大家不要喷北京的下水道了,用数据说话吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:34:42
好吧,关于北京成海,我做个小计算,按北京1万平方公里,平均在一天内降雨20厘米(这个数据应该还是偏小的吧),那么总降雨量是10000*1000000*0.2=20亿立方米,平均到每秒是2.3万立方米。 要知道,98年长江的洪峰的流量才是7万平方米,北京作为一个北方城市,是不可能扛得住的。怎么修下水道都没用。好吧,关于北京成海,我做个小计算,按北京1万平方公里,平均在一天内降雨20厘米(这个数据应该还是偏小的吧),那么总降雨量是10000*1000000*0.2=20亿立方米,平均到每秒是2.3万立方米。 要知道,98年长江的洪峰的流量才是7万平方米,北京作为一个北方城市,是不可能扛得住的。怎么修下水道都没用。
所以大家去想象极端恶劣情况下有高有低的地势的房山区吧,和排水管道已经无关了,因为再粗大的排水管道也已经满了。


LZ等着被喷吧。
友情赞助:纽约大雨积水高过车辆 单日降水量创纪录
http://tv.sohu.com/20110816/n316472030.shtml


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不可能不被喷
楼主,你都说了北京有1万平方公里面积,那么长江才有多宽?何况北京有广大郊区,并不都需要下水道排水。
拓峰寒 发表于 2012-7-25 21:34
所以大家去想象极端恶劣情况下有高有低的地势的房山区吧,和排水管道已经无关了,因为再粗大的排水管道也已 ...
帝都为防汛找中央伸手要钱也不是一两天了吧,自己不是很发达麽?为毛总是伸手啊。
好像不是这么比较的吧
国内城市建设和发达国家有差距是正常的,要正视,要改进。
下水道好一点,自然灾情就轻一点。这么简单的逻辑,楼主竟然不懂?下水道标准偏低,是官方都毫不讳言的事,楼主居然不承认?
好吧,这是天灾、天灾、天天灾,,帝都市ZF带领人民取得了抗洪救灾的伟大胜利!这么说,楼主满意了吧?
我发现很多人连洪峰是什么概念都不懂,说什么北京面积大,长江小。洪峰是聚集个整个流域的水的,长江相当于下水道这个概念。你说北京的下水道能和四分之一个长江比吗?对不学理科的人解释真困难。
天灾加人祸,没啥好争的了
下水道好一点,自然灾情就轻一点。这么简单的逻辑,楼主竟然不懂?下水道标准偏低,是官方都毫不讳言的事, ...
下水道再粗,也要有地方排才行。举个天津的例子。以前天津要是暴雨
,那么附近河北省的农田肯定要被淹一些。现在农民伯伯的地不让你随便淹了懂吗?
大块豆腐 发表于 2012-7-25 22:51
下水道再粗,也要有地方排才行。举个天津的例子。以前天津要是暴雨
,那么附近河北省的农田肯定要被淹一 ...
那就是泄洪区,以前规划好的泄洪区一般按规定是不允许种田盖房子的。如果种田了,那么淹了就淹了。应该会有补偿。
这次是短时间内大范围的强降雨,北京全市11个区县的平均降雨量达到150多毫米,确实太大了。
去年人民日报号称投资了22.2亿人民币,不知道这钱用到哪里去了?
水往低处流,聚集起来非常麻烦。
我始终认为实事求是是一切辩论的基础

无论五毛美分,一切实事求是的基础出发,那么他在这个网络环境下算得上一个值得听取观点的人
大块豆腐 发表于 2012-7-25 22:51
下水道再粗,也要有地方排才行。举个天津的例子。以前天津要是暴雨
,那么附近河北省的农田肯定要被淹一 ...
北京近燕山脚下,地势相对较高,排水出路从来都不是问题。天津才有排水出路的问题。
楼主也太积极了吧,政府还没说话就坐不住了。
桃潭人家 发表于 2012-7-26 05:50
北京近燕山脚下,地势相对较高,排水出路从来都不是问题。天津才有排水出路的问题。
好吧,你这句话我真的服气了,那么大的流量,从高到低,您想这个水应该怎么过?
其实有的时候觉得奇怪,比如这次水灾事件,说实话,和排水设施的关系不是很大,主要还是在早起预警以后灾害发生时的应急处理上有失当的地方。
我们老家是在长江的一个小岛上,每年汛期的时候水离大堤顶只有不到一米的距离,那种浊浪滚滚而过的感觉,不是北方人能体会到的。98年长江洪水大家在电视上也看到过,水并不是一直只在长江里流来的,是整个流域普遍降雨慢慢汇集起来的。这个和城市排水差不多,只是更大规模而已,城市里的水,再怎么渗漏到地下,最终还是通过排水系统排出,所以在这么大的雨量面前说什么排水系统都是假的,放全球哪个城市都排不掉(威尼斯这种除外),
南方的台风来的时候,也会带来大量降雨,然后政府预先都会转移危险地区的老百姓,而市民提前得到预报都不会出门。我太太老家在温州永嘉,很多时候下个大雨,上塘镇就被淹没了,有时水深达到2米,大家就把东西搬上2楼继续生活。上塘是在山的夹谷中,边上有一条江流过,水是最终流到大海里去的,就这样的排水便利的条件下,在大雨来的时候照淹无误。
楼主很傻很天真 学生吧
拓峰寒 发表于 2012-7-26 07:14
好吧,你这句话我真的服气了,那么大的流量,从高到低,您想这个水应该怎么过?
骚年,I服了YOU。只要下游水位低于上游,自然就可以排出去,怎么你脑袋瓜子一拍,水就没处过了?降雨量=地表径流?你给北京张漏斗了吗?地表径流全部汇到一条河里?
你不懂难道不会问度娘?

