个人认为目前要是在敌方宙斯盾舰艇几十公里的地方玩从海平面向高空爬升,面对标准家族,恐怕死的机会比较大.....
载机本身也需要跃升锁定目标,空舰导弹也有最低发射高度再低就直接掉海里了。
文中也没有考虑双方预警机或预警直升机嘛。要是攻方没有这个支持,守方反而头顶上有预警直升机,谁先发现谁谁先开火还不一定呢。
飞机发射反舰导弹后最好的逃脱办法不是爬高,而是再次进入超低空

linmues 发表于 2012-9-10 23:26
战机利用翼面爬升,很容易消耗掉导弹的燃料,克服重力飞行消耗的燃料超过水平飞行了3倍多


利用大翼面的优势借助空气升力开加力疯狂爬升

不理解这句话,这是要怎么爬升。见过最疯狂的也就是加力垂直爬升了,可是那就成火箭了,机翼提供多少帮助呢?爬升获得速度和高度积累的能量全是靠发动机做功获得能量,推重比才应该是影响爬升速率的决定性因素啊,飞机显然不会在爬升率这方面有优势。
个人认为,来的时候怎么隐蔽,回去的时候一样,就地爬高没有前途
linmues 发表于 2012-9-10 23:26
战机利用翼面爬升,很容易消耗掉导弹的燃料,克服重力飞行消耗的燃料超过水平飞行了3倍多


利用大翼面的优势借助空气升力开加力疯狂爬升

不理解这句话,这是要怎么爬升。见过最疯狂的也就是加力垂直爬升了,可是那就成火箭了,机翼提供多少帮助呢?爬升获得速度和高度积累的能量全是靠发动机做功获得能量,推重比才应该是影响爬升速率的决定性因素啊,飞机显然不会在爬升率这方面有优势。
个人认为,来的时候怎么隐蔽,回去的时候一样,就地爬高没有前途
飞机爬升到二万米高空的时间够盾舰开火N次把它击落的
战机利用翼面爬升,很容易消耗掉导弹的燃料,克服重力飞行消耗的燃料超过水平飞行了3倍多
不懂你创的这名词,飞机爬升也要开加力消耗燃料,导弹更容易追上
这不就是高——低——高战术么
面对只有高射炮防空的时代,玩这套路扔鱼雷是可行的
利用大翼面的优势借助空气升力开加力疯狂爬升   不理解这句话,这是要怎么爬升。见过最疯狂的也就是加 ...
你认为4到6M以上的防空导弹会比你的飞机慢…
现在弹的射程很远啦
你认为4到6M以上的防空导弹会比你的飞机慢…
是LZ这么认为
我要是飞行员我宁可挂200公里以上的导弹玩
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有预警机在,没用
楼主的假设是建立在一个双方制信息权都比较落后的假定条件下的,忽视了卫星侦察和预警机。
尘世游人 发表于 2012-9-11 01:28
你认为4到6M以上的防空导弹会比你的飞机慢…
标准没有这个速度吧
没考虑体系战,比如军舰方面的其他预警手段——如己方预警机、战斗机
没考虑攻击方的侦观,超低空?80公里?攻击方如何发现敌舰?80公里跃起就能发射?如果攻击方也是体系战,何必到80公里内再发射?
没考虑初始导弹发射高度。
没考虑导弹自身的雷达探测距离。
没考虑近防反应时间和复合拦截干扰手段。
没考虑攻击方逃逸区设置——这个不等于距离。

等等

其实,这类老战术,反复看看马岛和海湾的空射反舰案例。一切都ok了就。
楼主最后一段都说了,是航母战斗群与纯驱逐舰编队之间的PK,尼玛的我航母没预警机?尼玛的你驱逐舰队凭什么有信息优势?我航母编队发现你分分钟的事情,出动飞机100公里外低空进入跃升发射反舰导弹,射完又下来你发现得了吗?跟踪得了吗?导弹还没通电我就消失了,你有种就盲射几发标准看能不能打下100公里外不知所踪低空全速返航的三代机?你盾舰就有天顶星科技啊?你还是想想怎么对付蜂拥而至的XX枚反舰导弹吧!我反舰导弹随便一个大致方位就可以射过去八九不离十,你防空导弹乱射有用吗?

linmues 发表于 2012-9-10 23:14
你考虑过没有,飞机的反射面积和军舰的怎么比?1000之一有不有?飞机的机动性要求军舰必须时时掌握飞机的 ...


