关于超级猫与超级虫子对地打击能力的比较

数据都是浮云，地勤骂娘声决定一切

山姆猫的机体条件弄出F-14E没有难度，问题是钱啊，何况F-15生产线还在，F-14早停了

山姆猫的机体条件弄出F-14E没有难度，问题是钱啊，何况F-15生产线还在，F-14早停了

万恶的可变掠翼。。。

是的，可以看看这个对航母打击出动能力的评论.

高潮演习是被公开讨论的一次以单一核动力航空母舰为核心的航母战斗群的连续打击能力演习：

1,尼米兹号在完成连续6天紧张的由事件导向剧情(event-driven scenario)的演习以后,经过16个小时的修整,进入连续4天的高潮演习.

2,尼米兹号在前6天完成执行进攻和防御任务的700个固定翼架次.

3,在连续的4天里,尼米兹号以每天200-250个固定翼架次频率的操作完成975个固定翼架次.其中有771个攻击架次,几乎完全由F/A-18完成.EA-6B进行44个架次的支援.

4,空勤和地勤人员发现,在飞行甲板上同时管理和操作32架飞机是一个极大的挑战.<30架飞机会大大减轻勤务压力和减少甲板被堵塞导致S-3到处去救急空中加油的压力.

5,空军的KC-130和135全力支援空中加油行动和延长CAP,预警机和EA-6的在空时间.尼米兹号的9架S-3只进行回收阶段的空中加油作业.

6.尼米兹号采取航行中战术补给的形式使得油料和弹药不是打击架次的瓶颈.

7,打击机的任务妥善率80%.F-14最差,F-18最好.

8,在整个演习中,56个固定翼架次被取消.49架次被取消的原因是维护或者油料供给.

9,尼米兹号没有以全体出动攻击（Alpha strike)的组织形式获得更高的打击效率.打击的主要模式是中等规模混编攻击机群(strike package)的短间隔反复攻击.

分析

1,演习指出:油料/弹药/飞行甲板/打击机OSPC都不是决定性的限制因素.决定性的限制因素是人员.尼米兹号在高潮演习中增加23名空勤人员,<200名地勤人员和一个打击规划组获得更高的出动效率. 人员增加总数是204.但是包含增加人员以后,尼米兹号的人员编制依然没有达到满编. 起飞弹射和回收组的成员只有编制数量的89%.

2,分析指出尼米兹号可以按照200-250架的日出动架次继续维持12-24小时,但是5天是上限.

3,F-14和A-6拉低了打击频率.一个完整的F/A-18舰载机联队（carrier air wing）可以在4天内增加150次出动架次. 在高潮演习中,F-14只占据15%的出动架次.

4,飞行甲板同时管理和操作飞机的极限是36架.但是这个数字需要更多的人力和非常精确的任务计划保证.

5,尼米兹号的打击架次经过优化应该可以在4天内增加50-100架次.但是F-14的妥善率和精密计划是一个严重的问题.

6,福特级被描述为具有160-270架次的日出动能力.福特级获得日300架次的固定翼出动架次是可能的.

7,从1997年计算,5年以后的美国海军会有多少进步?

沙耶 发表于 2012-8-31 20:01
数据都是浮云，地勤骂娘声决定一切

是的，可以看看这个对航母打击出动能力的评论.

高潮演习是被公开讨论的一次以单一核动力航空母舰为核心的航母战斗群的连续打击能力演习：

1,尼米兹号在完成连续6天紧张的由事件导向剧情(event-driven scenario)的演习以后,经过16个小时的修整,进入连续4天的高潮演习.

2,尼米兹号在前6天完成执行进攻和防御任务的700个固定翼架次.

3,在连续的4天里,尼米兹号以每天200-250个固定翼架次频率的操作完成975个固定翼架次.其中有771个攻击架次,几乎完全由F/A-18完成.EA-6B进行44个架次的支援.

4,空勤和地勤人员发现,在飞行甲板上同时管理和操作32架飞机是一个极大的挑战.<30架飞机会大大减轻勤务压力和减少甲板被堵塞导致S-3到处去救急空中加油的压力.