您也知道降雨量不过200毫米呀,臆想一下,如果平均分布,只不过淹脚脖子,当然不可能这样。但是,肯定会分散分布。空气蒸发一点,土地渗漏吸收一点(这个很不少的),河塘沟渠湖泊积蓄一点,河道分散下排一点(这个也很多)。成灾的,主要就是房山山洪和市区那些节点。山洪是难抗,市区积水也难排?再说了,也没人说要全排,管子粗一点,泵多一点,减排很难?
真受不了那些说“人祸”的,人祸你妹啊。懂不懂人祸的概念,这都算人祸,那所有事情都是人祸了。
骚年,I服了YOU。只要下游水位低于上游,自然就可以排出去,怎么你脑袋瓜子一拍,水就没处过了?降雨量=地 ...
降雨量200毫米 水到脚脖 你见过下雨没
llfxj 发表于 2012-7-25 23:36
去年人民日报号称投资了22.2亿人民币,不知道这钱用到哪里去了?
22.2亿元在排水上来说就是个水漂声,要搞高规格下水道就要建设综合管廊,有的道路需要全部挖开重新做基础,而且这东西都是网络化只改一条街一点用都没有,即使是目前国内综合管沟造价控制最好的昆明,一公里的造价也在大几千万,这还不包括因为修改规划导致的红线变更和拆迁。为了百年一遇的极端天气砸进去数百亿元搞城建,这才是最典型的超需建设,随便问一个学市政道桥排水或者规划的人都断不敢有这个念头
下游水位就一定低于上游啊,某些人没知识真可怕。海水倒灌知道不,最近深圳就这么着了。

河道洪水期间,经常会出现高于其周边下水道(非洪水期的上游)的水位,所以会发生内涝。
2012-7-26 09:33 上传

这种立交桥的存在是某些专家脑残,认为立交桥高于地面有碍观瞻,深入地下不改变旧景观,而北京大部分地区古代根本就是湖泊沼泽地,本来就地势低洼,现在城区大部分是土垫起来的,这挖下去了就等于回到了古代的水位线下面了。


楼竟然敢说是雨太大了,再大的雨也不是借口,何况就像楼上某位大能说的水只不过淹到脚脖子,这只能是体制问题,你说话要小心一点!

楼竟然敢说是雨太大了,再大的雨也不是借口,何况就像楼上某位大能说的水只不过淹到脚脖子,这只能是体制问题,你说话要小心一点!
楼主也太积极了吧,政府还没说话就坐不住了。
你也太积极了吧,南方系和“外国友人“都还没说话就坐不住了
可以去下面的网址看看
http://www.weather.com.cn/news/1680435.shtml

http://www.weather.com.cn/zt/kpzt/314261.shtml

http://world.kankanews.com/asia/2011-08-27/463306.shtml
貌似11年东京的
虽然人家下水道修到很宏伟的样子还是会被水淹
不过我觉得真要能修成这样还是被淹那就真的只能怪老天了
那次每小时94.5毫米,和北京房山的差不多,但是比北京市区的大多了
这次北京市区的每小时降雨量是多少,北京这几年积了几次水,都是可以查的到的

很多人不知道降雨量怎么算的,大概科普一下吧,是用一个横截面梯形的容器,两次降水量20加起来远不足一次40毫米降水量。至于200毫米,跟100毫米差多少自己算吧,体积可是要按立方算哦。
拓峰寒 发表于 2012-7-25 22:39
我发现很多人连洪峰是什么概念都不懂,说什么北京面积大,长江小。洪峰是聚集个整个流域的水的,长江相当于 ...
做不到,和可以做到但没做到,是两个概念。
你似乎在论证做不到。
请问:

北京超采的地下水超过56亿立方米,已形成了2650平方公里的沉降区。
水浇地一天用多少水?相当于降雨量多少?
排除这个,水库又蓄积多少?
流量还有多少?剩余单日流量会比其他城市大吗?比如台北?
hjfgcx 发表于 2012-7-26 11:16
做不到,和可以做到但没做到,是两个概念。
你似乎在论证做不到。
请问:
水从地表渗入地下需要时间的,暴雨的时候根本来不及渗入地下。要不然也没有洪水这一说了。
温良恭捡让 发表于 2012-7-26 11:17
水从地表渗入地下需要时间的,暴雨的时候根本来不及渗入地下。要不然也没有洪水这一说了。

所谓的山洪什么的,都是有汇集作用形成的洪水,单独下,恐怕不会,我自己每次浇花,我试过,1盆水也几十秒就渗下去了,因此应该不是难事。你一楼有自己的小花园的话也可以试试,开着水管子浇。
在资源约束的前提下,人们只能按照出现概率最大的天气来建设排水系统,兼顾一些少数极端天气下的需求。就像开餐馆的,只能按照平时最可能的客流量来备菜,你要是总按照最高峰客流量备菜,亏死。这次情况只不过是“备了一桌菜,来了两桌客”罢了。当然将来资源宽松了,提高标准,那只是将60年一遇标准提高到100年一遇。200年,300年一遇的还是兼顾不到。
体育老师 发表于 2012-7-26 11:06
很多人不知道降雨量怎么算的,大概科普一下吧,是用一个横截面梯形的容器,两次降水量20加起来远不足一次40 ...
梯形截面的是某些种类的雨量器上套的漏斗。

底下的量筒是上下口径一致刻度均匀的!
这次内涝面积和内涝损失还没看到详细的呢

记得新闻说的北京平均降雨只有160多mm吧,哪来的20厘米