X-47B只是开始-UCLASS舰载无人监视与打击项目 ZT

其实“坎大哈”出事后，一直觉得MD这样将这么重筹码压在无人机上，迟早要碰钉子的..

youyouyou 发表于 2012-8-21 03:39
其实“坎大哈”出事后，一直觉得MD这样将这么重筹码压在无人机上，迟早要碰钉子的..
早碰比晚碰要好，可以吸取教训

笑脸男人 发表于 2012-8-21 03:43
早碰比晚碰要好，可以吸取教训
呵呵..没想到您这么晚还在线，懂军事的人都知道：“独步单反乃兵家大忌”，现在的MD明显有失分寸了，无人机项目倾注霉菌太多的期望了..这样的决策迟早会被风险湮没霉菌的优势（技术及资金风险）..

本来客户遇到点问题，所以呆到现在，不过最新消息是他们自己解决了

我记得我读过一篇文章关于海军从无畏舰队的历史中能学到什么.文章的主要观点我记得包括:军队是保守而制抵技术的团队.一只在历史上领先的军队尤其如此.一只学习型的军队是必须的.无畏舰队代表即使在历史上领先的军队必须创新才能生存.那么,为了避免在战争中失败,不要畏惧可能失败的试验和进行试验遭遇的阻力.

youyouyou 发表于 2012-8-21 03:49
呵呵..没想到您这么晚还在线，懂军事的人都知道：“独步单反乃兵家大忌”，现在的MD明显有失分寸了，无人 ...

本来客户遇到点问题，所以呆到现在，不过最新消息是他们自己解决了

我记得我读过一篇文章关于海军从无畏舰队的历史中能学到什么.文章的主要观点我记得包括:军队是保守而制抵技术的团队.一只在历史上领先的军队尤其如此.一只学习型的军队是必须的.无畏舰队代表即使在历史上领先的军队必须创新才能生存.那么,为了避免在战争中失败,不要畏惧可能失败的试验和进行试验遭遇的阻力.

无人化作战，未来发展的趋势

UCLASS的定位就是隐身战轰，有没有人和隐身程度一样只是一个设计问题。

现在看来兔子是在直接发展这种战轰（就是北边的那个模型），以后不会研制像B2那样的隐轰

搞了半天原来这块肉诺格还没吃下去。不过这竞争不公平啊，其他3家都没机会验证无人起降的机会

MD海军在某次公开场合的说法是:"在海上长时间操作和维护具有复杂技术特征的低可探测飞机在技术和经验方面都面临需要被克服的挑战."考虑到F-22的采购价格,海军没有能力给现在11条CVN各自都采购哪怕一个联队的具有F/A-18E/F大概两倍价格的具有低可探测特征的战斗机.

那么现在看起来,UCLASS的价格将处在全球鹰和E-2D之间.估计的区间是F-22的68% 到110%,或者F-35的51% 到85%. F-22的飞离价格是150million.假设F-35C的飞离价格是200million。

MD海军的希望的是远程打击武器搭配具有部分低可探测性特征和复杂电子战设备的打击机.

而MD海军宣传的X-47B自主攻击无人机,PS：这个真的是一流的文宣.



结合上图，我们可以看看X-47B和可能的家族能做什么?

1,显然没有声学反潜的规划，只能监视并攻击水面航行的目标，对于水下目标的探测要交给别的平台来做

2,长航时的自主攻击能力可能只有在低烈度的反恐战争中能够发挥作用，在强敌的后方纵深贸然的开启雷达进行探测和攻击则将面对很大的风险

3,美国海军最想要的依然是远程监视能力,哪怕是对低速度目标.

无人机既没有人类的智力也没有预警机的体积去承担哪怕是早期预警的任务.美国海军认为神盾哨舰都更有效率.

