超级军网[原创]圣波谈军事III『新鲜出炉』
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 04:35:27
上次小弟发了个《圣波谈军事II》，凡响还不错，大家也给予小弟许多鼓励，可动力也是压力呀，呵呵。小弟只好硬着皮头推出《圣波谈军事III》，由于小弟本身水平有限加上情报来源不足，还望大家多顶的同时多拍砖。
近来各大军事论坛广大军迷谈论的热点就是老曹去了俄罗斯买货，大家对这次我们引进俄罗斯武器的具体动作也是议论纷纷、众说纷纭。对此小弟有些思路，也想借此摊开谈谈我军某些装备。
a）根据目前的舆论报道，这次我们的动作水准有些升级，开始上升到与俄罗斯谈判战略武器的高度啦。谈到这，不能不提我们最近与欧盟的频送秋波，老毛子顿感压力，开始有些沉不住气啦。先表逆火Tu22，这个可是老毛子的看家货之一，最近提出通过su－34来替代逆火，嘴上硬说两者作用相当，其实明眼人一看就知他们实是用不起呀。我们对这个可是心仪已久，目前这种国际形式更是紧迫，自然是一拍即合呀，只是要是能一步到位到Tu160，那就太好啦，可惜只是我们的美好愿望而已。至于白杨，就纯属吵作啦，老毛子再穷、哥俩的关系再铁，人家也不可能把关系到国家战略安全的东西拿出来卖呀。如果老毛子真是利令智昏到如此地步，那也会先照顾阿三，毕竟人家对白杨的渴望我们可是望尘莫及呀，呵呵。
b）媒体说我们要引进kilo，我个人认为引进kilo20条自己生产基本上不可能，因为我们在2010年前不可能存在一个生产30－40条常规潜艇的计划。为什么这么说？因为我们到目前为止已经买了8艘kilo，039自己估计造的数目也不会少于这个数，再加上20艘岂不是有36艘，看这个数量就不可能啦，我们不是二战时的德国海军，不需要搞群狼战术。我们的先进潜艇的数量必然要与水面舰只的数量维持适度的比例，看看我们2010前海军能有个啥架势的家当就清楚啦。如果说这个生产kilo的计划延续到2010年以后，这kilo虽然目前是“当红小生”、可毕竟不是“明日之星”呀，我们不会在它身上花这么大的代价，何况我们现在买东西就是应急，为台海准备的。其实我们最大的缺点就是贪大求全、效率低下，看看海军一大把的江湖、明，再看看空军数量吓死人的飞行棺材J6，单是这些装备的维护以及对应的人力资源，就是一大笔钱啦。看来老毛人海战术在我们的脑海中还是根深蒂固啦，可这在陆上或许还有些道理，但在拼科技的海上、空中却是不好使的。我们的当务之急就是把规模减下来，把质量提高上去，否则我们的这些装备只不过是让人家徒增笑柄而已。
c）媒体报道这次也有提到苏二拐系列，但都说我们要引进su－30的生产线，却没有提到有进一步购买苏二拐系列的动作。如果还买，说明最近台海形势让我们有点措手不及呀。为何小弟有如此观点，且听小弟下面慢慢道来。先看看我们空军三代战机的家当，不难发现目前真正拿的出手的还是苏二拐系列。按我们原来的部署，到2005年为止沈飞基本完成200架的生产任务，加上买的100架su－30、早期引进的苏二拐等，以400架左右的装机容量，构筑起我军三代战机的主力；反观恶棍，目前形成的战斗力基本为0，从将来来看，恶棍以及飞豹加起来列装达到10个团的数量不容乐观。至于媒体吵作的su－30的生产线，中国到目前为止已经买了100架su－30，以我们的风格，不可能现在才谈su－30在沈阳的生产，如果说近期马上开始生产才合情理。何况沈阳的生产线生产su－30不需要什么改动，不存在另外引进生产线的问题。