5,空军的KC-130和135全力支援空中加油行动和延长CAP,预警机和EA-6的在空时间.尼米兹号的9架S-3只进行回收阶段的空中加油作业.

6.尼米兹号采取航行中战术补给的形式使得油料和弹药不是打击架次的瓶颈.

7,打击机的任务妥善率80%.F-14最差,F-18最好.

8,在整个演习中,56个固定翼架次被取消.49架次被取消的原因是维护或者油料供给.

9,尼米兹号没有以全体出动攻击（Alpha strike)的组织形式获得更高的打击效率.打击的主要模式是中等规模混编攻击机群(strike package)的短间隔反复攻击.

分析

1,演习指出:油料/弹药/飞行甲板/打击机OSPC都不是决定性的限制因素.决定性的限制因素是人员.尼米兹号在高潮演习中增加23名空勤人员,<200名地勤人员和一个打击规划组获得更高的出动效率. 人员增加总数是204.但是包含增加人员以后,尼米兹号的人员编制依然没有达到满编. 起飞弹射和回收组的成员只有编制数量的89%.

2,分析指出尼米兹号可以按照200-250架的日出动架次继续维持12-24小时,但是5天是上限.

3,F-14和A-6拉低了打击频率.一个完整的F/A-18舰载机联队（carrier air wing）可以在4天内增加150次出动架次. 在高潮演习中,F-14只占据15%的出动架次.

4,飞行甲板同时管理和操作飞机的极限是36架.但是这个数字需要更多的人力和非常精确的任务计划保证.

5,尼米兹号的打击架次经过优化应该可以在4天内增加50-100架次.但是F-14的妥善率和精密计划是一个严重的问题.

6,福特级被描述为具有160-270架次的日出动能力.福特级获得日300架次的固定翼出动架次是可能的.

7,从1997年计算,5年以后的美国海军会有多少进步?

全是超级虫中队的请看华盛顿号

利益问题,不把猫猫干掉,虫子怎么活下去,海军喜欢的还是隐形猫

猫有那潜力虫子早退役了

猫猫是载重*航程肯定是占优的。除了设备上，猫猫的不足之处还有挂架设置是为对空优化的，使用成本高，维护压力大。

设计过于古老，开始时空优机，再改炸弹猫时不好改了。设计猫猫时，还没有计算机化，也没考虑到拓展架构。

oldcaticu44 发表于 2012-8-31 23:11
设计过于古老，开始时空优机，再改炸弹猫时不好改了。设计猫猫时，还没有计算机化，也没考虑到拓展架构。
改炸弹猫没多难改，只是不管怎么改只是不管怎么改，使用成本和对维护的需求都很难降下来。而这两点才是其退休的主因。

猫猫是输在了成本和后勤上

2012-9-1 01:00 上传

raptor82 发表于 2012-9-1 01:01
改个挂架其实很容易。

F-14 airframe的潜力很大，而格鲁曼多少都有解决的方案，只是没能落到实际。
炸弹当然容易，可有几个地方能挂鱼叉？

主要还是变后掠翼的设计理念有问题。自涡旋现象发现以来，用相同强度的材料总是能够设计出比变后掠翼更好的飞机。此时变后掠翼就成了高维护费用的鸡肋。

emellzzq 发表于 2012-9-1 01:10
炸弹当然容易，可有几个地方能挂鱼叉？
提醒一下，鱼叉尺寸比AIM-54小。

利益问题,不把猫猫干掉,虫子怎么活下去,海军喜欢的还是隐形猫
可惜死了，不然的话；个人觉得隐身猫加A12更爽

   好像以前有人分析过,f14的某些情况下的弹程指数是比超级虫子强,

  但是在海军常用的载蛋量上航程没有明显提高,而在某个常用的cap任务中时间比超级大虫子短了很多.


