瓦良格翻新到底花了多少钱

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:16:35


首先声明,这是一个很难精确估算的数字,因为航母本身就是一个庞大的体系,其配套的子系统多如牛毛:既包括航母船体本身的建造与改造也包括船上武器系统,指挥系统,动力系统的订购或研发,还包括舰载机的研制与生产,还有护航的驱护舰队费用,甚至要加上航母停泊基地的建设。
再者,瓦良格只是我们航母发展大计划中的首艘舰,很多投资都是为整个航母计划投入的,如果仅仅算在老瓦头上,那就太高了,将来平摊到后续舰上,就会少很多,比如航母用钢的企业的改造费用,航母停泊,维修基地的建设费用,都须分摊到每艘航母上才更合理。
可即使如此,在其他国妈还没有出来前,老瓦至少目前是所有这些投资的具体成果体现,那我们就算算为了这艘船,我兔至少投入了多少钱(仅仅船体加舰载机,不包括护航舰队的投入):
1 2001买来的时候,只花了2000万美元,后来拖回中国共花费了1亿RMB,这些投入与日后的投入简直是九牛一毛,可以忽略。
2 拖回来后,翻译图纸资料,聘请毛子专家顾问,制定改造计划,舰体除锈,改造舰岛,张罗对航母用钢的企业改造,引进技术。等等,这个过程旷日持久,从2002一直到2008年,这个过程旷日持久,花费颇巨大,光是投入的人力和时间,换算成老美的标准,同等工作强度得付出多少工资?别的不说,对“抚钢”的新型军用舰船钢材企业光投资就达到了15亿美元,这里还没有包括引进技术的专利费用。即使按照老美的标准,同样吨位的航母至少船体30亿美元没有问题。而对我兔来说,老瓦其实算是一级全新研制的战舰,研制费也要算进去,林林总总70-80亿美元轻松突破,换算成RMB,接近500亿(当然,分摊到后续继续造的航妈头上,这个费用会低很多)
3 中秋的价格,从乌克兰引进原型机,研制出我们的中秋,据说至少十几架验证机不停的飞,还有双座中秋。每架包括研制费,轻松突破4亿,就算老瓦只装备30架,也120亿,再加上十几架反潜直升机,4架预警直升机,飞机上的价格至少150亿。
这样算下来,一个全状态的老瓦需花费650亿-700亿RMB
如果再加上为其护航的编队(按四艘052C,一艘奶妈舰,一艘核潜算)突破一千亿RMB
分析到这里,很多口水的话题就很明了了
如果你说它只是一艘训练舰,你自己也会觉得很不可思议

Ps:本贴的主要思想是想说明航母大工程是一个不折不扣的系统工程,投入之大超过一般人想象。但是同样受益颇大,且是TG爬科技树上的必由之路,本人举双手赞成。而有些ID连我兔改造老瓦与印度改造自己从俄罗斯买的航母的区别都不知道,却在这里故意歪楼,希望CDer们不要被误导。坚持正确方向的探讨。也希望版主严惩这些捣乱ID
同时也恳请众多CDer们回帖之前好好读主帖,不要随意曲解,诬蔑楼主的本意,有些人甚至认为本菜的帖子是从路边社道听途说的一讹诈俄,纯属无稽之谈,本贴的一切结论都建立在合理推理之上,希望大家尊重LZ的劳动,谢谢

