基础工业和汽车工业一踏糊涂的俄罗斯，为什么航空发动机 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 19:15:14

看过很多类似这种言论：
“连汽车发动机都造不好，还想玩航空发动机？”
“看看材料，汽车，机床，电气自动化，电子……样样落后人家，你造的航发能比人家强？谁信？”
……
有没有道理不谈
看过很多类似这种言论：
“连汽车发动机都造不好，还想玩航空发动机？”
“看看材料，汽车，机床，电气自动化，电子……样样落后人家，你造的航发能比人家强？谁信？”
……
有没有道理不谈
每次看到这些说法，总是联想到一个国家——毛子
虽然不可思议，然而，还真这么个国家做到了，那就是毛子。俄毛其他工业差得一踏糊涂，可这样一个国家，偏偏在“工业金字塔顶尖明珠”航空发动机领域能出类拔萃，放眼全球，除了英美，还真没哪个国家敢说自己航发比毛子牛的
然而，还真这么个国家做到了，那就是毛子。俄毛其他工业差得一踏糊涂，可这样一个国家，偏偏在“工业金字塔顶尖明珠”航空发动机领域能出类拔萃，放眼全球，除了英美，还真没哪个国家敢说自己航发比毛子牛的
如果看材料，汽车，工程机械，机床，自动化，电子……毛子几乎样样落后，俄毛的机床90%靠进口（其中45%从中国进口），毛子汽车工业真的是一踏糊涂，汽车发动机别说和西方比，连中韩都不如，船舶柴油机都在进口中国货，毛子其他的电子产品、家电、各种机器产品更是听都没说过……
         普遍思维看，材料，汽车，工程机械，机床，自动化，电子……毛子几乎样样落后，真不信毛子就航空发动机就能鹤立鸡群？然而毛子还真是世界最重要的三大航发强国之一，很不可思议，但这就是事实
也许工艺没有那么难，关键是门类要齐，要有勇气，有方法论。
毛子做事，往往是对技术偏爱，很难的技术他琢磨着去做，做生意做产业化却做不好。对我们来说是工业之花，我们先做了好做又赚得到钱的事，到了航发，又难又不赚钱，就成花了。毛子没这思路，对他们来讲没什么工业花不花。
俄机床需求高达127万台，90%依赖进口，45%来自中国
http://m.zgong.com/news/detail/49337.html

http://www.caigo365.com/news/4195_37.shtml
不仅仅是航发，还有军事航空也是，其它工业那么糙，毛子就是能做安124，图160，米26等杀器，还能做阿库拉和台风潜艇。

同样的放世界上能有几家？只能说人家把不多的点数全加在这几个分支上了，加上毛子对基础理论和逻辑思维天生的悟性，不奇怪。
俄罗斯商务咨询网站日前报道，据“俄罗斯材料加工机床市场分析”的数据，在俄罗斯市场上，材料加工机床供应的主要贡献来自进口。在2012年俄罗斯进口的材料加工机床比重占市场供应总量的92%，达115.7万台。在2012年俄罗斯生产的机床比重仅占1%，为1万台。在处于经济危机的2009年，俄罗斯机床进口下降了26%。在2010年随着经济复苏，进口量增长，并达到96.03万台。在2011年进口量继续增长，达到116.9万台。在2012年俄罗斯机床进口稳定，只是出现小幅下降1%。以价值形式表示，2012年俄罗斯进口机床达25亿美元。
　　在2008~2012年间，俄罗斯市场上的机床设备主要进口自中国，其比重占到45%。在2012年材料加工机床进口中，德国占据第二位，其比重为13%。意大利名列第三位，其比重为10%，台湾据第四位，所占比重为7%。



德国、意大利、中国大陆和呆湾…………这四个毛子机床货源国，却没有一个国家航发比毛子强的
治国高人奥朗德 发表于 2015-10-26 00:44
如果看材料，汽车，工程机械，机床，自动化，电子……毛子几乎样样落后，俄毛的机床90%靠进口（其中45%从中 ...
一部分原因是，汽车，工程，机械都是市场化的，需要的不仅是性能，还有成本，质量控制，使用习惯和商业口碑。而航空发动机是垄断性的，尤其是在苏联军民合一体制下，即便不及西方产品，但总是能够保持产量。同样的道理，西方的发动机好不好？当然好，但是我们一直被封锁，直１０用加拿大的发动机都不行，所以只能大批进口毛货。