  不记得哪个杂志里看到的

  当然这个都是优化方向问题而已,最重要的还是维护性

可维护性差，成本高，需求不足，机体寿命不足是导致猫猫被虫子取代的重要原因。

拿服役几十年的F14和刚投入现役的F18比可靠性维护性
这比较可真公平！

对地攻击需要更稳定便宜的平台和足够的数量，这一点FF14做不到，出勤率低而且数量少，单机对敌打击效能超过F18其实没有意义，关键要看整体，F18更多的出动数量，就抵消掉了

raptor82 发表于 2012-9-1 01:13
提醒一下，鱼叉尺寸比AIM-54小。
鱼叉比不死鸟长了半米多，机腹可能挂不下4个，而翼根挂架挂鱼叉之后就挂不了格斗弹和麻雀了，比较蛋疼

F/A-18的维护量只有F-14的一半左右……

猫党飘过

沙耶 发表于 2012-8-31 20:01
数据都是浮云，地勤骂娘声决定一切
总结到位

thomas1987 发表于 2012-9-1 09:13
鱼叉比不死鸟长了半米多，机腹可能挂不下4个，而翼根挂架挂鱼叉之后就挂不了格斗弹和麻雀了，比较蛋疼
所有的空射型"鱼叉"长12 ft 7.5 in.

AIM-54长13 ft 1.8 in.


只有SLAM比AIM-54长。

好奇怪，标题是“超级猫”结果都拿老式的F-14炸弹猫出来比...................

没什么研究，不过真心喜欢雄猫的样子啊。

raptor82 发表于 2012-9-1 01:13
提醒一下，鱼叉尺寸比AIM-54小。
机腹下放两枚是肯定的。翼根下因为鱼叉主翼最大宽度的位置和主起落架舱门起冲突了。进气道下高度也不够。

raptor82 发表于 2012-9-1 11:14
所有的空射型"鱼叉"长12 ft 7.5 in.

AIM-54长13 ft 1.8 in.
空射型没D以后的？

2012-9-1 21:46 上传

而Super Tomcat 21 的进一步发展型Attack Super Tomcat 21的一个改进之处就是恢复进气道下油箱挂点挂载武器的能力。

有些像F-15E  开始恢复机翼外挂架。

AAFox 发表于 2012-9-1 01:12
主要还是变后掠翼的设计理念有问题。自涡旋现象发现以来，用相同强度的材料总是能够设计出比变后掠翼更好的 ...
我看是你的常识跟逻辑有问题。巡航飞行涡流有球用

2012-9-1 22:31 上传

注意起落架舱门和挂点的位置，舱门怎么关呢？
进气道下方带AIM-54时得保证抬前轮时后起落架不收缩。所以从A型起这就没挂任何大翼展的东西。而且鱼叉的转接架比不死鸟的高很多，离地就更近了。进气道下挂载武器不是不行，但转接架高度得小，且除了小直径炸弹其他的别想用复合挂架了。

2012-9-1 22:51 上传

说一千道一万就是钱和对手的问题如果苏联还在，如果MD不差钱什么维护，挂载全不是问题。实在不成大猫就修形，加强结构，上保形油箱，换发。甚至在可动的外翼段上加挂点也不是问题。关键是小钱钱的事

raptor82 发表于 2012-9-1 22:52
实机挂载的图都在这里了
我不知道翼套挂架挂鱼叉到底有什么地方会有疑问，挂上去在地上摆摆样子么？
白星眼和不死鸟的主翼都很靠后，也许是鱼叉也正好能在前后上避开？如果真是这样的话，那猫猫就能带6枚早期的鱼叉或4枚SLAM了。

emellzzq 发表于 2012-8-31 22:36
猫猫是载重*航程肯定是占优的。除了设备上，猫猫的不足之处还有挂架设置是为对空优化的，使用成本高，维护压 ...
猫的缺点是没有整体风挡，所以起降视野不好，于是虫子就有机会啦！

raptor82 发表于 2012-9-1 01:01
改个挂架其实很容易。

F-14 airframe的潜力很大，而格鲁曼多少都有解决的方案，只是没能落到实际。
猫猫那宽大无比的鸡腹，的确是挂各种蛋蛋的好身材啊！

scofield1121 发表于 2012-9-2 00:04
猫的缺点是没有整体风挡，所以起降视野不好，于是虫子就有机会啦！
搞定这个不是分分钟的事么？参见飞豹………………

汤姆的猫 发表于 2012-9-2 00:16
搞定这个不是分分钟的事么？参见飞豹………………
体制问题啊，A10不是现在都没搞定么？