飞机的雷达孔径、功率照样也没法和军舰相比。

所以其实是半斤八两,军舰看不见飞机的时候,飞机也看不见军舰。


所以你的假设其实是不成立的。如果说你的飞机在超低空飞行的时候,军舰无法发现你,那么你的飞机火控雷达也没法锁定军舰。因此无法发射反舰导弹。你要发射反舰导弹就必须跃升,用雷达锁定军舰。但这时候军舰也锁定了你。你发射完导弹的时候,军舰的防空导弹也向你飙过来了。你当然可以躲,但军舰同样可以干扰、拦截导弹。所以就攻守态势上说飞机并不占优势。



当然如果你的前提是大型航母编队上的舰载机群对抗一个普通驱逐舰编队,那驱逐舰的确是被虐。但有意义吗?本来航母编队面对普通舰艇编队就是压倒性的优势,这种人尽皆知的东西没必要再讨论了吧。。
linmues 发表于 2012-9-10 23:14
你考虑过没有,飞机的反射面积和军舰的怎么比?1000之一有不有?飞机的机动性要求军舰必须时时掌握飞机的 ...


飞机的雷达孔径、功率照样也没法和军舰相比。

所以其实是半斤八两,军舰看不见飞机的时候,飞机也看不见军舰。


所以你的假设其实是不成立的。如果说你的飞机在超低空飞行的时候,军舰无法发现你,那么你的飞机火控雷达也没法锁定军舰。因此无法发射反舰导弹。你要发射反舰导弹就必须跃升,用雷达锁定军舰。但这时候军舰也锁定了你。你发射完导弹的时候,军舰的防空导弹也向你飙过来了。你当然可以躲,但军舰同样可以干扰、拦截导弹。所以就攻守态势上说飞机并不占优势。



当然如果你的前提是大型航母编队上的舰载机群对抗一个普通驱逐舰编队,那驱逐舰的确是被虐。但有意义吗?本来航母编队面对普通舰艇编队就是压倒性的优势,这种人尽皆知的东西没必要再讨论了吧。。
这么说美军是读了您的著作之后决定大力发展11条航母的喽?
dsandy1 发表于 2012-9-11 12:57
飞机的雷达孔径、功率照样也没法和军舰相比。

所以其实是半斤八两,军舰看不见飞机的时候,飞机也看 ...
关键是军舰的防空导弹要提高射程很困难,如红酒的最大有效射程据称也就是150公里,而现在主流的空射反舰导弹如鱼叉,kh59,大多超过了这个射程。
所以呢,军舰虽然可以提早看到飞机,但是打不到,而当飞机看见军舰,也可以发射反舰导弹的时候。。。军舰还是打不到。
所以就算军舰雷达孔径功率比飞机大,可以早发现,还是只能被动地拦截反舰导弹,而无法打掉载机
楼主忽略了电子对抗了,一般来说驱逐舰接收到对方火控雷达信号,首选动作就是电子对抗,可以使用大功率电子干扰,也可以发射干扰箔条,在敌方锁定目标之前如果干扰成功了,飞机只得另寻机会再战。飞机不是每次都能够顺利攻击得手的
不过改变不了水面舰在航空攻击下被动的事实
田埂行走 发表于 2012-9-11 12:13
标准没有这个速度吧
那个型号的,标2改进型都4M以上了,标准6更快,标准3(反导用的,打飞机不行)KKV最高的末端速度达到了3KM/S以上!
关键是军舰的防空导弹要提高射程很困难,如红酒的最大有效射程据称也就是150公里,而现在主流的空射反舰导 ...
军舰看见敌飞机接近
敌飞机从雷达上消失
军舰立即战术转向
飞机飞来发现海面上空空如也