    近日，俄罗斯总理梅德韦杰夫在主持召开的俄机床发展会议上指出，俄罗斯国内市场对机床的需求量很大，预计到2015-2017年，每年在国防工业领域的需求额就高达1000亿卢布(约合31.25亿美元)。


    2012年俄罗斯机床需求量增长13%，达到30亿美元。预计到2015-2017年，该国每年在国防工业领域的机床需求就高达1000亿卢布（约合31.25亿美元），而目前该国90%的机床依靠进口。


　　他表示，2012年俄罗斯机床需求量增长13%，达到30亿美元。但从整体来看，俄罗斯的机床工业发展状况还不尽如人意。他指出，目前俄罗斯冶金加工设备规模在全球排名30多位，机床制造业占GDP的比例仅为0.03%，而中国的这一指标接近1%，俄目前90%的机床依赖进口。


　　梅德韦杰夫说，俄罗斯应该改变目前的机床工业状态，加快国防工业企业的现代化，增加现代技术设备的供应能力，在联邦专项规划的框架内，集中资金，扩大机床设备生产能力。
………………
不可思议哦
治国高人奥朗德 发表于 2015-10-26 00:44
如果看材料，汽车，工程机械，机床，自动化，电子……毛子几乎样样落后，俄毛的机床90%靠进口（其中45%从中 ...
像彩虹５无人机，使用的仍然是活塞发动机。其实国内也有涡桨，但是可靠性和维护性较差，大概５００小时就得维修。但是如果军队不计成本的使用，或者只有这种涡桨可用，那也只好勉为其难并且要投资提升其可靠性了。太行不就是这么走过来的吗？现在太行可以用于单发的歼１０了，算是走出来了。可是如果大推力发动机是像电脑这样到处都可以买的产品的话，恐怕就没有太行出头之日了。某种程度上说，正是这种封锁导致了我们必须发展自己的航发工业。
汽车工业和汽车引擎，毛子甚至比中国车都差多了，普京试驾拉达竟然发现发动机点不了火……
中国是世界最大汽车市场，国内却从未见过俄系车，反而像力帆吉利等国产车都能在俄国汽车市场分得一杯羹