但是在另外一方面,美国海军已经认识到随着DF-21,JH-7A/J-11BS/J-16和大型通用导弹舰的大量服役,中国海空军在利益相关地区，或者说在南中国海（未来可能的弹道导弹核潜艇的巡航或者进行巡航的必经之地）,逐渐接近冷战时期苏联红海军的规模和能力....美国海军需要长航时低可探测截面的经济可承受系统执行远程监视任务以规避敌方纠缠不放的火控数据提供者....

iewgnem 发表于 2012-8-21 05:12
UCLASS的定位就是隐身战轰，有没有人和隐身程度一样只是一个设计问题。

现在看来兔子是在直接发展这种战 ...

MD海军在某次公开场合的说法是:"在海上长时间操作和维护具有复杂技术特征的低可探测飞机在技术和经验方面都面临需要被克服的挑战."考虑到F-22的采购价格,海军没有能力给现在11条CVN各自都采购哪怕一个联队的具有F/A-18E/F大概两倍价格的具有低可探测特征的战斗机.

那么现在看起来,UCLASS的价格将处在全球鹰和E-2D之间.估计的区间是F-22的68% 到110%,或者F-35的51% 到85%. F-22的飞离价格是150million.假设F-35C的飞离价格是200million。

MD海军的希望的是远程打击武器搭配具有部分低可探测性特征和复杂电子战设备的打击机.

而MD海军宣传的X-47B自主攻击无人机,PS：这个真的是一流的文宣.



结合上图，我们可以看看X-47B和可能的家族能做什么?

1,显然没有声学反潜的规划，只能监视并攻击水面航行的目标，对于水下目标的探测要交给别的平台来做

2,长航时的自主攻击能力可能只有在低烈度的反恐战争中能够发挥作用，在强敌的后方纵深贸然的开启雷达进行探测和攻击则将面对很大的风险

3,美国海军最想要的依然是远程监视能力,哪怕是对低速度目标.

无人机既没有人类的智力也没有预警机的体积去承担哪怕是早期预警的任务.美国海军认为神盾哨舰都更有效率.

但是在另外一方面,美国海军已经认识到随着DF-21,JH-7A/J-11BS/J-16和大型通用导弹舰的大量服役,中国海空军在利益相关地区，或者说在南中国海（未来可能的弹道导弹核潜艇的巡航或者进行巡航的必经之地）,逐渐接近冷战时期苏联红海军的规模和能力....美国海军需要长航时低可探测截面的经济可承受系统执行远程监视任务以规避敌方纠缠不放的火控数据提供者....

笑脸男人 发表于 2012-8-21 05:51
MD海军在某次公开场合的说法是:"在海上长时间操作和维护具有复杂技术特征的低可探测飞机在技术和经验方 ...

MD设想的战争里对手从来都没有空军，如果碰到有空军的对手，不知他们准备怎么打
换句话说，如果对手是MD，这飞机能起什么用？这才是兔子需要知道的的

笑脸男人 发表于 2012-8-21 04:03
本来客户遇到点问题，所以呆到现在，不过最新消息是他们自己解决了

我记得我读过一篇文章关于海军从 ...
为什么海军是保守的，因为输不起，海军打仗是梭哈，一锤子买卖，不像陆军是麻将还是很多圈那种。

笑脸男人 发表于 2012-8-21 05:51
MD海军在某次公开场合的说法是:"在海上长时间操作和维护具有复杂技术特征的低可探测飞机在技术和经验方 ...
美国空军实验室之前发布的无人机的自主控制标准不是说2015年自主控制水平达到多机战术重规划么.........按着这种计划推进速度哪里还有可能完成啊。。。。

这种东东大规模应用后，，，如果敌方突然来个电磁脉冲蛋，会有什么战果？

ubwang 发表于 2012-8-21 09:34
这种东东大规模应用后，，，如果敌方突然来个电磁脉冲蛋，会有什么战果？{:15 ...
难道像使命召唤6那样

ubwang 发表于 2012-8-21 09:34
这种东东大规模应用后，，，如果敌方突然来个电磁脉冲蛋，会有什么战果？{:15 ...
说得没错，所以说霉菌这样倾注过多资源于无人机项目（就像F35一样），迟早会碰壁的..