d）谈到恶棍，明年开始量产，不过这空军对重点型号的要求可是芝麻开花节节高呀，不断提升对恶棍的战术指标要求，当然使得我们的恶棍性能不断提升，可准备的时间相应推迟、数量相应减少呀。对于台海局势，我们空军的准备高峰期就在2001－2005年这段时间内，美国人推断的到2006年台海上空力量对比完全颠倒还是很有根据的，过了这一村可没这一店啦，呵呵。至于我们的四代机，2011－2015期间量产还是比较乐观也是符合客观实际的。相对来说，成都的中国版f35估计要比沈阳的中国版f22快点，至于原因如下：一是中四的难度相对比重四要低些，某些四代机的特征不必求全；二是装备中四的压力要大些，毕竟将来台海真正开战我们的主要对手还是美国海军，而可能准备f22驻扎在日本的美国空军对我们来说不是主流。至于四代机量产时间再提前就纯属广大军迷一厢情愿的乐观啦，不错，我们在四代机上各种关键技术上是有了一些储备，可我们能做并不代表我们马上就能完全做好呀，想想恶棍的现状就能得出客观的结论。工程周期还是得一步一步来、按部就班地走下去，理想地认为我们能够在短期内走完人家的路是不可能的，毕竟我们还没发明时空飞船，能跑在时间的前面。还是得按规律来。不过广大军迷不必太过失望，在2006－2010年这段时间内，我们的三代机肯定会推出多个型号的改型，一方面不断提高战斗力，另一方面验证我们将在四代机上使用的关键技术。
e）谈到恶棍，我又不禁想谈谈它的海军版本。这双发双垂尾的改动对于它来说，难度不亚于做了个变性手术呀，呵呵。既然难度这么大，干吗还要干，干吗不直接用su－33？su－33毕竟是人家的，恶棍才是地地道道我们的。通过这次探索无非是为我们的航母项目包括将来的中四上舰打下坚实的基础、积累宝贵的经验。瓦良格改为训练舰估计是板上钉钉，用它来训练飞行员、磨合飞机、摸清航母的建造使用规律，自然是意义非凡呀。至于是不是直接改进瓦良格、一步到位成为我们的第一艘航母，还是另起炉灶打造我们的第一艘航母，暂时没有明确的消息，不过我个人还是倾向于前者，毕竟重新来过风险很大，说不定这次老曹去俄罗斯就有牵涉到它的部分。不过从航母漫长的生产准备周期来看，将来我们的航母的对手无非还是f35，中四上舰必然也在设计考虑之中，这番打头阵的重担又直接落到成飞身上、落到了恶棍身上，虽然难度颇大，可这一步积累的经验却是意义非凡啦，还是得坚定地走下去。
f）谈来谈去，又绕到老毛子身上，借它谈谈我们的军用运输机。IL76我国确定要引进生产，不知是早已确立，还是这次老曹去谈些具体细节。台海吃紧，而我们的空运力量依然羞涩，自然要花大力气来抓。而完全购买不符合我们的一贯风格，引进生产就不难理解啦。同时我们自己发展新一代的军用运输机也在紧锣密鼓地进行，目标钉在了2010年，合作方是安东诺夫，我们的大运以an70为基础，但必然脱胎于an70，更适合我们的国情。通过IL76的生产，使我们迅速掌握大运的生产，更可解决当前台海的燃眉之急；而通过和安东诺夫的合作完成新大运的研制，使我们完全掌握大运的开发，更为远景中研制支线飞机的国货打下坚实的基础。我们国家的总体规划有时还是不乏英明之举的，呵呵，有拍马匹之嫌。
先写这么些，改天再续吧，还是那句老话：大家可要多顶呀。同时希望也多提宝贵意见，共同探讨！
[此贴子已经被作者于2003-12-29 22:48:46编辑过]
上次小弟发了个《圣波谈军事II》，凡响还不错，大家也给予小弟许多鼓励，可动力也是压力呀，呵呵。小弟只好硬着皮头推出《圣波谈军事III》，由于小弟本身水平有限加上情报来源不足，还望大家多顶的同时多拍砖。
近来各大军事论坛广大军迷谈论的热点就是老曹去了俄罗斯买货，大家对这次我们引进俄罗斯武器的具体动作也是议论纷纷、众说纷纭。对此小弟有些思路，也想借此摊开谈谈我军某些装备。