首先声明,这是一个很难精确估算的数字,因为航母本身就是一个庞大的体系,其配套的子系统多如牛毛:既包括航母船体本身的建造与改造也包括船上武器系统,指挥系统,动力系统的订购或研发,还包括舰载机的研制与生产,还有护航的驱护舰队费用,甚至要加上航母停泊基地的建设。
再者,瓦良格只是我们航母发展大计划中的首艘舰,很多投资都是为整个航母计划投入的,如果仅仅算在老瓦头上,那就太高了,将来平摊到后续舰上,就会少很多,比如航母用钢的企业的改造费用,航母停泊,维修基地的建设费用,都须分摊到每艘航母上才更合理。
可即使如此,在其他国妈还没有出来前,老瓦至少目前是所有这些投资的具体成果体现,那我们就算算为了这艘船,我兔至少投入了多少钱(仅仅船体加舰载机,不包括护航舰队的投入):
1 2001买来的时候,只花了2000万美元,后来拖回中国共花费了1亿RMB,这些投入与日后的投入简直是九牛一毛,可以忽略。
2 拖回来后,翻译图纸资料,聘请毛子专家顾问,制定改造计划,舰体除锈,改造舰岛,张罗对航母用钢的企业改造,引进技术。等等,这个过程旷日持久,从2002一直到2008年,这个过程旷日持久,花费颇巨大,光是投入的人力和时间,换算成老美的标准,同等工作强度得付出多少工资?别的不说,对“抚钢”的新型军用舰船钢材企业光投资就达到了15亿美元,这里还没有包括引进技术的专利费用。即使按照老美的标准,同样吨位的航母至少船体30亿美元没有问题。而对我兔来说,老瓦其实算是一级全新研制的战舰,研制费也要算进去,林林总总70-80亿美元轻松突破,换算成RMB,接近500亿(当然,分摊到后续继续造的航妈头上,这个费用会低很多)
3 中秋的价格,从乌克兰引进原型机,研制出我们的中秋,据说至少十几架验证机不停的飞,还有双座中秋。每架包括研制费,轻松突破4亿,就算老瓦只装备30架,也120亿,再加上十几架反潜直升机,4架预警直升机,飞机上的价格至少150亿。
这样算下来,一个全状态的老瓦需花费650亿-700亿RMB
如果再加上为其护航的编队(按四艘052C,一艘奶妈舰,一艘核潜算)突破一千亿RMB
分析到这里,很多口水的话题就很明了了
如果你说它只是一艘训练舰,你自己也会觉得很不可思议

Ps:本贴的主要思想是想说明航母大工程是一个不折不扣的系统工程,投入之大超过一般人想象。但是同样受益颇大,且是TG爬科技树上的必由之路,本人举双手赞成。而有些ID连我兔改造老瓦与印度改造自己从俄罗斯买的航母的区别都不知道,却在这里故意歪楼,希望CDer们不要被误导。坚持正确方向的探讨。也希望版主严惩这些捣乱ID
同时也恳请众多CDer们回帖之前好好读主帖,不要随意曲解,诬蔑楼主的本意,有些人甚至认为本菜的帖子是从路边社道听途说的一讹诈俄,纯属无稽之谈,本贴的一切结论都建立在合理推理之上,希望大家尊重LZ的劳动,谢谢


期待这么一个倾尽全力打造的航妈能在今年八一传来好消息

期待这么一个倾尽全力打造的航妈能在今年八一传来好消息
对“抚钢”的新型军用舰船钢材企业光投资就达到了15亿美元,  这是固定资产投资哦,有回报的哦,不是购买航母的钱钱哦
今年八一国妈上船台
yes413aa 发表于 2012-7-24 12:32
对“抚钢”的新型军用舰船钢材企业光投资就达到了15亿美元,  这是固定资产投资哦,有回报的哦,不是购买航 ...
但是严格来说,是要平摊到以后造的所有航妈身上的,包括老瓦
因为这就是为了生产航母用钢材进行的投资
其实这里面的大头应该是,从2002一直到2008甚至直到现在,所花的人工费,如果按照MD标准,应该高得吓死人
cf海丝带 发表于 2012-7-24 12:34
但是严格来说,是要平摊到以后造的所有航妈身上的,包括老瓦
因为这就是为了生产航母用钢材进行的投资
不要紧 俺们可以出口材料给毛子、西班牙、巴西、、、、、、诸如此类 甚至 三锅 你懂的
很多年前,听说一个步兵连队的建设费用都是天文数字…………那时小兵们还没普及到靴子
yes413aa 发表于 2012-7-24 12:36
不要紧 俺们可以出口材料给毛子、西班牙、巴西、、、、、、诸如此类 甚至 三锅 你懂的
我们的航母用钢技术就是从毛子买来的,人家干吗再来买我们的
西班牙,巴西可以卖,三哥绝对不行,你懂的
企业技改是不算进成本的
呵呵,这个是必须的
自己摸的石头过河,多花点钱也是情有可原的,毕竟把瓦良格先吃透了,将来再爆航母成本就下来了。
16亿,投标定的。'


不打仗的国家,军舰全是训练舰。(刚才手机回复打错字,全字打成算字了)



和平时期,军队的主要任务就是训练训练训练!!养兵千日用兵一时!!