毛子牛逼还需要解释吗？ 人家战斗民族，当然得开挂咯！牛逼的人，需要找借口吗？

因为某些中国人不停给自己不足找借口，所以不能像毛子一样牛逼。60年代中国不计成本投入“两弹一星”所以成功，现在研究发动机能复杂过“两弹一星”？

毛子牛逼还需要解释吗？ 人家战斗民族，当然得开挂咯！牛逼的人，需要找借口吗？

因为某些中国人不停给自己不足找借口，所以不能像毛子一样牛逼。60年代中国不计成本投入“两弹一星”所以成功，现在研究发动机能复杂过“两弹一星”？
毛子当年的基础研究可不是一般的雄厚。基础研究。
除了毛子航发，另一个我印象特别深的就是朝鲜的火箭技术
说到朝鲜必然离不开韩国，一股脑儿看下去，无论汽车、钢铁、化工、材料、电子、电气、IT、能源、机床、工程机械……任何一个你能想到的工业种类，朝鲜都远落后韩国，很难想象这么个国家偏偏航天比韩国牛，而且还领先不少，觉得很脱离常识，但这确实就是事实
毛子的航发、北棒的火箭（相对于南棒）、TG的氢弹…………军事技术领域的三大bug
金字塔倒了，还剩颗珠子。不过这珠子也有黄的时候，新珠子就有点难产了。。
啥也不懂的我就看看。。。
说实话就是冷战结束这些年，大家享受和平红利太多，军用航发的技术发展停滞太多，导致了毛子还能吃老本，怪只怪苏联曾经太强大。民用部分当年苏联也不重视，毛子没有老本可吃罢了
仔细一看感觉还挺有趣
汽车发动机牛逼的德日，反而玩不转航空发动机
航空发动机最强的英美俄，汽车工业却惨淡经营
毛子现在还是吃十世纪六、七十年代的底子，那会儿苏联的汽车在世界来讲同样是牛B的，有时间可以去军博看看斯大林送给毛主席、朱德的两辆车
毛子汽车的发动机也是自己的
提一个意见，楼主是否和我们大多数人立场一致？如果是请把“…这四个毛子机床货源国”改成三个或加上“及地区”二字
毛子现在还是吃十世纪六、七十年代的底子，那会儿苏联的汽车在世界来讲同样是牛B的，有时间可以去军博看看 ...
三姨夫是85年的吧，那会儿毛子的汽车工业已经远远落后西方白皮和脚盆了
整个汽车工业历史上，毛子的汽车工业就没超越过德国，而且苏系车要不是在社会主义市场内被保护着，在全球市场真干不过美日德
提一个意见，楼主是否和我们大多数人立场一致？如果是请把“…这四个毛子机床货源国”改成三个或加上“及地 ...
打字太快居然忽略了
一塌糊涂？你好大的口气！
强和弱其实都是指导思想、民族性格、成果转化等的综合问题
从斯大林时代留下来的传统:优先发展重工业。所以毛子的重工业好，尤其是在航发和火箭这块，因为这两个是保命的。t64坦克不好么?然而嘎斯就是比不过通用和福特
治国高人奥朗德 发表于 2015-10-26 01:03
除了毛子航发，另一个我印象特别深的就是朝鲜的火箭技术
说到朝鲜必然离不开韩国，一股脑儿看下去，无论汽 ...
你不要忘了南棒子还有一个太上皇主子！它连射程超过300公里的导弹都不能研究，还能研究太空火箭？
汽车发动机都造不好还造航发？
机床不行还造航发？
轴承不行还造航发？
…………
仔细一看，TG一直被人诟病的几个地方，其实毛子全占了，而且毛子情况比TG还要差，但这么个国家，偏偏航发就是横扫半个世界
没法定义 只能意会了
亲身接触的毛子感觉 懒 单纯 死板钻牛角尖 倒是很合我胃口臭味相投
这些特性其实很适合现在的科学 科学的优势是通过简单的逻辑推理 使普通人也可以理解 进而累积发展 所以科学家并不需要最聪明的人也可以稳步前进
说毛子懒是因为他们不喜欢为自己衣食住行费心 讲究实用 估计与恶劣环境有关 再怎么费劲也没啥变化 好处是心宽视野广 鲜明的对比是日本人精打细算 反害了卿卿性命
因为不纠结于生活中的琐碎 人就显得很单纯 像小孩好奇心极强 由着天性来 好玩 自然对科学这个无底洞尤为动心
钻牛角尖 说他们懒吧 但有兴趣时比别人都勤快
所以对他们感兴趣的东西不需要你太多激励 也会投入很多精力 主观能动性不比简单的物质储备效果差
说老毛子汽车工业不好没啥，说人基础工业不好就有点太小看人了。
言无疾 发表于 2015-10-26 01:17
毛子现在还是吃十世纪六、七十年代的底子，那会儿苏联的汽车在世界来讲同样是牛B的，有时间可以去军博看看 ...
毛子的车一贯都是渣，连国民车拉达都是引进意大利的生产线
送给老毛的车和老红旗一样手工打造，与其说是民用车还不如说是特制军品
治国高人奥朗德 发表于 2015-10-26 00:48
俄机床需求高达127万台，90%依赖进口，45%来自中国
http://m.zgong.com/news/detail/49337.html

美国的机床还不是一样进口，进口比自己造划算
当然，美国有钱，毛子缺钱，一样的性质不一样的负担
体现出汽车技术水平的不单是乘用车，还包括货车，货车技术更符合国家的战略。
老毛子那种能在西伯利亚春秋季节的泥泞道路上奔跑的货车，其他国家可没几个能造的了。
大毛汽车发动机也有绝活的，比如大载重的越野车。军用的东西可以少考虑成本，民用的汽车引擎必须精打细算，这点上大毛的确差。
俄罗斯商务咨询网站日前报道，据“俄罗斯材料加工机床市场分析”的数据，在俄罗斯市场上，材料加工机床供应 ...
呆湾是国家吗？抓到一只对岸的湾湾！留影
因为他有个大舅哥 叫 苏联
航发的难点是材料学，这块需要长期投入和积累，不是我们的长项，而毛子则可以吃苏联的老本
基础工业和汽车工业一踏糊涂的俄罗斯，为什么航空发动机 ... 问一个问题：前苏联和俄罗斯的汽车工业怎么样？ 苏联及俄罗斯的汽车工业什么水平 『别有洞天·新婚套房』——看看吧！简直强的一踏糊涂！ 中国和日本的基础工业和军事工业能进行对比吗？求科普 从零战看基础工业的重要性 韩国汽车工业的发展和中国汽车工业的发展不同! 预测一下中国和世界的汽车工业格局吧 帅的稀里哗啦、糟糕的一蹋糊涂的变速杆！ 吉利，汽车工业的华为 基础工业不行，对航空的影响很大。 糊涂的记者