a）根据目前的舆论报道，这次我们的动作水准有些升级，开始上升到与俄罗斯谈判战略武器的高度啦。谈到这，不能不提我们最近与欧盟的频送秋波，老毛子顿感压力，开始有些沉不住气啦。先表逆火Tu22，这个可是老毛子的看家货之一，最近提出通过su－34来替代逆火，嘴上硬说两者作用相当，其实明眼人一看就知他们实是用不起呀。我们对这个可是心仪已久，目前这种国际形式更是紧迫，自然是一拍即合呀，只是要是能一步到位到Tu160，那就太好啦，可惜只是我们的美好愿望而已。至于白杨，就纯属吵作啦，老毛子再穷、哥俩的关系再铁，人家也不可能把关系到国家战略安全的东西拿出来卖呀。如果老毛子真是利令智昏到如此地步，那也会先照顾阿三，毕竟人家对白杨的渴望我们可是望尘莫及呀，呵呵。
b）媒体说我们要引进kilo，我个人认为引进kilo20条自己生产基本上不可能，因为我们在2010年前不可能存在一个生产30－40条常规潜艇的计划。为什么这么说？因为我们到目前为止已经买了8艘kilo，039自己估计造的数目也不会少于这个数，再加上20艘岂不是有36艘，看这个数量就不可能啦，我们不是二战时的德国海军，不需要搞群狼战术。我们的先进潜艇的数量必然要与水面舰只的数量维持适度的比例，看看我们2010前海军能有个啥架势的家当就清楚啦。如果说这个生产kilo的计划延续到2010年以后，这kilo虽然目前是“当红小生”、可毕竟不是“明日之星”呀，我们不会在它身上花这么大的代价，何况我们现在买东西就是应急，为台海准备的。其实我们最大的缺点就是贪大求全、效率低下，看看海军一大把的江湖、明，再看看空军数量吓死人的飞行棺材J6，单是这些装备的维护以及对应的人力资源，就是一大笔钱啦。看来老毛人海战术在我们的脑海中还是根深蒂固啦，可这在陆上或许还有些道理，但在拼科技的海上、空中却是不好使的。我们的当务之急就是把规模减下来，把质量提高上去，否则我们的这些装备只不过是让人家徒增笑柄而已。
c）媒体报道这次也有提到苏二拐系列，但都说我们要引进su－30的生产线，却没有提到有进一步购买苏二拐系列的动作。如果还买，说明最近台海形势让我们有点措手不及呀。为何小弟有如此观点，且听小弟下面慢慢道来。先看看我们空军三代战机的家当，不难发现目前真正拿的出手的还是苏二拐系列。按我们原来的部署，到2005年为止沈飞基本完成200架的生产任务，加上买的100架su－30、早期引进的苏二拐等，以400架左右的装机容量，构筑起我军三代战机的主力；反观恶棍，目前形成的战斗力基本为0，从将来来看，恶棍以及飞豹加起来列装达到10个团的数量不容乐观。至于媒体吵作的su－30的生产线，中国到目前为止已经买了100架su－30，以我们的风格，不可能现在才谈su－30在沈阳的生产，如果说近期马上开始生产才合情理。何况沈阳的生产线生产su－30不需要什么改动，不存在另外引进生产线的问题。
d）谈到恶棍，明年开始量产，不过这空军对重点型号的要求可是芝麻开花节节高呀，不断提升对恶棍的战术指标要求，当然使得我们的恶棍性能不断提升，可准备的时间相应推迟、数量相应减少呀。对于台海局势，我们空军的准备高峰期就在2001－2005年这段时间内，美国人推断的到2006年台海上空力量对比完全颠倒还是很有根据的，过了这一村可没这一店啦，呵呵。至于我们的四代机，2011－2015期间量产还是比较乐观也是符合客观实际的。