有人驾驶战机坠毁这么多，没人攻击
无人机坠毁一架，N多人上来攻击MD

ls说的精辟

有人战机坠毁是大多因为高强度训练或战况..无人机坠毁大多是因为技术还不成熟..事实的确如此，霉菌无非因为现在低迷的现状及各种新型挑战的出现，所以想将相当多“筹码”压在无人机项目上，以此获得战力质的改变，可是却忽视了技术及资金风险(鸡蛋不可集中放于一个篮子），最近霉菌无人机频频失事及其他项目无力维继就是最好的证明..

wang314014 发表于 2012-8-21 16:08
有人驾驶战机坠毁这么多，没人攻击
无人机坠毁一架，N多人上来攻击MD

有人战机坠毁是大多因为高强度训练或战况..无人机坠毁大多是因为技术还不成熟..事实的确如此，霉菌无非因为现在低迷的现状及各种新型挑战的出现，所以想将相当多“筹码”压在无人机项目上，以此获得战力质的改变，可是却忽视了技术及资金风险(鸡蛋不可集中放于一个篮子），最近霉菌无人机频频失事及其他项目无力维继就是最好的证明..

F44 发表于 2012-8-21 04:58
无人化作战，未来发展的趋势
但也可能是一个针对别国的技术陷阱。

youyouyou 发表于 2012-8-21 03:49
呵呵..没想到您这么晚还在线，懂军事的人都知道：“独步单反乃兵家大忌”，现在的MD明显有失分寸了，无人 ...
创新必然带来风险，难不成也玩山寨？山寨谁去

youyouyou 发表于 2012-8-23 01:43
有人战机坠毁是大多因为高强度训练或战况..无人机坠毁大多是因为技术还不成熟..事实的确如此，霉菌无非 ...
无人机频频失事，笑死了，统计学不是这么玩的，你要看无人机飞了多少架次，坠毁了多少

其他项目无力维继？你指什么项目

关于人工智能的问题不需要慎重看么 ？今天为了无人机更加智能开发智能AI  当社会发展人类生命价值高到一定程度   类人机器战士出现也是妥妥的  。也许我杞人忧天了
如果全智能的无人机的智能可以达到一个正常的战斗机飞行员水准 那么空中格局是否有革命性变化？

列昂纳多达文西 发表于 2012-12-2 03:17
关于人工智能的问题不需要慎重看么 ？今天为了无人机更加智能开发智能AI  当社会发展人类生命价值高到一定程 ...
至少可以看到的MD的新时代无人机都是以发展对地攻击和侦查的自主作战能力为主的，生存能力依靠隐身的设计，对空作战可能依靠有人飞机的遥控来完成。

列昂纳多达文西 发表于 2012-12-2 03:17
关于人工智能的问题不需要慎重看么 ？今天为了无人机更加智能开发智能AI  当社会发展人类生命价值高到一定程 ...
那就准备好和天网还有终结者们开战吧
天作孽犹可怨，自作孽不可活

大小企鹅 发表于 2012-12-2 03:42
那就准备好和天网还有终结者们开战吧
天作孽犹可怨，自作孽不可活
自私自利是生物的天性，不是AI的天性。纯粹的AI只有智能没有自私，除非有人特意加入。所以终结者只是电影而已。
最新的智能武器肯定用在敌国上面。

guwei0001 发表于 2013-6-27 21:30
自私自利是生物的天性，不是AI的天性。纯粹的AI只有智能没有自私，除非有人特意加入。所以终结者只是电影 ...
传说中的自我意识

感谢楼主分享。

美国人的命，贵重啊。{:soso_e113:}

远程隐形无人侦察机，还可以在航母起降，简直就是反舰型党费的标配，什么预警卫星都没有这个好

土鳖要大力发展

远程隐形无人侦察机，还可以在航母起降，简直就是反舰型党费的标配，什么预警卫星都没有这个好

土鳖要大力发展

无人机还是有相当优势的

大可道长 发表于 2013-6-28 04:34
传说中的自我意识
七情六欲、自私和自我意识都是生物本性，不是AI本性。