不打仗的国家,军舰全是训练舰。(刚才手机回复打错字,全字打成算字了)



和平时期,军队的主要任务就是训练训练训练!!养兵千日用兵一时!!
上述价格不含装备
按照这算法的话,福特级就是有九条命也不够死的……
企业技术改进本身以后就会收益,这么说,技改也算是抢占海军这个大市场的,
合算的

比如聘请顾问翻译图纸获得的设计经验,就是钱都卖不到啊

钢铁企业改造投资,对提升工业水平大有好处,会反哺经济发展的

一个大项目下去,整体科技和工业水平上来,很值得
第一艘嘛,多花点钱很正常,又不是量产
这么说的话以后国妈还是会在大连造~?不是说在JNCX么~?
讲的过了,有人分析过劳动力成本和原材料成本,中国造老瓦这样的航母,不算舰载机也就需要五六十亿。不能把所有的价钱都放大啊,投资特种钢等花的钱后面造国产航母都可以用,不能都算到老瓦头上,这是在补以前掉下的课。TG花在吸收储备交换等上面看不见的钱估计不少。
别计较钱了吧,带起来的一批工业是可以赚钱的
老瓦的翻新和造一艘同级的花的钱差不多
hhbdwa 发表于 2012-7-24 12:32
今年八一国妈上船台
这句话听了好多年了,年年听
航母本身就是烧钱货,第一艘花多点算学费以后自己造就能少花点了。
但还是很烧钱!
cf海丝带 发表于 2012-7-24 12:39
我们的航母用钢技术就是从毛子买来的,人家干吗再来买我们的
西班牙,巴西可以卖,三哥绝对不行,你懂的
返销的例子满大街
我也怀疑和建造一艘新的话费差不多了。。。。。。。
70-80亿美元?

……至少乘以8。
海军是贵族军种,烧的钱不是不了解的人可以想象的
有些事不算钱。
565 发表于 2012-7-24 13:03
讲的过了,有人分析过劳动力成本和原材料成本,中国造老瓦这样的航母,不算舰载机也就需要五六十亿。不能把 ...
五六十亿?
光是舰岛上的四面盾就17亿RMB(假设与171上的一样,没有任何改进的前提下)
如果按你的估算,老瓦其他子系统包括近防,动力,指挥系统以及全舰近3000个舱室的损管,通信统统加起来才不到43亿RMB?
这可是6万吨的大舰啊
才8亿美元?一艘伯克的钱都不到
你觉得可能?
谁都知道航母就是个糙钱玩意,老美也总是一个劲的忽悠别人:别造航母了,太贵了……可他自己却从来没有停止造过,为什么?还不是因为航母花的钱和它为国家挣来的钱相比,就是一零头,想明白这点,花再多钱也值了!
前期的投资是必须的,所谓训练舰的说法,只是不想太张扬罢了,瞎子都看得出来,那是一艘货真价实的航母
作为一艘试验舰,它比批量生产的航母应该贵多了
有的钱应该计入固定资产或者无形资产,还有些是管理费用或者财务费用(不管有没有老瓦这个项目工厂都有一些日常开支),真正计入“成本”的没有那么多。

我估计,也就是200-300亿RMB。

打个比方,为了生产一种材料,而新建了一家工厂,工厂建完以后生产出来第一批材料。你是否应该把建工厂的费用全部算在第一批材料的成本里面?显然是不能的。
账不是这么算的,不说瓦良格以后能带来的收益,不说这笔钱锻炼了怎样的一支队伍,单想想创造了多少就业?
国务顾问 发表于 2012-7-24 12:53
合算的

比如聘请顾问翻译图纸获得的设计经验,就是钱都卖不到啊
一个大项目下去,整体科技和工业水平上来,很值得   说的有理
就是花再多的钱都值得。
20亿美元
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即使如LZ所说突破一千亿RMB,但获得的是一个航母生产建设体系,值了。