相对来说，成都的中国版f35估计要比沈阳的中国版f22快点，至于原因如下：一是中四的难度相对比重四要低些，某些四代机的特征不必求全；二是装备中四的压力要大些，毕竟将来台海真正开战我们的主要对手还是美国海军，而可能准备f22驻扎在日本的美国空军对我们来说不是主流。至于四代机量产时间再提前就纯属广大军迷一厢情愿的乐观啦，不错，我们在四代机上各种关键技术上是有了一些储备，可我们能做并不代表我们马上就能完全做好呀，想想恶棍的现状就能得出客观的结论。工程周期还是得一步一步来、按部就班地走下去，理想地认为我们能够在短期内走完人家的路是不可能的，毕竟我们还没发明时空飞船，能跑在时间的前面。还是得按规律来。不过广大军迷不必太过失望，在2006－2010年这段时间内，我们的三代机肯定会推出多个型号的改型，一方面不断提高战斗力，另一方面验证我们将在四代机上使用的关键技术。
e）谈到恶棍，我又不禁想谈谈它的海军版本。这双发双垂尾的改动对于它来说，难度不亚于做了个变性手术呀，呵呵。既然难度这么大，干吗还要干，干吗不直接用su－33？su－33毕竟是人家的，恶棍才是地地道道我们的。通过这次探索无非是为我们的航母项目包括将来的中四上舰打下坚实的基础、积累宝贵的经验。瓦良格改为训练舰估计是板上钉钉，用它来训练飞行员、磨合飞机、摸清航母的建造使用规律，自然是意义非凡呀。至于是不是直接改进瓦良格、一步到位成为我们的第一艘航母，还是另起炉灶打造我们的第一艘航母，暂时没有明确的消息，不过我个人还是倾向于前者，毕竟重新来过风险很大，说不定这次老曹去俄罗斯就有牵涉到它的部分。不过从航母漫长的生产准备周期来看，将来我们的航母的对手无非还是f35，中四上舰必然也在设计考虑之中，这番打头阵的重担又直接落到成飞身上、落到了恶棍身上，虽然难度颇大，可这一步积累的经验却是意义非凡啦，还是得坚定地走下去。
f）谈来谈去，又绕到老毛子身上，借它谈谈我们的军用运输机。IL76我国确定要引进生产，不知是早已确立，还是这次老曹去谈些具体细节。台海吃紧，而我们的空运力量依然羞涩，自然要花大力气来抓。而完全购买不符合我们的一贯风格，引进生产就不难理解啦。同时我们自己发展新一代的军用运输机也在紧锣密鼓地进行，目标钉在了2010年，合作方是安东诺夫，我们的大运以an70为基础，但必然脱胎于an70，更适合我们的国情。通过IL76的生产，使我们迅速掌握大运的生产，更可解决当前台海的燃眉之急；而通过和安东诺夫的合作完成新大运的研制，使我们完全掌握大运的开发，更为远景中研制支线飞机的国货打下坚实的基础。我们国家的总体规划有时还是不乏英明之举的，呵呵，有拍马匹之嫌。
先写这么些，改天再续吧，还是那句老话：大家可要多顶呀。同时希望也多提宝贵意见，共同探讨！
[此贴子已经被作者于2003-12-29 22:48:46编辑过]
质量要提高，规模也得上，支持国产基洛。
[em09]好文章好文章！期待下一篇。。。。。。。。。。。。。。。
039现时性能不如K,而要替换几十条明,20条K还不算多......买的K肯定是改进型,2010还是有优势的,要是单干,看看039用了多久时间!
到2005年为止沈飞基本完成200架的生产任务?????成都的中国版f35?????IL76我国确定要引进生产?????.........汗!
到2005年为止沈飞基本完成200架的生产任务?????成都的中国版f35?????IL76我国确定要引进生产?????.........汗!
以下是引用juvefans在2003-12-28 23:06:00的发言：
039现时性能不如K,而要替换几十条明,20条K还不算多......买的K肯定是改进型,2010还是有优势的,要是单干,看看039用了多久时间!
到2005年为止沈飞基本完成200架的生产任务?????成都的中国版f35?????IL76我国确定要引进生产?????.........汗!
200架指的是su27
中国版f35就是中四
IL76我国确定要引进生产？呵呵，哥们，你的消息？
呵呵
不是27是11........2005年前不可能
中四又是什么!?
再重新看看你的文章.......
你的文章.......有点看不懂,以后多点依据和数据,太多个人主观杂谈了!不过还是鼓励一下!
中四又是什么!?
再重新看看你的文章.......
你的文章.......有点看不懂,以后多点依据和数据,太多个人主观杂谈了!不过还是鼓励一下!
以下是引用juvefans在2003-12-28 23:48:00的发言：
不是27是11........2005年前不可能
中四又是什么!?
再重新看看你的文章.......
你的文章.......有点看不懂,以后多点依据和数据,太多个人主观杂谈了!不过还是鼓励一下!
对，是11，小弟我说两拐习惯啦，改不过来，见谅，
至于文章依据和数据，个人风格，当然还要感谢兄台的支持。
顶
说的有理
顶~
8过字弄的太大了重叠了~
8过字弄的太大了重叠了~
2005年完成200架11，不太可能。估计是2010年还差不多。甚至有可能是2015年。这不是技术的问题，而是资金的问题。至于什么中四、重四之类的，还很远，2015年能量产，俺把头送给你当皮球踢！最多就首飞，离量产还远得很呢！就是老毛子的第五代战机，估计也得2015年才可能研制出来，而我们就更不用说了，总之太过乐观了。
以下是引用肥宝在2003-12-29 11:51:00的发言：
2005年完成200架11，不太可能。估计是2010年还差不多。甚至有可能是2015年。这不是技术的问题，而是资金的问题。至于什么中四、重四之类的，还很远，2015年能量产，俺把头送给你当皮球踢！最多就首飞，离量产还远得很呢！就是老毛子的第五代战机，估计也得2015年才可能研制出来，而我们就更不用说了，总之太过乐观了。
资金不是问题，近几年我们su30就有100架，从老毛子手里进口比国产的要贵多啦，空军富的流油呀。
至于中四、重四2015年首飞，我答应，领导也不答应呀，呵呵，
老毛子的第五代战机规划是2010！
看的好辛苦啊~~不过猛料多多
假的太多了~
主观的太多了
主观的太多了
“恶棍”“恶棍”的真难听！
顶哈再说~~~~!!2015我们的F35还是有可能的,毕竟老霉的35也只是22的"低档品".不过我们的中四,重四不一定分属于成飞,沈飞哟~~~~@@
以下是引用枫兰在2003-12-29 12:39:00的发言：
顶哈再说~~~~!!2015我们的F35还是有可能的,毕竟老霉的35也只是22的"低档品".不过我们的中四,重四不一定分属于成飞,沈飞哟~~~~@@
术业有专攻，如果现在这中四,重四还没有分好“猪肉”，
那2015就没啥戏啦，
中国不是美国，我们的资源不可能搞实物竞标，搞搞方案竞标，“猪肉”就分好啦，呵呵。
顶
看的头晕..........
11在2005年完成是老毛子的消息！联系到我们又买进30生产许可证，八九不离十。
老兄下次发贴请注意行距，偶的眼睛看得很辛苦
以下是引用Enzo在2003-12-29 21:52:00的发言：
老兄下次发贴请注意行距，偶的眼睛看得很辛苦
以后改正，呵呵。
看的头晕..........就是要你们晕啊..........
哈哈！
哈哈！
呵呵，分析得倒是挺仔细的，不过，逆火的可能性不大
顶
还是觉得逆火太老了，等咱们装备并形成战斗力，估计也改换代了，但是从现阶段而言，也就是廖胜于无。。。。
新手出来咋到，还望多多包含[em07]
新手出来咋到，还望多多包含[em07]
顶
好文章